Näillä palstoilla ei ole erikseen Vapaasrk-keskustelupalstaa.
Kiinnostaisi tietää mitä siinä organisaatiossa
tapahtuu, tiedän että sielä on vanhemmisto
aivan kuin helluntai srk kysynkin voiko naiset toimia vanhemmistossa entä pastorina?
Kiinnostaisi tietää mitä siinä organisaatiossa
tapahtuu, tiedän että sielä on vanhemmisto
aivan kuin helluntai srk kysynkin voiko naiset toimia vanhemmistossa entä pastorina?
Vastaukset 54
Vanhimmat
virkojen haltijat kiinnostaa?
Tuskin sielläkään naiset johtaa, tai kuuluisi vanhimmistoon, tai mikä valtuusto siellä sitten onkaan ?
Kieltämättä kiinnostaisi minuakin vapaaseurakunnan opilliset perusteet ja toiminta yleensä, siitä ei tosiaankaan ole täällä paljon puhuttu.
Avaus on siinä mielessä asiallinen ja kiinnostva!
Nyt kun tämä hedelmöityslaki hyväksyttiin
niin kiinnostaa nämä vapaat suunnat
eli jos siellä johtotehtäviin valitaan nainen
joka vaikka haluaa hedelmöityshoidolla lapsen
niin miten siellä suhtaudutaan?
tai ajatellaan näin myös, jos naispastoriksi hyväksytään nainen joka ei ole naimisissa
ja haluaa jonkun ajan päästä lapsen mutta ei miestä itselleen, niin miten häneen suhtaudutaan?
-suunnissa hyväksytään naista pastoriksi ja vanhemmistoonkaan,-avankelistana nainen voi kyllä olla hyvinkin,niin vapaakirkossa kuin muissakin vapaissa suunnissa..
-kuinka lienee helluntaissa jo tilanne onko kirkkokunta-ajattelun myötä tuloss myös naispastorit helluntainkin keskuuteen..
Raamatussahan on hyvin selkeät ohjeet kuka sopii paimeneksi srk:n ja kuka vanhemmiston jäseneksi jne
-mielestäni nainen ei ole sovelias kumpaankaan tehtävään,siis Raamattujen mukaan..
-se taas jos on hedelmätön eikä saa lasta muuten kuin hedelmöittämällä niin en osaa sanoa miten tulisi suhtautua siis jo seurakunnassa olevan uskovan kohdalla...
Vapaakirkossa on naisia sekä pastoreina että vanhimmistossa. Myös joissakin harvoissa helluntaiseurakunnissa on jo omaksuttu samaa käytäntöä.
Ajat muuttuvat, ihmiset avartuvat ja käytännöt nykyaikaistuvat.
Kerrot omana mielipiteenäsi naisen olevan sopimaton mainittuihin tehtäviin. Sanot mielipiteesi olevan Raamatun mukainen. Minusta käsityksesi on vain sinun tulkintasi Raamatusta.
Mielipiteitä ja tulkintoja ei voida pitää ehdottomina totuuksina.
Seurakunnan asia ei ole puuttua ihmisten perheen perustamista tai lasten hankintaa koskeviin ratkaisuihin. Ne ovat yksityisasioita.
Hedelmöityshoidot ovat joillekin varteenotettava vaihtoehto eikä siinä muilla ole nokan koputtamista. Seurakunta ei voi eikä saa olla ihmisten itsemäärämisoikeutta rajoittava tekijä.
Missä suomen vapaakirkossa on naispastori?
Hangossa oli ehkä noin 7 voutta naispastori, mutta nyt on ollut uusi(nuori mies) noin puoli vuotta. Sitten on jossain pohjoisessa seurakunnassa. Vanhimmistoissa on monissa vapaaseurakunnassa naisia.
