"Ja me puhumme Kristuksesta, me riemuitsemme Kristuksesta, me saarnaamme Kristuksesta, me profetoimme Kristukesta ja me kirjoitamme profetioidemme mukaisesti, jotta lapsemme tietäisivät, mistä lähteestä he voivat odottaa syntiensä anteeksiantoa." 2. Nefi. 25:26.
Mormonin kirjan saaminen oli tärkeä vaihe Kristuksen kirkon palautuksessa. Se on toinen todistus Kristuksesta. Sitä tarvitaan, koska vain Raamatun perusteella ei ole syntynyt sitä yhtä olemista, jota Herra odottaa pyhiltään.
Mormonin kirjan saaminen oli tärkeä vaihe Kristuksen kirkon palautuksessa. Se on toinen todistus Kristuksesta. Sitä tarvitaan, koska vain Raamatun perusteella ei ole syntynyt sitä yhtä olemista, jota Herra odottaa pyhiltään.
Vastaukset 51
Vanhimmat
ette mainitse pahemmin puhu sanallakaan Kristuksesta. Uskontonne pyörii täysin perverssin joseph smithin ja niiden elävien "profeettojen" ympärillä, joten suotta yrität väittää muuta.
että mormonien kokouksessa ei pyritä kovin usein korottamaan Isä Jumalaa,Sanaa eli Poikaa ja mormonien Pyhä Henkikin on olemassa mormonien henkivankilassa jossain henkimaailmassa vailla mahdollisuutta saada lihaa ja luuta oleva ruumis ja siten vailla mahdollisuutta kehittyä ja saada kokemuksia kuten kaikilla muilla persoonilla (myös Isällä ja Pojalla).
Lisäksi evankeliumin palauttajana korotetaan ihmislasta Mormonin poika Moronia ja Joseph Smithiä eikä enkeli Moronia eli nefin kansan johtajana noin 74 eKr elänyttä Moronia joka evankeliumin todellisuudessa palautti.
Todistuskokouksissa elävien profeettojen sekavat ilmoitukset saavat suuremman sijan kuin Pyhän Hengen joka sanat antaa (oppi ja liitot 14 luku 8 jae,oppi ja liitot 68 luku 4 jae)
miten laajaan sana-analyysiin toteamuksesi perustuu! En ole ollut yhdessäkään sakramenttikokouksessa, jossa Jeesuksen Kristuksen nimi ei olisi mainittu monesti. Alku- ja loppurukoukset päätetään hänen nimessään, samoin puheet. Sakramenttirukouksissa molemmissa siunaus tehdään Jeesuksen Kristuksen nimeen. Nämä tuollaisina säännölisinä toistuvina vakioina. Lisäksi tulevat puheet, joissa käsitellään evankeliumin periaatteita ja joiden yhteydessä jatkuvasti on esillä Jeesus Kristus.
Koska kävit viimeksi mormonikirkon kokouksessa? Minä kävin tänään. Teemana oli Kristuksen sovitus, josta puhuttiin ja keskusteltiin hartain mielin. Pyhäkoulussa tutkittiin Raamattua. Puhuttiin sovituksen vastaanottamisesta, uudestisyntymisestä jne. Joseph Smithiä ei mainittu tänään sanallakaan. Joitakin muita profeettoja sen sijaan mainittiin.
Tule lauantaina kuuntelemaan elävää profeettaamme Gordon B. Hinckelytä Espooseen, niin saat kuulla, mitä sanottavaa hänellä on.
mormintkin jakautuneet esim. fundamentalistisiin mormoneihin. Mistäs tämä johtuu?
Olen juuri kirjeenvaihdossa erään entisen antin kanssa. Hän kertoo siitä kuinka hän monen vuoden antityön jälkeen havaitsi että kaikki mitä hän oli luullut motmonismista oli väärin. Hän oli uskonut antien kirjoituksia ja puheita koska ne kuullostivat hänestä oikeilta ja mormonismi väärältä. Hän oli tavannut miltei kaikki pää antit ja kuunnellut heitä.
