itsestään?
Toki antaisi jos olisi olemassa, vai mitä?
Tämä on vain luonnollinen suuri fysikaalinen mylly, jossa olemme.
Toki antaisi jos olisi olemassa, vai mitä?
Tämä on vain luonnollinen suuri fysikaalinen mylly, jossa olemme.
MIksi Jumala ei anna mitään tietoja
Vain totuudelle voi rakentaa
27920
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Jos elää hyvyydessä ja totuudessa, elää Jumalassa, Jumala on siis henki – näkymätön silloin kun elämme täällä ajassa, mutta totta.
siinä, antaako Jumala itsestään todisteita tai tietoja, vaan siinä että todisteet tai tiedot joita Jumala antaa eivät kelpaa tai riitä.
"Pointtihan ei ole
Fides qua 15.10.2006 klo 15.09
siinä, antaako Jumala itsestään todisteita tai tietoja, vaan siinä että todisteet tai tiedot joita Jumala antaa eivät kelpaa tai riitä."
Siksi todisteita ei ole, on vain uskisraiskattu sana "todiste". Vrt. uskisraiskattu "Totuus"
siinä että todisteet tai tiedot joita "Jumala" antaa eivät kelpaa tai riitä.
Vai riittääkö sinulle, Allahn,Aiolusin,Apollon,Aresin,Boreasin,Kronosin, Demeterin,Dionysosin, Eosin, Erosin, Hadesin,Heliosin,Hefaistosin,Morfeusin,Nemesisin,Niken,Poseidonin,tai Zeusin esimerkiksi antamat "todisteet ja tiedot" joita he "antavat"?
Kuten huomaat, sinulle ehkä rittää vain yhden vähemmän kuin muille, mutta sekin vain oman valintasi perusteella?
Allah on arabiaa ja tarkoittaa Jumalaa. Muut jostain sivustolta kopioimasi kreikkalaisen taruston jumalat eivät muuta esittämääni asiaa.
Voisin esittää vastakysymyksen (tyypillinen uskis kun olen):
Eikö sen, että maailmassa on niin monta yritystä löytää Jumalaa sekä niin monta kuvaa jostain suuremmasta voimasta, voisi ymmärtää jonkinlaiseksi todisteeksi Jumalan olemassaolosta?
No, tiedän jo mitä aiot vastata.
>>Allah on arabiaa ja tarkoittaa Jumalaa. Muut jostain sivustolta kopioimasi kreikkalaisen taruston jumalat eivät muuta esittämääni asiaa. >Eikö sen, että maailmassa on niin monta yritystä löytää Jumalaa sekä niin monta kuvaa jostain suuremmasta voimasta, voisi ymmärtää jonkinlaiseksi todisteeksi Jumalan olemassaolosta?
Ei voi, vaan ihmisen tarpeeseen etsiä ja uskoa sellaiseen.
>>No, tiedän jo mitä aiot vastata.
Paavo Väyrynen (Bar-Abba) eli ja kuoli syntiemme tähden. Minusta hän puhui niin kauniisti. Toisaalta myös Kaarina Suonperä on puhunut myös kauniisti.
entä sitten?
Uskoahan voi mitä haluaa, nyt vain puhuttiin jumal-uskosta, jos et sattunut "rastatukkasi" alta huomata, tai ymmärtää?
muita jumalan antamia todisteita kuin pyhän hengen voimasta kaatuilevat, sätkivät ja jokeltelevat ihmiset.
Paavo ole jumala? Ei ehkä Jumala, mutta jumala.
Miten usko Yksisarviseen tai Mithraan tai joulupukkiin eroaa Jeesus-uskosta?
>>eikö muka Paavo ole jumala? Ei ehkä Jumala, mutta jumala.>Miten usko Yksisarviseen tai Mithraan tai joulupukkiin eroaa Jeesus-uskosta?
Ihmiset (niinkuin sinä) jotka tarkastelevat maailmaa tieteellisen maailmankatsomuksen kautta, myös vaativat että todisteet löytyvät tämän katsomuksen piiristä.
Mitään tämän katsomuksen ulkopuolella ei ole, ja näin väitteet Jumalan läsnäolosta ja ilmoituksesta tulkitaan oman katsomuksen kautta eivätkä ne näin ollen kelpaa.
Tällöin on helppoa väittää ettei Jumalasta löydy "mitään varteenotettavaa faktaa tai todistetta", kun on jo valmiiksi iskostanut päähänsä kriteerit ja toiminnatavat miten Jumalan tulisi toimia ja ilmoittaa itsestään.
Tätä voisi hyvin verrata eri uskontoihin, uskotaan vain oman uskonnon (vrt. katsomuksen) piirissä olleisiin todisteisiin, eivätkä ulkopuolelta tulevat todisteet kelpaa tai riitä.
No, ateistit ovat aina nousseet varpailleen kun heitä verrataan uskovaisiin. Ateismin katsomuksena halutaan edustavan uskontojen ulkopuolista, jonkinlaista puolueetonta näkemystapaa, vaikka tätä se ei ole.
>>mikä on sinun tarpeesi uskoa yhteen niistä monista sadoista jumalista?
Mikä tekee tästä yhdestä uskottavamman kuin nuo muut, ne perustelut siis?
eikä faktoihin.
Nimimerkki pp: uskoo palstan seriffin tehtailevan kaikki viestit. Tämä uskomus värittää ja ylittää kaikki muut hänen uskomuksensa. Itseasiassa pp: on palstan uskovin ihminen . Häneen ei uppoa mikään järkipuhe. Hän ei kuitenkaan pysty osoittamaan uskoaan oikeaksi.