Kerrotaan eräästä vanhasta vapaakirkon saarnaajasta, kun hän meni erääseen vapaakirkkoon paimenen virkaansa vastaanottamaan, hän ihmetteli miksi vanhemmiston kokouksessa oli kaksi naista mukana ja hän ehdotti heille, jospa ne menisivät vaikka kahvia keittelemään, sopuisasti naiset väistyivätkin vanhemmistosta, ymmärsivät ettei ollut oikein heidän siellä ollakkaan.
-mikään Raamatun tulkinta vaan edellyttää vain ihan sisälukutaitoa..
-Raamattu sanoo seurakunnan kaitsijasta eli paimenesta seurvaavan sanan;Seurakunnan kaitsijan tulee olla yhden VAIMON mies,-joka perheensä hyvin hallitsee jne..
-ja muuta vaihtoehtoa ei kyllä Raamatusta löydy seurakunnan kaitsijasta tai pastorista jos nyt sitä nimikettä halutaan käyttää!
-ihmiset vääntävät kieroon milloin mitäkin Raamatun ilmoituksia oman mielensä,mukaan ja niin se on mennyt tässäkin naispappeusasiassa..
Raamattua on etupäässä vääntäny ja naiset toteuttanu.
voi olla nainen vanhemmistossa ja pastorina. Siellä on oivallettu, kuinka nämä asiat alunperin olivat, ennen kuin kristinusko sulautui muuhun ympäröivään kulttuuriin.
Siispä vapiksessa ei eroteta naisten töitä ja miesten töitä.
Vapis on kirkkokunta ja sillä on omat opilliset perusteet ja ne pitäisi löytyä tästä
http://www.svk.fi/index.php?sid=231
Ja kuinka se on järjestäytynyt löytyy tästä
http://www.svk.fi/index.php?sid=230
Helluntaiseurakunnassa Vantaalla on naispastori esiintynyt muunmuassa TV7.seiskassa.
"Minusta käsityksesi on vain sinun tulkintasi Raamatusta.
Mielipiteitä ja tulkintoja ei voida pitää ehdottomina totuuksina."
Kyseessä ei ole mikään mielipide. Se on niin selvästi sanottu raamatussa että vanhimman tehtävä kuuluu miehelle. Kannattaa lukea raamattua jotta tämäkin asia avautuu. Virkoja riittää naisillekin seurakunnassa, eikä tämä tee naisista yhtään huononpia ihmisiä Jumalan silmissä!
onhan vapaaseurakunnan palstoja.
Missä ? Laita linkki.
Helluntaiseurakunnissa on paljon naispappeja, tarkistapa vaikka netistä. Kun tämä uskonto n. 100 v sitten keksittiin, niin naissaarnaajia oli pilvin pimein. Ei ole raamatullinen uskonto, tai sitten ovat tuominneet Jumalan opin sovinistiseksi tai muuten vääräksi.
on moniakin. Tässä minun kaupungisa oli, muutamia vuosia. Sekä Vapaa, että Helluntai.. Yhteen aikaan oli vain naiset johtamassa koko hengellistä kenttää joka kirkossa. oli Adventti, Vapaa, Helluntai, sekä tietenkin Lut. naiset johtajina. TÄmä on Jumalan luomisjärjestys, kelle aneetaan, sen tulee julistaa. Johtajat johtaa.Oikein. Tämä on niinkuin on hyvin. Mies vaietkoon kokouksessa kun on syntisempi, menkööt Juudas pois, alas sinne minne kuuluu. Neitsyt johtaa, ninkuin Deborah, Israelin soturi. Ja Ataljah, Israelin Kuningatar, pyhien johtaja, Ja Uuden testamentin Johtaja, Isebel nainen.Ilm. Sekä Phoebe, ja Junia, ja muut apotolit.
Myöskin adventisteilla on naispastoreita. Langenneita ovat vapaat suunnat.
voivat toimia vanhimostossa, yleinen pappeus on voimassa. Tosin seurakunnat aika itsenäisesti päättävät asioistaan, se mikä on toisella paikkakunnalla ok, ei toisella ole niin itsestään selvää.