Huomattuaan että me uskomme vahvasti juuri Kristukseen ja hänen lunastustyöhönsä hän oli aivan hämmästynyt, voisi miltei sanoa poissa tolaltaan. Kaikki mitä hän oli vuosia uskonut mormoneista näyttikin olevan aivan väärin ja panettelua sekä tahalista valetta.
Ensimmäistä kertaa hän tutki uskontoamme eikä vain uskonut toisten puheita. Nykyään hän on vahva MAP kirkon arvostettu jäsen.
Momoonioppi on toista evankeliumia, joka opettaa toista kristusta, kuin mitä Raamattu opettaa. Mitään pikku traktaattejakaan ei pidä ottaa toista evankeliumia julistavilta, sillä kirjoitettu on:
"Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte. [1. Kor. 3:11; Gal. 1:6,7]
Kenties níin voidaan sanoakin, jos oikeana Kristuksena pidetään sitä, joka on määritelty kolminaisuusopissa. Julistamme sellaista Kristusta, josta Raamattu todistaa ja -yhtäpitävästi Raamatun kanssa - Mormonin kirja.
Jos näet jotain eroja julistamamme Kristuksen kanssa verrattuna Raamatussa ilmoitettuun, niin kerro toki, jotta voimme oikaista väärinkäsityksiäsi.
Tuo lainaamasi kohta sopii varsin hyvin niihin julitajiin, jotka julistavat epäraamatullista kolminaisuusoppia. - Se on johtanut ihmisiä harhaan vuosisatojen ajan. Tietämättömyyden aikona Herra on sietänyt, mutta nyt olemme saaneet toisen todistuksen Kristuksesta eli Mormonin kirjan.
Koko Mormonin kirja on täynnä taruolentojen nimiä ja sepitelmiä, joista kristittyjen pyhä kirja Raamattu ei mainitse yhtään mitään.
Ainoana viittauksena mormonismiin Raamatussa on sellainen maininta, jossa varoitetaan enkeli-ilmestyksistä (enkeli Moroni).
Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
Mutta vaikka me, tai vaikka ENKELI taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
kun tuo enkeli julisti juuri sitä samaa Kristusta kuin on kerrottu Raamatussa. Osoita, missä näet eroa! Tuohon enkeliin viitataan Ilm. 14:6 jakeessa. Moronin ilmestymisestä ei varoteta, vaan profetoidaan hänen tuovan iankaikkisen evankeliumin julistettavaksi kaikille. - Ajattelepa miksi oli tarpeen tuoda vielä evankeliumi, jos Raamattu riittäisi!
Mainitsemasi ilme.kirjan 14:6 kohdan enkelin ilmestyminen on vielä edessäpäin. vasta maailmanlopun edellä.
6 Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. [Ilm. 8:13 | Mark. 13:10 ]
7 Hän kuulutti kovalla äänellä: "Pelätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia - - hänen tuomionsa aika on tullut! Kumartakaa häntä, joka on luonut taivaan, maan ja meren ja vesien lähteet." [Ilm. 11:18]
tuossa enkelin julistuksessa on se, ettei hän julista mormonikirkkoa tulevaksi.
enkeli julistaa, kuten jakeessa 7 kirjaimellisesti ottaen lukee, Jumalan kunniaa.
Tuo ei voi tarkoittaa aivan viime hetkiä, koska: "Hänen tehtävänän oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille." Ei sellaista työtä tehdä hetkessä juuri ennen tuomiota. Se on kyllä merkki aikojen täyttymisestä ja edeltää tuomion aikaa. Nyt tuota enkelin saamaa tehtävää toteuttaa yli 60 000 lähetyssaarnaajaa kaikkialla, missä evankeliumin julistus on sallittu. Mormonin kirjassa on tuo evankeliumi, toinen todistus Kristuksesta.
