On mielenkiintoista, että luterilaisten pappien keskuudessa tehdyn mielipidetiedustelun tuloksista täytyy keskutella helluntailaisuus-palstalla. Mielenkiintoiseksi asian tekee se, että valtaosa luterilaisista papeista vastustaa homoliittojen siunaamista ja iso osa tulee sitä aina vastustamaan.
Myös ortodoksit ja Vapaakirkko ovat tiukasti homoliittoja vastaan. Miksi likasanko kaadetaan helluntailaisten niskaan?
Miksi Työmies, Poikalapsi ja muut asiasta kiinnostuneet eivät ole keskustelemassa aiheesta luterilaisuus-palstalla, jossa asia on esillä parissakin ketjussa?
Myös ortodoksit ja Vapaakirkko ovat tiukasti homoliittoja vastaan. Miksi likasanko kaadetaan helluntailaisten niskaan?
Miksi Työmies, Poikalapsi ja muut asiasta kiinnostuneet eivät ole keskustelemassa aiheesta luterilaisuus-palstalla, jossa asia on esillä parissakin ketjussa?
Vastaukset 28
Vanhimmat
1) Enpä ole avannut keskustelua aiheesta missään.
2) Satun liikkumaan enemmän täällä kuin luterilaispalstalla. Onko siinä jotain väärää.
3) Minusta asia on enemmän luterilaisille kuuluva, jos kerran on heidän papeiltaan kysytty. HELLARIEN papit olisivat varmaan kironneet jo kysyjätkin helvettiin, vai? Ainakin he olisivat alkaneet puhua eheytysihmeistä ja muusta paskasta, koska kaiketi eivät usko sitä TIETOA, joka on seksuaalisuudesta nykymaailmassa aikuisilla hellarien ulkopuolella.
Kuten kerran aiemmin sinulle sanoin, en usko näihin pseudopsykologisiin eheytymisjuttuihin. Sen kuitenkin uskon, että homous on synti. Se ei tietenkään oikeuta kohtelemaan homoja kuin spitaalisia, minkä pari lesbotyökaveriani voisivat todistaa. Kohtelen heitä asiallisesti, vaikka olenkin kertonut raamatullisen kantani .
kummallista, että ajattelet siis homouden olevan henkilölle hänestä itsestään riippumatta muodostunut, Jumalasi antama ominaisuus, mutta samaan sykkyyn uskot Jumalasi määritelleen tuon ominaisuuden synniksi.
Henkilöstä on käsityksiesi mukaan hänen itsensä sille mitään voimatta ja Jumalan suunnitelmien mukaisesti kehkeytynyt homoseksuaali, jonka ominaisuutensa sanelemana harjoittaman toiminnan samainen Jumala saneli kuitenkin synniksi. Oikeudenmukaisuuden Jumala.. Niinhän sitä kuulee sanottavan.
Jospa ET laittaisi suuhuni sanoja, joita siellä EI OLE, kiitos!
perättömyydestä sitten kirjoitat? Miten selität homouden? Valinta, jonka suhteen ihminen voi tehdä valinnan uudelleen eheytymisprosessin kautta? Ei, sen mahdollisuuden annoit ymmärtää teilaavasi.
Nyt olen ymmälläni. Mikä siis on käsityksesi homoudesta? Voiko homo ominaisuudelleen mitään? Onko mielestäsi kyseessä ihmisen tekemä valinta seksuaalisen suuntautumisensa suhteen, jonka hän voi myöhemmin muuttaa?
vihaamiesi helluntailaisten palstalla?
Kysyt:
On siinä, ja paljonkin, sinulla ei ole mitään, mistä keskustella helluntailaisuudesta, koska on jokaisella tiedossa, että sulla ei oo aikomustakaan luopua homoudesta, ja juuri siksi, et koskaan saa hyväksyntää.
Tämä on sulle tehty selväksi satoja kertoja, miten voit päästä helluntaiseurakuntaan, homoudesta on luovuttava, vaikka homo olisitkin.
Oletko muuten ottanut yhteyttä Saalemiin, ja sen johtajaan Korhoseen ?
Olen ymmärtänyt, että Jumala vaatii synnissä elämisen lopettamista. Homo voi uskoon tultuaan lopettaa homoseksuaaliset teot. Missä kohtaa Raamatussa Jumala vaatii homolta jotain enemmän, heteroksi muuttumista esim.? Jumalalle riittää synnistä pidättäytyminen. Sinulleko ei riitä?
ja aikaisempien viesties perusteella käsittänyt väärin, kun esitän näkemyksiesi mukaan itse homouden olevan henkilölle Jumalan suunnitelmien mukaan kehkeytynyt ominaisuus, mutta henkilön ominaisuutensa sanelemana harjoittaman toiminnan olevan synti?