Kattojärjestö on Suomen vapaakirkko, joka on käytännössä olemassa kai lähinnä paperilla. Pastorin oikeus vapislaisilla myös on. Siitäkin käytiin muutama vuosi sitten kovaa keskustelua, mutta vaikka joillakin paikkakunnilla asia oli kauhistus, niin jossakin toisessa osassa maata, naispastoreita on aina ollut. Vapaat suunnat ovat yleensäkin lähettäneet lähetyskentille paljon naisia ja se näkynee ajattelussa. Jos nainen on siunauksen väline kentillä, miksei siis Suomessa.
Tämä ei ollut oma mielipiteeni asiasta, eikä sitä edes kysytty, joten kivet pois. Kiitos.
Yleinen pappeus ei suinkaan tarkoita sitä, että kaikki voisivat toimia pappeina! Yleinen pappeus tarkoittaa sitä, että meillä jokaisella uskovaisella on SUORA YHTEYS JUMALAAN Kristuksen kautta! Me siis emme tarvitse pappia tai profeettaa välittäjäksi, niin kuin Vanhan Testamentin uskovat. Tutkikaa Raamattua, ettette eksy!
Käytännöstä vielä tarkennusta. Pastorin koulutuksen, sekä pastorin valtakirjan voi saada miehet ja naiset. Kirkkokunnan seurakunnat voivat itsenäisesti valita työntekijänsä, joten eri paikkakunnilla päätöksen tekoon vaikuttavat eri asiat. Päätöksenteko työntekijäasioissa tapahtuu seurakunnan virallisissa kokouksissa, joissa puhe- ja äänioikeus on seurakunnan jäsenillä. Näin ollen, seurakunnan jäsenet demokraattisesti päättävät omissa seurakunnissaan (nais-)pastoreiden palkkaamisesta seurakuntaan.
Samalla periaatteella jäsenet voivat keskuudestaan valita naisia ja miehiä vanhimmistoon 5 vuoden toimikaudeksi kerrallaan.
Ei pakkoa, ei pakotteita, ei kirkkokunnan virallista mielipidettä, vaan omantunnon vapaus ja keskinäinen kunnioitus.
Vapaakirkossa naisia on vanhimmistossa. Helluntaiseurakunnissa pitäisi myös yleisesti hyväksyä naiset vanhimmistoon siinä kuin miehetkin.
Minua jollain tapaa kauhistuttaa, kun katson miehistä koostuvaa vanhimmiston kuvaa netistä.
Milloin helluntaiseurakunnat muuttavat asenteitaan naisia kohtaan.
että kirjoituksesi miesten asenteista naisia kohtaan on mielikuvitusta - se, että naisia ei ole vanhimmistossa,
on Raamatun mukainen malli. Siellä sanotaan selvästi,
että vanhimmisto koostuu miehistä.
Muuten pidätkö seurakunnassa vanhimman tehtävää tavoittelemisen arvoisena? Siis haluttuna.
Olet oikeassa nimim, - Naisena sanon!
Kirjoitit:
>>Naisena sanon
että kirjoituksesi miesten asenteista naisia kohtaan on mielikuvitusta - se, että naisia ei ole vanhimmistossa, on Raamatun mukainen malli. Siellä sanotaan selvästi, että vanhimmisto koostuu miehistä.
Vapaaseurakunnassa on vanhimmistossa sekä miehiä, että naisia.
Eipä ole vapaaseurakunnissa - oman paikkakuntani, kuin muidenkaan tietämieni - vanhimmistossa naisia ja miehiä.
Mistäpäin mahdat olla, nimim. von bulke ?
Sisareni on kuulunut vapaaseurakunnan vanhimmistoon jo useampia vuosia.
ONKO sellainen olemassa kun vapaseurakunta ?????????????????
EIkö ne kaikki ole Kirkkoja ?????????????????
Olen vain nimi Vapakirkko ..........
Vajaa 20 vuotta sitten seurakuntani päättäjät puolittivat naisevankelistan palkan. Ainoana seurakuntalaisena otin asian esiin julkisesti 10 vuotta myöhemmin.