Enkeli ja me mormonit julistamme Jumalan kunniaa. Palautettu kirkko on Jumalan kunnian julistamista varten ja pelastukseksi meille. Julistuksen järjestäminen vaatii kirkon olemassaoloa.
ilm.kijran enkelit ovat lopun ajan enkeleitä, jotka julistavat tuomion hengessä evankeliumin todistukseksi lopun edellä
ajatelleeksi, että Jeesus perusti kirkkonsa ja temppelinsä. Tuskin Hänen töitään tarvitsee Aameeriikkalaisten paikata.
Turust
ja todennut, ettei se kirkko, jonka Kristus perusti kutsuessaan apostolit ja ainakin seitsenkymmenet kirkkoonsa, säilynyt maan päällä. Siitä luovuttiin kun apostolien johto hävisi. Tilalle tuli Rooman valtion kirkko. Usko Kristukseen säilyi, mutta kirkko hävisi. Opit ja toimitukset muuttuivat niin, että nyt on tuhansia erilaisia kirkkoja ja suuntia.
On tarvittu palautus. Amerikan mantereella siihen oli mahdollisuus, koska siellä oli uskonnon vapaus. Suomeen uskonnonvapaulaki saatiin vasta 1922. Tarvittiin vapautta, jotta kirkko voitiin palauttaa. Amerikassakin se koki ankaraa vainoa.
Oikein sanot - ainakin melkein: "...tuomion hengessä evankeliumin todistukseksi lopun edellä." Ei sitä julisteta tuomion vaan rakkauden hengessä, mutta tuomio on sekin tuleva.
kristittyjen luopumuksesta. Vaikeaa ymmärtää miten yhdistät väittämäsi luopumuksen Rooman keisariin jolloin Kristusko oli jo täysin Roomalaisista riippumatta levinnyt hyvin laajalle alueelle.
Tapahtumista on säilynyt varsin tarkat tiedot.
Pyhä Henki on tallettanut kaikkia kristittyjen jälkipolvia varten Roomalaiskirjeen lopussa yhteensä 26 sen ajan kristityn nimen luettelon joukon.
Se osoittaa, että Paavalilla oli paljon tuttuja Rooman kristittyjen joukossa ja hän todella muisti tuttujensa nimet. Se on kuin osa Paavalin esirukouslistasta. Hän oli tutustunut heihin kaikkiin lähetysmatkoillaan. Se osoittaa myös kuinka kristityt olivat tuon ajan ihmisinä liikkeellä ja kuinka heitä muutti virran mukana pääkaupunkiin.
Kaikki nimeltä mainitut olivat tavallisia ihmisiä ja seurakuntalaisia. Mutta he olivat samalla aivan kuin sivu Elämän kirjasta (Fil 4:3). Muistammehan tuon ihmeellisen kirjan, johon kaikkien niiden nimi on kirjoitettuna, jotka pelastuvat.
Muistamme myös, miten Jeesus sanoi Jumalan valtakunnan työn menestymisestä riemuitseville opetuslapsilleen: ”Älkää siitä iloitko, että henget teitä tottelevat. Iloitkaa siitä, että teidän nimenne on merkitty taivaan kirjaan” (Luuk 10:20). Sitä nimitetään myös Karitsan elämän kirjaksi (Ilm 21:27) ja se kertoo siitä, kuka pitää tätä kirjaa ja kuka tuntee siinä olevat nimeltä.
On varmaa, että tässä uskovien joukossa oli monia sellaisia, jotka muutamaa vuotta myöhemmin saivat surmansa keisari Neron julmissa vainoissa. Vuonna 64 syttyi Roomassa tulipalo. Se raivosi yhdeksän päivää ja tuhosi yli 4000 vuokrataloa, temppeleitä, osan keisarin palatsista ja suuren joukon ylhäisten asuintaloja.
Kolme neljäsosaa kaupungista tuhoutui. Roomassa lähtivät huhut liikkeelle siitä, että keisari Nero olisi itse sytyttänyt tahallaan tulen saadakseen tilaa komeille uusille rakennuksille. Säilyttääkseen kansan suosion tämä 27-vuotias keisari keksi vierittää syyn tulipalosta pienen juutalaisena lahkona pidetyn kristittyjen joukon päälle.