Hän on hyvä esimerkki siitä mitä sokea usko saa aikaan.
olisi kelvannut islamin totuus, jos sen piirissä olisit kasvanut.
Jeesus saattoi olla todellinen henkilö, joka
kuoli. Tosin jumalaksi Jeesus nostettiin vasta
300 vuotta kuolemansa jälkeen. Minä uskoisin mieluummin joulupukkiin, koska jouluna saan lahjoja ja lahjattomana niitä tarvitsen.
melkein kuka vain voi olla jumala. Minä en ainakaan tiedä, mistä jumalat tunnistaa, ja jos sellainen voi asettua ihmisen hahmoon, niin miten kenenkään jumaluutta pystyy kieltämään.
Vaikka kuka tahansa saattaakin olla jumala, niin mielestäni kuka tahansa ei voi olla kirahvi, sillä onhan kirahvien tuntomerkit aika selkeästi tiedossa.
Pistin tämän linkin jo tuonne toiseen ketjuun mutta laitanpa sen vielä tännekin:
http://www.sro.fi/loytoretki/luennot/tekstit/tj_mitatiedammejeesuksesta.htm
Ilmeisesti siis on jotain näyttöä siitä että Jeesus todellakin eli maanpäällä. Tuohan ei kuitenkaan todista mitään Jeesuksen jumalallisesta alkuperästä.
Silti ihmetyttää se ettei roomalaisten historiankirjoista löydy (tuon linkin mukaan) juurikaan mainintoja Jeesuksesta. Voisi luulla että mikäli mies teki suuria ihmeitä ja sai kansanjoukot liikkeelle olisivat myös roomalaiset historioitsijat olleet kiinnostuneita hänestä?
>>Ilmeisesti siis on jotain näyttöä siitä että Jeesus todellakin eli maanpäällä. Tuohan ei kuitenkaan todista mitään Jeesuksen jumalallisesta alkuperästä.
>>Ihmiset (niinkuin sinä) jotka tarkastelevat maailmaa tieteellisen maailmankatsomuksen kautta, myös vaativat että todisteet löytyvät tämän katsomuksen piiristä.>Mitään tämän katsomuksen ulkopuolella ei ole, ja näin väitteet Jumalan läsnäolosta ja ilmoituksesta tulkitaan oman katsomuksen kautta eivätkä ne näin ollen kelpaa.>Tällöin on helppoa väittää ettei Jumalasta löydy "mitään varteenotettavaa faktaa tai todistetta", kun on jo valmiiksi iskostanut päähänsä kriteerit ja toiminnatavat miten Jumalan tulisi toimia ja ilmoittaa itsestään.> kun on jo valmiiksi iskostanut päähänsä kriteerit ja toiminnatavat miten Jumalan tulisi toimia ja ilmoittaa itsestään. >Tätä voisi hyvin verrata eri uskontoihin, uskotaan vain oman uskonnon (vrt. katsomuksen) piirissä olleisiin todisteisiin, eivätkä ulkopuolelta tulevat todisteet kelpaa tai riitä.Vastaus löytyy otsikosta.
>>Nimimerkki pp: uskoo palstan seriffin tehtailevan kaikki viestit. Tämä uskomus värittää ja ylittää kaikki muut hänen uskomuksensa.> Itseasiassa pp: on palstan uskovin ihminen . Häneen ei uppoa mikään järkipuhe. >Hän ei kuitenkaan pysty osoittamaan uskoaan oikeaksi.>Hän on hyvä esimerkki siitä mitä sokea usko saa aikaan.
mutta hän ei vain ymmärrä sitä torjuntarektionsa takia.
> Häneen ei uppoa mikään järkipuhe. Hän ei kuitenkaan pysty osoittamaan uskoaan oikeaksi.
Hän on hyvä esimerkki siitä mitä sokea usko saa aikaan.
Olen kiinnostunut Rauhanyhdistyksen Nuorten Illasta :) Mitä kaikkea siellä tehdään, onko mukavaa jne? Olisin kiinnostunut tietämään, että mitä kaikkea siellä tehdään, koska haluaisin mennä sinne :)
Minusta Raamatussa on kokojoukko tietoa Jumalasta, varsinkin Hänen Poikansa Jeesuksen muodossa.
Millä tavalla sinä itse haluata Jumalan sinulle tiedottavan? Tekstiviesteilläkö, niinkuin joku uskoi saaneensa tietoa?
Ja haluatko kunnioittaa niitä tapoja, jotka Jumala on itse vallinut ja parhaaksi nähnyt, jos ne sinulle kerrotaan?
Raamattu on ihmisten täysin ihmisten keksimää satua niin kuin kaikki muutkin sadut.
Raamattu ei todista jumalaa todeksi. Raamattuun uskovat vain todistavat oman typeryytensä.
>>Minusta Raamatussa on kokojoukko tietoa Jumalasta, varsinkin Hänen Poikansa Jeesuksen muodossa.>Ja haluatko kunnioittaa niitä tapoja, jotka Jumala on itse vallinut ja parhaaksi nähnyt, jos ne sinulle kerrotaan?
Jos olet ihan oikeasti etsimässä Häntä,
niin takuuvarmasti Hän tulee ja
opit tuntemaan Hänet.
Painu polvillesi ja pyydä Jeesuksen nimessä saada tuntea Hänet ja Hänen rakkautensa ja voimansa.
Kerro, että tahdot olla Hänen lapsensa
ja tarvitset Hänen rakkauttaan elääksesi täysillä.
Jos teet sen rehellisesti ja täydestä sydämestä,
Jumala totisesti ilmoittaa sinulle itsensä.