Seurakunnan ilmapiiri tuntui olevan tuolloin hyvin salaileva. Palkkaa nostettiin vain hiukan jälkikäteen.
Naisten oikeudet helluntaiseurakunnissa ovat liian vähäiset, mikä johtuu siitä, ettei naisia valita vanhimmistoon.
Muutosta tarvitaan.
savikselle tietoisku.
onsuomen vapaa kirkko ja sen sateenkaaren alla on eri paikkakunnilla omia seurakuntia. esim helsingin vapaaseurakunta, toimivat omina yksikköinään.
näinkö vähän uskovat tietävät vapaiden suuntien historiaa....outoa.
NO kuule meillä Manses on vaan Vapaakirkko, siks nuo vapaasrkt kuullostivat minustakin tamperelaisena oudoilta.
Nais pappeus ei ole Raamatullista.
Öh, Tampereellahan on Tampereen Vapaakirkkoseurakunta, molemmat nimet mukana. :D
no kuule, helsingissä sattuh olemaan suomen vapaa kirkko, josta käyetään nimeä
http://www.helsinki.svk.fi/
Helsingin vapaaseurakunta.
Tampereella se on nimeltään
http://www.tampere.svk.fi/
Tampereen vapaakirkkoseurakunta
http://www.svk.fi/?sid=7
luettelo seurakunnista, takkaile sieltä mitä nimeä vapaa kirkon seurakunnat käyttävät.
Öitä
No, ei se nimi ole niin tärkeä, vaan MITÄ se srk opettaa. Onko totuutta, vai fuulaa?
Ainakin pastori Kähäri on mukava ja hengellinen mies Tampereen srk:sta, muita en tunne.
Kauniita unia!
Aivan niin seon !! Opettaako se toinen evankeliumi ja harhaoppi vai mitä??? Ja onko se enää srk vai onko saatanan antikristus nielaissut srk ja oxentanut ulos kirkkon?
Muuten sinne kaikki koirat sitten palaa omien oxennuxien luo !! Metka juttu tä Raamatun ilmoittama totuus....
poxpax
opettaa ihan samaa kuin helluntailaisetkin. lapsikasteet ja kaikki muu ylistyskin kuten hellareilla.
taitaa ero olla vain hallinollisella puolella, ei hengellisellä.
helareilla enempää kuin vapislaisillakaan EI OLE lapsikastetta!
Ohoh, niinpä olen puhunut aivan potaskaa. Vapaakirkolla ja helluntaiseurakunnalla ei ole lapsikastetta vaan uskovien kaste.
Hyvää Uutta Vuotta!
mathetes
Vastausta:
Olet aivan oikeassa sisareni herrassa!
Olet lukenut Raamattusi todella hyvin!
Herra sinua runsaasti siunatkoon!
mathetes olisitko siunannut jos nim. naisena olisi ollut eri mielta
kanssasi?
Saarnaajissa on nykyisin paljon narsisteja ja vanhimmat valitaan joko sukulaisuuden, taloudellisen aseman tai maallisen oppineisuuden perusteella. Narsistiluonteet karkoittavat srk:sta pois kaikki ne, jotka uskaltavat nousta heitä vastaan. Narsistisaarnaajat keräävät "hovin" ympärilleen ja hallitsevat profetioiden ja ilmestysten yms. avulla. Suurin osa em. ilmiöistä on laaditaan aina tarpeen mukaan__> sitten kun narsistin uhri eli vaimo eroaa,niin hänestä puhutaan paskaa ympäri suomea.vaikka vaimo on päässyt helvetistä pois,mies on jopa elänyt vaimon siivellä. käyttäen omat saarnamiehen pienet tulot turhuuksiin.
ottakaa silimä kätteen.
http://www.youtube.com/watch?v=YQd0WO-Tvkg
Kaikille narsisti pastoreille.
Tiedän kaksi vapaakirkon pastoritutkinnon suorittanutta naista, mutta kummallakaan ei ole varsinaista virkaa. Puhuvat ja kastavat joskus tilaisuuksissa.