Jo aikaisemmin Neron edeltäjän keisari Claudiuksen aikana oli kristittyjä syytetty juutalaisten keskuudessa syntyneistä mellakoista (Apt 18:2). Kristityt olivat olleet siis jollakin tavoin viranomaisten tiedossa ja silmälläpidon alaisina. Jälkikäteen on myös kiinnitetty huomiota myös siihen, että keisarin Neron vaimo oli kääntynyt juutalaisuuteen.
Vainon selostuksista on käynyt ilmi, että kristittyihin kodeissa kokoontuviin ryhmiin soluttautui keisarin asiamiehiä ja ilmiantajia. Näin pystyttiin nimeämään miljoonakaupungin asukkaiden joukosta kristittyjä, joita sitten mm. poltettiin elävinä soihtuina keisarin puutarhajuhlissa.
Mormonin kirja puolestaan kertoo meille aivan yksityiskohtaisesti kuinka kirjan kansat hylkäsivät Jeesuksen rakkauden sanoman soveltamalla oppia täydellisesti väärin jonka johdosta he lopulta ajautuivat täydelliseen tuhoon.
Suosittelen luettavaksi Mormonin kirjan josta tämä kaikkia käy hyvin selvästi esiin. Joseph Smith henkilönä kaipaa myös lähempää tarkastelua mm. Nauvoo_Legion osalta jonka kenraalina ja johtajan hän toimi.
Turust
eikä kristittyjen luopumus. Kirkko luopui Kristuksen sille määräämästä apostolisesta johdosta. Sen jälkeen se ei enää ollut Kristuksen kirkko vaan Rooman valtakunnan kirkko.
euvät vaikuta millään tavoin Jeesuksen perustaman kirkon oikeellisuuteen.
Turust
koska ei enää ollut kysymyksessä sama apostolinen kirkko. Rooman keisari otti idean rististä ja Kristuksesta ja perusti valtakunnallisen kirkon, jolla ei ollut tosiaan mitään tekemistä alkukristillisen kirkon kanssa. Häntä ei miellyttänyt myöskään alkukirkon koruttomat menot niin Jumalanpalvelus menot tehtiin värikkäämmäksi.
Perustus saatettiin kerralla valmiiksi. Siksi on selvää, että apostolin virka lakkasi. Kuuntele, vaikka Paavalia: Ef. 2: 19 Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, 20 apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus,21 jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa; 22 ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä.
Apostolien ja profeettain perustalle. Ei suinkaan tarkoittanut, että tämä perusta rakennuksesta olisi pitänyt purkaa. Silloinhan rakennus, tämä temppeli sortuisi. Niin monia käsityksiä on tänäkin päivänä Raamatusta ja sen tulkitsemisesta, että profeetat ovat todella välttämättömiä ilmoittamaan oikeaa tulkintaa ja uusia ohjeita muuttuneeseen yhteiskuntaan ja niihin asioihin joita ei vielä edes ollut UT:n aikana tiedossa. Sen ajan profeetat ja apostolit opettivat aikalaisiaan niissä olosuhteissa. Me tarvitsemme opetusta nykyisin vallitsevissa olosuhteissa.
niin rakennuskin sortuu. Tarkoitus oli, että 12 apostolia olisivatjatkuvasti johtaneet kirkkoa. Tästä oli osoituksena mm. se, että Mattias valittiin Juudaksen tilalla Kristuksen taivaaseen astumisen jälkeen.
rakennettiin apostolien aikana valmiiksi. Eihän perustaa rakenneta enää silloin kunn temppelin/talon muita osia pystytetään.
kuten Kristuksen kirkon kohdalla tapahtui n. 100 jKr., niin silloin rakennus sortuu. Perusta voi murtua, kun tulee voimia, jotka pystyvät tuohon perustukseen. Tulvat ja maanjäristykset voivat tuhota vahvojakin perustuksia. Kristuksen kirkko sortui vainoihin ja sisäiseen luopumukseen. Kuten Raamatussa kerrotaan, heidän omasta joukostaan oli nouseva julmia susia, jotka eivät säästä laumaa.