Jumalan suunnitelman mukaan? Maailmassa on paljon asioita, jotka eivät ole olemassa Jumalan suunnitelman mukaan ja joita Jumala ei hyväksy. Homous on yksi asia, jota Jumala ei ole suunnitellut.
Jo helluntailaisessa kodissani kerrottiin, että kaikki asiat menevät Jumalan suunnitelmien mukaan, Jumalalla on valta kaikkiin asioihin, Jumala luo ihmisen sellaiseksi kuin on jne.
Kukas sinun uskonkäsityksissäsi pääsee laittamaan sormensa peliin, kun homoseksuaalista ihmistä suunnitellaan? Jumalallako ei olekaan valtaa estää moista suunnitteluprosessia, jonka lopputuloksena syntyneen ominaisuuden mukaisen toiminnan hän sitten päättää määritellä synniksi? Suunnitteluprosessin kohteena olevan ihmisen sille mitään voimatta..
Nyt ymmärrän. Helluntailaisen kasvatuksen saaneena et hyväksy käsitystä perisynnin turmelevasta voimasta.
Minun kohdallani ei sikäli ole kyse perisyntikäsityksen hyväksymisestä/hyväksymättömyydestä, kun en enää muistakaan, mitä moinen tarkoittaa. Helluntaikasvatusajoista on kulunut jo liki kymmenen vuotta..
Miten siis perisyntikäsitys liittyy aiemmassa viestissä ja tässä keskustelussa käsiteltyyn asiaan? Mitä on perisynti?
Raamatusta käy ilmi, miten Aadamin ja Eevan lankeemus turmeli maailman. Siellä mainitaan myös muutamissa kohdin, miten ihminen on syntinen äitinsä kohdusta asti (vaikka ei ole tehnyt vielä syntiä). Mistä tulevat sairaudet, sodat, rikokset, kieroutumat - Jumalan tahdostako? Ei. Perisynnin seurauksina.
suju kaikkivaltiaan Jumalan suunnitelmien mukaan ja hänen ennalta tietäen, miten tulee käymään?
Kuka konkreettisesti istuttaa kahden ihmisen (heteroja) virheen seurauksena homouden ihmiseen? Jos nyt ei Jumala, niin eikö tämäkin "homouden synnyttämisprosessi" tapahdu kaikkivaltiaan Jumalan valvovien silmien alla?
mukaan, mutta ihmiset eivät. Siinä on suuri ero.
Jos ihmiset vähääkään olisivat luottaneet Jumalan kaikkivoipaan rakkauteen ja Raamatun ohjekirjaan, asiat olisivat paljon toisin. Ihmisen oma valinta on vienyt asioita tähän, missä elämme.
Suunnitteliko Jumala että lapsia raiskataan, suunnitteliko Jumala että täällä maanpäällä talsii saatanapalvojia jotka uhraavat pikkulasia omalle "jumalalleen". Mieti ensin näitä.
Mieti mitä Jumala suunniteli ja mitä ihmiset tekevät. Tekevätkö he Jumalan suunnitelmien mukaan?
>Asiat menevät Jumalan suunitelmien mukaan, mutta ihmiset eivät. Siinä on suuri ero.<
kaikkivaltiaan ja kaiken luoneen Jumalan suunnitelmien mukaan? Hänenhän sanotaan tietävän toimintamme ja valintamme etukäteen. Tietäen, mitä tuleman pitää. Kaiken luoneena, kaikkivaltiaana hänenhän voi kristinuskon teorian mukaan katsoa olevan myös toimiemme ja valintojemme takana. En siis oikein osaa nähdä tuota eroa, jonka mainitsit.
>Tekevätkö he Jumalan suunnitelmien mukaan?<
Näin minulle on annettu ymmärtää kristinuskon teorioiden mukaan asian olevan. Kaikkivaltias kristinuskon Jumala on kaiken takana tietäen etukäteen, miten tulemme toimimaan.
Ennaltatietäminen ei ole sama asia kuin ennaltamäärääminen.
Jumala ennalta tietää kaikki tulevat asiat, minkä olemmekin jo todenneet.