Yksi naispastori on eräässä toisessa seurakunnassa virassa miehensä kanssa. En tiedä, minkä tutkinnon hän on suorittanut, vai onko mitään. Sitä ei lue missään seurakunnan infossa eikä siitä missään puhuta. Miehen tutkinto ja pätevyys on kyllä yleisesti tiedossa.
Naispastorit ja naisevankelistat ovat todellakin Jumalan sanan vastustajia. Myöskään vanhimmistoon naiset eivät voi kuulua, sillä Raamatun opetuksen mukaan vanhimmat ovat tietysti pastoreita. He ovat usein iältäänkin vanhoja, mutta tärkeämpää on heidän hengellisyytensä, kokemuksensa, tietonsa ym. He johtavat siis nuorempia ja kokemattomampia pastoreita seurakunnissa. Tavallisista seurakuntalaisista muodostettu vanhemmisto ei ole Raamatun opetuksen mukainen, niitä on yleensä helluntaiseurakunnissa ja muissakin karismaattisissa seurakunnissa.
Useimmat seurakunnat hyväksyvät naispastorit. Mutta Jumala ei hyväksy.
Todellakaan Jumala ei hyväksy naisia papeiksi. Tämä on totuus !
Totta.
Uudessa Testamentissa ei puhuta mitään papeista. Ne kuuluivat Vanhaan liittoon.
Mutta Ut puhuu seurakuntaviroista, joissa naisillakin on tärkeä rooli.
Oli sen seurakuntaviran nimi mikä tahansa, niin Raamatun Jumala ei hyväksy naisia saarnaamaan tai johtamaan rukouksia seurakunnan kokouksessa. Nainen ei voi myöskään opettaa seurakunnassa miehiä. Niin Raamattu sanoo, ja uskottava se on, jos käyttää itsestään nimeä kristitty! Toki seurakunnassa naisillakin tehtäviä on, esim. pyhäkoulun opettaja, naisten raamattuopettaja, diakonissa yms.
Näissä asioissa aika ja aikakaudet eivät voi vaikuttaa, ei myöskään kulttuuri tai naisten emansipaatio. Jumalan sana pysyy iäti ja on muuttumaton. Jumalan antama tehtävä naisille ja miehille on aivan erilainen, kuitenkin yhtä tärkeitä molemmat. Se, että sukupuolten väliset valtataistelut ja feminismi ovat päätyneet jo seurakuntiin, johtuu siitä, että ihmiset eivät tunne Jumalan sanaa vaan saarnaavat omaa sanaansa ja mielipiteitään. Kaikissa vapaissa suunnissa on sama helluntai-karismaattinen henkikasteoppi vaikka seurakuntien nimet ovat erilaiset: baptistit, vaparit, metodistit, hellarit, lähetysseurakunnat jne. Mikään näistä seurakunnista ei enää tunnusta Raamattua auktoriteetikseen, vaan kaikki ovat sen hylänneet ja uskovat saavansa uutta ja parempaa tietoa suoraan taivaasta. Pelottavaa pakanaoppia suoraan henkivalloista!
Tutiseeko vanhan ukon housut? Pelottaako? Huiiii! Voi kauhistus kun nuo naiset ohittaa sinut vanhan papan viranjaon jonossa, ne menee sinun ohi! Onko kontrollin henki iskenyt ukkoon? Ketäs nyt luulet voivas alistaa kun et kohta enää naisiakaan, ketä kohtaan sitten luulet voivas tehdä syntiä jos et naisia? Mene ukko itseesi!
Hei paha mies! Ei tutise minulla vanhan ukon housut, koska olen nainen!
Vapaaseurakunnan opista minua kiinnostaa kovasti tämä yhteinen saarnastuoli ev.lut.kirkon kanssa. Vaparit yleensäkin opettavat, että ihmisen täytyy tulla uskoon eli uudestisyntyä. Ev.lutit opettavat, että ihminen uudestisyntyy kasteessa ja on siten aina pelastettu vaikka ei uskokaan Jumalaan.. Eli näiden kahden kirkon pelastusoppi on aivan erilainen, toisin sanoen on kaksi toisistaan täysin poikkeavaa evankeliumia.