Ap.t. 20:29
Gal. 1:6
2. Tess. 2:3
2. Tim. 2:18
2. Tim. 3:5
2. Tim. 4:3-4
2. Piet. 2:1
Juud. 4
Ilm. 2:2
jäi tuolta ajalta, joten perustus ei murtunut mihinkään.
perusta mukaasi murtui?
n. v. 100 jKr., kun apostoleista oli surmattu niin monia, etteivät he enää voineet kokokoontua yhteen valitsemaan muita surmattujen tilalle. Vain Johannesta ei surmattu. Kirkko luopui apostolisesta johdota, kun se hyväksyi keisarin nimittämiä piispoja. Kirkosta tuli Rooman valtakunnan osasto. Kristuksen kirkko se ei enää ollut. Kirkollisia virkoja myytiin rahasta. Ihmisille annettiin rahaa, kun he liittyivät kirkkoon. Keisarin suosion saavuttamiseksi tehtiin kaikenlaista.
voivat epäillen uskoa Joseph Smithiin joka oli Nauvoo_Legioonan komentaja arvoltaan kenraaliluutnantti. Aameeriikan historiassa puhutaan myös mormoni bandiiteista.
Turust
tietoa MAP-kirkon virallisilta sivuilta.
http://www.mormonismi.net/kirjallisuus/mmm.shtml
Miksi valehtelet noin karkeasti! Tuo tapahtuma ei ollut kirkon hyväksymä. Osallisia rangaistiin.
"Tuo tapahtuma ei ollut kirkon hyväksymä. Osallisia rangaistiin."
Niin taitaa olla. Vain karavaanin pikkulapset jätettiin henkiin. Melko ankaraa.
virallisilla sivuilla esitetty oikeaa tietoa? Minusta tuollainen käsitys on kovasti rajoittunut ja on omiaan johtamaan lukijansa lopulta pahasti harhaan.
Luulisin, etteivät yksisilmäisyydessä tahallisesti kulkeneen syntisen selitykset tule huomioiduksi viimeisellä tuomiolla.
Viralliset sivut näyttäisivät vaikenevan monista tärkeistä asioista. Minusta tietolähteitä tulee tutkia monipuolisesti. Esimerkiksi tuomioistuimissa syytetyn kertomus vain harvoin tulee sellaisenaan hyväksytyksi.
Olisiko sinulla esittää ao. asiaa käsitelleen tuomioistuimen pöytäkirjat? Nehän eivät ole edes kovin vanhoja. Ovat varmastikin arkistoituna.
Toivoisin, ettet sinä Tapani antaisi johtaa itseäsi harhaan. Minä puhun vakavista asioista.
Turust
http://www.fairlds.org/FAIR_Conferences/2003_Shining_New_Light_on_the_Mountain_Meadows_Massacre.html
http://www.angelfire.com/sk2/ldsdefense/mmm.html
Asia on jo hoidettu kauan sitten. Kirkon johto on esittänyt valittelunsa omaisille.
kirkon semitä kutsut peitellyksi kertomukseksi kirkon taholta
On the sixth of September, while the emigrant train was making an extended camp on "Mountain Meadows," forty miles southwest of Cedar City, a council of leading Saints was held in Cedar City. It was decided that a messenger should be sent to Brigham Young, acquainting him with the situation. James Haslam, of Cedar City, was that messenger.
After reading the message Haslam brought, Governor Young asked him if he could stand the return journey. He was answered in the affirmative. After several hours' sleep he mounted his horse for the return ride. As the President handed him an unsealed answer, he said:
"Go with all speed; spare no horse flesh. The emigrants must not be meddled with, if it takes all Iron County to prevent it. They must go free and unmolested." [1]
Hän saapui liian myöhään vaikka ratsasti koko makan kovaa. Syyskuun 11 oli jo onnettomuus tapahtunut.