Hän tiesi ennalta, että Sierra Leonessa 14-vuotias tyttö tulee raiskatuksi ja tämän kädet kyynärpäiden kohdalta katkaistuksi tyttöä vanhemman ja vahvemman sotilaan toimesta. Tyttö joutuu puutteellisine raajoineen synnyttämään raiskauksen seurauksena syntyvän lapsen. Jumala tiesi ennalta, että herra nimeltä Hitler tapattaa lukuisia, lukuisia juutalaislapsia heidän saamatta koskaan mahdollisuutta samanlaiseen elämään kuin monet muut. Hän tiesi ja suunnitteli etukäteen joillekin ihmisille muodostuvaksi ominaisuuden, jonka sanelemana harjoittaman toiminnan vuoksi nuo henkilöt joutuvat samaisen Jumalan määräyksestä helvettiin.
Jumala tietää edelliset ja kaiken muunkin etukäteen. Hänen sanotaan olevan kaikkivaltias Jumala, joka voi tehdä mitä vain. Hän ei kuitenkaan katso parhaaksi korjata edellä mainittuja ja lukuisia, lukuisia muita epäoikeudenmukaisuuksia. Edellinen on mielestäni varsin ihmeellistä etenkin, kun samalla hänen sanotaan olevan oikeudenmukainen Jumala..
luterilaisen kirkon olevan kehittymässä parempaan suuntaan ja olevan siksi helluntailahkoa parempi vaihtoehto. Toki ev.lut.kirkossa vielä parantamisen varaa on paljon mutta papin ei tarvitse olla mikään homekorva, niin kuin hellarisaarnaajan.
kannattaa kiistellä, nehän ovat luttien juttuja.
Ei kannata kenenkään provosoitua. Jumalan kansa on aina erottunut, jyvätä erottuu akanoista.
Jaa'a, tulis taas joku Luther ja puhdistais uskon! Liikaa on sortoa, liikaa epäraamatullista julistusta.
Omega 3 auttaa kolestroolin arvoissa, kun tuossa alempana luonnon lääkkeista kirjoitit, tai onkohan sekin vain taikaa.
Täytynee kait hiukan tutkia, onko niistä todellakaan apua, kun perjantaina lekurille meen.
Nyt sit tuli tän päivän päätös ja se on, et makuuhuoneeseen mars.
Siunatut yön kirjailut teille jatkajille, ja moi tältä erin.
"... luonnon lääkkeistä kirjoitit...". Siis mitä? Koska muka olen kirjoittanut positiivisesti luontaistuotteista? Ne ovat huru-ukkojen hommia! Minä ARVOSTELEN niitä, en KEHU!
Luterilaiset osaavat keskustella asiallisesti
hyväksyen ihmisen arvon. Poikalapsi ja työkkäri viihtyvät helluntaipalstalla koska ovat vähäsen masokisteja. Tällä palstalla on ihan kunnon reilua pimeyttäkin.
Kirkolliset vihkimiset pitää muotoilla samaa sukupuoltakin olevien parien hyväksyttäviksi. Tämä on se motto.
on niin, että alla mainitsemasi henkilöt eivät ole kovinkaan päteviä noin yleensäkään arvioimaan/arvostelamaan helluntailaisten kuin luterilaistenkaan näkemyksiä näissä/kään asioissa. Helluntailaisena en itsekään voi arvioida jokaisen työntekijän näkemyksiä. Raamattuunhan kaiken tulee perustua edelleen. Mikäli on uskosta osaton, ei voi mitenkään sitä tietysti käsittää tai käsitellä. Hengellinen arviointikyky ja näkökulma puuttuu, ja sitä myöten kaikki, mikä liittyy hengellisiin. Sen Raamattu selkeästi ilmoittaa ja tämän jokainen uudestisyntynyt voi käsittää.
Maailmalliset ja maallistuneet työntekijät voivat siunailla homoja erilaisiin tehtäviin tai liittoihin. Eihän se ole kenellekään epäselvää. Jumalan tahdossa ja sanassa pysyvät eivät siihen voi koskaan ryhtyä. Ei sillä ole merkitystä,kenenkä niskaan maailman ihmiset likasankojaan kaatavat. Sehän on heidän ongelmansa. Ei uskovaisten. Täytyy pitää pelkkänä ilona sitä, että Jumalan ihmiset joutuvat tällaisia kestämään. Niinhän tapahtui jo apostolien aikana.
antavat itsestään sellaisen kuvan. Näinhän se tosiaan on.
Poikalasta ja Työmiestä rasistisempia kirjoittajia saa palstalta hakea hakemalla. Työmies ateistina toimii oikein rasismin oppi-isänä palstalla.
Uskovaisen silmissä homoliitot ovat KAUHISTUS.