Miten näitä sovelletaan, kun esim. vapaakirkon pastori saarnaa ev.lut.kirkossa? Julistaako hän siellä ev.lut.kirkon evankeliumia - pelastus kaikille kastetuille - vai onko hänellä mukanaan vaparien evankeliumi - pelastus vain uskovaisille?
Entä miten vaparit sitten suhtautuvat Paavalin opetukseen, että "vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille toisenlaista evankeliumia, niin hän olkoon kirottu" ? Hyväksyvätkö vapaaseurakuntalaiset siis kaksi erilaista evankeliumia eli myös sen toisenlaisen?
luuletko ettei Luterilaisista kastetuista VOI tulla myöhemmin uudestisyntyneitä? Totta kai voi. Luterilaiset kastaa myös lähetyskentillä eri ikäisiä ihmisiä, eiköhän se siellä toimi niin että ensin tullaan uskoon, ja sitten kastetaan, luulisin mutta en tiedä. Siis jos täys pakanoista tulee uskovia.
Kyllä luterilaiset kastavat vastasyntyneitä, jotka eivät voi uskoa. Toki pieni osa tulee joskus uskoon, mutta se ei ole tässä asian ydin. Luterilaisen opin mukaan kasteessa uudestisynnytään eli tullaan uskoon! Tämän uskonnon mukaan he elävät elämänsä "kasteen armossa" ja vaikka kuolevatkin suurin osa ei-uskovaisina, niin he pääsevät silti taivaaseen, koska Kristus on kuollut kaikkien puolesta. Luterilaisen opin mukaan uskoon tuleminen on ihmisen teko, joka sulkee pois armon! Eli tämä evankeliumi poikkeaa täysin Raamatun pelastusopista.
Vapaaseurakunta ainakin ennen korosti ihmisen tietoista uskoa Jumalaan. He opettivat joskus, että vain uudestisyntyneet ihmiset pelastuvat, muut joutuvat Helvettiin. Luterilaisessa uskonnossa ei ole Helvettiä ollenkaan. Vapaakirkko ei myöskään tietämykseni mukaan hyväksy homoseksuaalisuutta, ainakaan pastoreilla.
Kuitenkin tässä kiinnostaa eniten, miten voidaan yhdistää kaksi täysin erilaista evankeliumia!
On toki paljon luterilaisia pappeja, jotka kiertävät puhumassa karismaattisissa seurakunnissa, vaikka heilläkin on täysin eri evankeliumi. Porissakin Matti-pappi meni aikoinaan salaa aikuiskasteelle Israeliin, kun luterilainen kirkko ei moista hyväksynyt. Hyvin ristiriitainen mies on muutenkin, kun itse kastoi lapsia luterilaisessa kirkossa, ja opetti "kasteen armosta" ja uudestisyntymästä kasteessa, vaikka ei siihen itse pätkääkään uskonut! Hän oli vuosia "evankelioimistyössä" Venäjällä, mahtoiko sielläkin tarjoilla molempia evankeliumeja, vastaanottaja sai itse päättää kumpi miellytti enemmän!!!!!!!!!!
Taisi tässä suhteessa raamatullinen totuus olla vähempiarvoinen kun verrataan muhkeaan luterilaisen papin kuukausipalkkaan ja nykyisin eläkkeeseen! Ja monia muitakin luterilaisia pappeja on, jotka opettavat kuulijoiden mielen mukaista oppia, karismaateissa vääntävät siansaksaa ja luterilaisessa kirkossa ovat kuin muutkin luterilaiset papit. Karismaateissa paheksuvat homoseksualismia mutta luterilaisessa kotikirkossa ovat valmiita siunaamaan heidät. Järkyttävää kaksinaamaisuutta ja harhaanjohtamista!