It was a deliberately planned massacre, treacherously carried into execution. On the morning of September 11, a flag of truce was sent to the emigrant camp and terms of surrender proposed. The emigrants were to give up their arms. The wounded were to be loaded into wagons, followed by the women and children, and the men to bring up the rear, single file. Thus they were to be conducted by the whites to Cedar City. This was agreed to, and the march began.
A short distance from the encampment, the white men at a given signal, fell upon the unarmed emigrant men. At the same time hundreds of Indians, who had lain in ambush, rushed upon the hapless party. In five minutes the terrible tragedy was enacted. Only three men escaped the first deadly assault. These were pursued by the Indians and killed. Only the smallest children were spared. These were taken into the homes of settlers and cared for. Later the United States government provided a fund to gather the children and and transport them to relatives in Arkansas and Missouri and to an orphanage in St. Louis.
Responsibility of the Tragedy
News of the Mountain Meadows' Massacre was a shock to the leaders of the Church, and brought a deep and sincere sorrow to the entire territory. Unfortunately, no thorough investigation to bring the perpetrators to justice was held until twenty years later. George A. Smith was sent by Brigham Young to investigate the affair and made formal report to Brigham Young in 1858. By that time Brigham Young had relinquished all civil authority to his successor, Governor Cumming. John D. Lee, the Indian Agent, in his report of Indian affairs to the government, gave his own story of the tragedy, but the government did not order an investigation.
Brigham Young urged Governor Cumming to investigate the charge of white men participating in the massacre. In 1876, Brigham Young said on the witness stand:
"Soon after Governor Cumming arrived, I asked him to take Judge Cradlebough, who belonged to the southern district, with him and I would accompany them with sufficient aid to investigate the matter and bring the offenders to justice." [4]
Governor Cumming, in the face of settling the difficulties of the "Utah War" and the pardoning of offenders against the United States Government, made no move to prosecute any participant in the crime.
An attempt was made by non-Mormons to hold Brigham Young responsible for the tragedy. Judge Cradlebough took the lead in that attack and made an attempt, in 1859, to probe into the affair. Of this effort, Forney, the Indian agent, reported:
"I fear, and I regret to say it, that there is with certain parties a greater anxiety to connect Brigham Young and other Church dignitaries with every criminal offence than diligent endeavor to punish the actual perpetrators of crime." [5]
For the deed at Mountain Meadows there is no excuse. The perpetrators were never held guiltless by the Church and the Church must not be condemned because of the vile deeds of a few of its members. The law of the Church was announced from the beginning by the Son of God:
"Behold, I speak unto the Church. Thou shalt not kill; and he that kills shall not have forgiveness in this world, nor in the world to come. And again I say, thou shalt not kill, but he that killeth shall die. * * * And it shall come to pass, that if any person among you shall kill, he shall be delivered up and dealt with according to the laws of the land; for remember that he has no forgiveness, and it shall be proven according to the laws of the land."
En voi kun valittaajos et osaa englantia, mutta ei tämä oikeen salailultavailuta ja vielä lisäksi sivulla on monia kirjeitäkopioituna joita kai sitten kutsut puolueelliseksi todistusaineistoksi!
tällaiset tärkeät asiat tulisi esittää suomenkielellä.
Meillä on täällä jouduttu torjumaan muitakin kuin Rooman keisareita. Tunnetussa virressämmekin sanotaa, että "Keisarit meitä ei hurmaa, eikä veriset julmuritkaan, tovereissa meillä on voimaa..." tätä ei Suomalaisen koskaan tule unohtaa.
Olemme vapaan maan vapaita itsenäisiä kansalaisia valiten itse oman tiemme niin uskossa kuin rakkaudessakin, siten kuin kirkkomme Pyhän Hengen kautta meitä vuosisatoja on johdattanut.
Turust
meille Suomalisille kristityille ruotsinkielistä kirjallisuutta?
Turust
paljoakaan viimeisellä tuomiolla auta jos sanot että niin on sukuni tehnyt jo vuosisatoja sen jälkeen kun Pyhän Henricuksen miehet asettivat miekankärjen suomalaisten kurkulle ja sano et nyt sit innolla käännyt meidän kristilliseen uskoomme... ilman mitään pakoitteita!
Kyllä kysymys on ihan vain sinusta itsestäsi eikä suvustasi.
No ei teksti ainakaan ole latinaksiniinkuin oli Lutherusta ennen!
Vapaassa maassa saa opiskella kieliä iham vapaasti. Voi vaikka mennä ulkomaille ihan vapaasti ja palatakkin.
Mikä on niin tärkeätä asiassajoka jo on selvitetty kauan sitten... se joka vanhoja muistaa sitä tikulla silmään! Sanotaan suomeksikin!
Vai oletko sitä mieltä että asialle ei ole anteeksiantoa??? Tavallaan olet oikeassasilläBY julistikin että asiassa osaanottavaille ei ole anteeksiantoa ei tässä eikä tulevassa maailmassa! Murha mikä murha!
"Haudatkaa sydämeni Wounded Kneehen". Siinä kerrotaan taisteluista joihin käsittääkseni myös mormonit osallistuivat.
Turust
eikä varsinkaan peitellä miltään osin, historian perusteella ei voida myöskään ketään syyllistää, sen tahallisesta salaamisesta kyllä.
Mitä tulee tohtori Lutherukseen olen kovasti kiinostunut keskustelemaan myös hänen pimeistä puolistaan.
Aameeriikkaan ei kuitenkaan voi mennä vapaasti, minulla on siitä omakohtainen kokemus.
Turust
Tunnettu "virsi", jonka mainitsit, on tunnettu työväenlaulu "Vapaa Venäjä". Näin minä kuulin sitä entisten punakaartilaisten laulavan vanhaan hyvään aikaan: "Meitä keisarit ei enää hoivaa, eikä veriset julmuritkaan. Tovereissamme meillä on voimaa vapauttamme puolustamaan." Nyt tuota upeaa laulua ei kuule juuri muulloin kuin vappuna.
Ja nythän Venäjä on jo niin vapaa, että sieltä pääsee väkeä ensi viikonloppuna Espoon temppeliinkin.
ovat käsittääkseni rikoshistoriaan kuuluvia maallisen hallinnon asioita joita ei tarvitse esitellä kirkkomme virallisilla sivuilla, jossa paneudutaan opillisiin asioihin. Kirkon historiapuolella nämä asiat on kyllä olemassa, mutta sitä ei ole käännetty suomeksi kuin osittain.Lyhyt versio asiasta kyllä löytyy myös suomeksi kirjasta Palautettu Kirkko, joka on William E. Berrett:in kirjoittama suomenkielinen painos 1975 luku 37.
Kerron asian lyhyesti toisesta kirjasta, eli Jumalan valtakunnan palautus kirjoittanut Carter Eldredge Grant. Painettu Ecapainossa Lahdessa 1967.
RYOSTELEVÄT MISSOURIN "VILLIKISSAT"
Elokuussa vuonna 1857 kulki Salt Lake Cityn lävitse kaksi siirtolais-joukkoa Arkansasista ja Missourista matkallaan eteläistä tietä pitkin Kaliforniaan. Kulkiessaan mormonikylien läpi jotkut näistä periaatteettomista nurkkakuntalaisista, jotka kutsuivat itseään "Missourin villikissoiksi", herättivät alinomaan vihollisuuksia itsensä ja mormonien samoin kuin intiaanienkin välille. Joseph Fielding Smith kirjoittaa: "He repivät alas aitoja, tuhosivat omaisuutta, kohtelivat loukkaavasti naisia ja muullakin tavoin tekivät itsensä vastenmielisiksi." Lisäksi he ohjasivat hevosensa, muulinsa ja härkänsä kypsymäisillään olevaan viljaan ja mormoniviljelijöiden maissipeltoihin, ja heitä syytettiin lähteiden saastuttamisesta, intiaanityttöjen ja naisten pahoinpitelystä ja monien punaisten miesten tappamisesta. Kulkiessaan he kerskuivat avoimesti osuudestaan mormonien karkoittamiseen Missourista. Lisäksi he julistivat, että niin pian kuin he saisivat perheensä turvaan erääseen territorion eteläiseen laaksoon, he palaisivat ja liittyisivät Yhdysvaltain armeijaan, joka heidän sanojensa mukaan oli tulossa Utahiin asettamaan virkaan idästä tulleen kuvernöörin ja hajoittamaan Kalliovuorten "mormonivaltakunnan".
MOUNTAIN MEADOWSIN KOLMIPÄIVÄINEN VERILÖYLY
Tämän siirtolaiskaravaanin ollessa leiriytyneenä Mountain Meadowsin luona 300 mailia Saly Lace Citystä etelään, raivostuneet intiaanit tekivät verisen hyökkäyksen karavaania vastaan. Kun kolme päivää kestänyt verilöyly päättyi 7. päivänä syyskuuta 1857, jokainen leirin jäsen oli saanut surmansa seitsemäätoista pikkulasta lukuunottamatta, jotka myöhemmin toimitettiin sukulaistensa luo itään. Kolmetoista vuotta verenvuodatuksen jälkeen tuli esiin, joitakin todisteita, jotka paljastivat, että monta raivosta mieletöntä valkoista miestä oli ollut mukana tässä hirvittävässä yhteenotossa, josta siihen saakka oli syytetty pelkästään intiaaneja. Kirkko erotti jäsenyydestään heti useita mormoneja, jotka olivat ottaneet osaa verilöylyyn. Intiaaniasiamies John D. Lee vietiin Mountain Meadowsille, rikoksen tapahtumapaikalle, liittovaltion langetettua hänelle tuomionsa, ja poliisivirkailijat ampuivat hänet maaliskuun 23. päivänä 1877 hänen istuessaan omassa ruumisarkussaan."
... minusta alkaa pikkuhiljaa tuntua siltä, että sinulla on LUKI-häiriö joka on pahenemaan päin.
Usein luet sanoja ja tekstiä väärin ja oma kirjallinen tuotoksesi on välillä sellaista, ettei siitä saa mitään selvää.
Ole kiltti, YRITÄ edes kirjoittaa suomen kieltä.
Parhaillaan Lappeenrannan Huhtiniemessä kaivetaan esiin yhtä osaa maamme historiasta. Luurangot eivät ole kaapissa, vaan joukkohaudassa. Sellaista historia ja nykypäivä on.
Suomeenkaan ei voi tulla vapaasti. Uskon, että Turuskin kannatetaan tiukkaa maahanmuttopolitiikkaa. Tulijoita kyllä olisi.
alkoi tämä tapahtua. Raamatun kirjoitukset on kaikki kirjoitettu ekalla vuosisadalla.
Apostolin ja profeettojen luoma perusta on tietenkin Raamattu, jolle kirkko rakentuu (unohtamatta Kristus-kalliota).
kun Kristus perusti kirkon, ei vielä ollut Raamattua koottuna.
Apostolit jättivät meille uskomme perustaksi Raamatun. Ei se sulje pois sitä, että Kristus perusti kirkon ennen Raamattua.
että apostolit jättivät kirjoitelmia meille...EI RAAMATTUA! Kyllä, aivan, Kristus perusti kirkkonsa maanpäälle ja valitsi virkamiehet; johtajat, apostolit ja seitsemätkymmenet sen mallin mukaan joka oli päätetty aiemmin. Ynnä muut virkamiehet, kuten dioakonit YM... tälle perustalle ja organisatiolle oli tarkoitus rakentaa kirkko aikoinaan. Ei ollut tarkoitus että joku kaappaavallan vaan että yhdessä vallitaan.
Juuri tämä kirkon johtamismuoto on jälleen maanpäälläMAP kirkossa!