En enää jaksanut katsella tätä änkyröiden irstasta petosrikosirstauskiihkoiluvapausliittoilua vaan tein comebacking. :)
Talollinen ja Unionisti ovat pitäneet änkyröinnin hyvin kurissa, mutta palstan taso on laskenut roimasti kun Kuusankosken vankilamielisairaalan ylipäämestarijohtaja myönsi suljetun osaston mielenterveysvangeille luvan käyttää tietokoneita ja internettiä. :D
Puolihampaattomat ja ärlävikkaiset kuuhullut saavat tuta kesivissä nahoissaan, kuka minä olen ja mistä minä olen tullut ja mitä minä kannatan! :D:D En voi lopettaa nauramista näiden pässinpäiden sekopäisille separaatioajatuksille ja tunkkaiselle nationalismille. He kaipaavat toden totta tuuletusta yläpäähänsä! :D
"All that is necessary for evil to succeed is that good men do nothing." Edmund Burke
Talollinen ja Unionisti ovat pitäneet änkyröinnin hyvin kurissa, mutta palstan taso on laskenut roimasti kun Kuusankosken vankilamielisairaalan ylipäämestarijohtaja myönsi suljetun osaston mielenterveysvangeille luvan käyttää tietokoneita ja internettiä. :D
Puolihampaattomat ja ärlävikkaiset kuuhullut saavat tuta kesivissä nahoissaan, kuka minä olen ja mistä minä olen tullut ja mitä minä kannatan! :D:D En voi lopettaa nauramista näiden pässinpäiden sekopäisille separaatioajatuksille ja tunkkaiselle nationalismille. He kaipaavat toden totta tuuletusta yläpäähänsä! :D
"All that is necessary for evil to succeed is that good men do nothing." Edmund Burke
Vastaukset 67
Vanhimmat
Hyvä saada lisävoimia änkyrä-vastaiseen taisteluun. Itse en ole aina ollut kovin aktiivinen. Syynä on vastustajien puuduttavan yksitoikkoinen ja typerä argumentointi.
Minun syyni on taas filosofinen. Olen keskittynyt etsimään änkyrät musertavaa asetta mm. EU:n perustuslaista.
Etsimään lisää siitä eun typerästä laista niitä kohtia toivottavasti tajuat jotain:)
wege. SE on vaan niin, ettei tehty vääryys mihinkään häviä ennekuin se on tutkittu ja syylliset tuomittu. Vrt. Huhtiniemi.
Änkyrä siellä taas meuhkaa kiikkustuolistaan ja tekohampaat tanssivat näppäimistöllä! :D
Luuloviisaus on kuin kaatumatauti...
-"Änkyrä siellä taas meuhkaa kiikkustuolistaan ja tekohampaat tanssivat näppäimistöllä! :D "
Heh, he;D
Koska onn tutkimuksissa todettu että eun mielisillä mm eu poliitikoilla ja komissaareilla on tutkituista jopa 67% lla ollut skitsofreniaa ja muita mielen häiriöitä tämä on kovin harmillista:(
Vaikka emme kaikista asioista ole samaa mieltä välttämättä olleetkaan - on nimimerkkiäsi kaivattu. Oikeasti.
Tulen pitää polttaa ja veden kastella...
Hyvä ja tasokas kritiikki on maansuola.
Ihmisiä on kahta lajia. Ne, joiden kanssa on hauska puhua ja ne, joista on hauska puhua;)
Ystävyydellä
SiskoSuomi ( muut änkyrät)
[email protected]
Hyvä ja tasokas kritiikki !!??
Jos sinä nimittelet jatkuvasti muita kirjoittajia hulluiksi tai vankimielisairaalan potilaiksi, niin onko se hyvää ja tasokasta kritiikkiä !!??
Täällä kirjoittavat ihmiset pohtivat luullakseni useinkin toistensa vaikuttimia.
-Emme tunne toisiamme - se on sekä hyvä-, että huono asia.
-Emme tunnista "vihollista" tuskin "ystävääkään" ja kuitenkin kirjoitamme; vakaumuksemme ja ymmärryksemme mukaan, jokainen. Tarkkailemme tapahtumia yhteiskunnassamme, lähellä ja kaukana. Kirjoitamme niistä. Olemme kuin vartiomiehiä, omalla paikallamme kukin - valmiina puolustamaan yhteisöä, jossa elämme, siis Isänmaatamme. Toiset näkevät toisen tien yhteiseen päämäärään pyrkiessämme.
Kielellinen ilmaisumme on persoonallista. Olemme yksilöitä.
-Meillä on oma "roolimme".
Siihen vaikuttavat monet asiat, mm. henkinen tasapaino-, mielenterveys-, mahdolliset "tuntemattomien tahojen" toimeksiannot, puoluesidonnaisuutemme jne...
Tapoihini ei kuulu analysoida kanssakirjoittajien persoonaa, vaan asiaa. Olen pohtinut tykönäni Suomi24-keskustelujen "ilmiöitä" ja vaikuttimia. Eli syitä ja seurauksia.
Pohtia saa, mutta vastauksen antaa usein - aika, jos sekään...
Nerva Trajanus
on ollut täällä persoona non grata (ei toivottu henkilö). Miksi?
Hän on itse valinnut roolinsa.
Oliko valinta helppo, sitä emme tiedä, emmekä tiedä syitä, miksi hän toimii juuri niinkuin toimii...
Voisiko hän olla keskustelupalstojen herättelijä, eräänlainen unilukkari?!
Jos me aina vain kehuisimme toistemme kirjoituksia ja olisimme "kyllä, kyllä" -läp läp porukkaa, jaksaisiko se pitemmän päälle kiinnostaa lukijoita tai edes meitä itseämme?
- Pohtikaamme sitä näiden keskustelusivujen yhteishengen takia.
LOPPU KEVENNYS:
Kirkoissa oli ennenvanhaan erityinen "unilukkari" jonka tehtävä oli pitää seurakuntalaiset hereillä, kun tuppasivat torkahtelemaan saarnan aikana;)
Tarvitsemmeko yhteiskunnallisen murroksen keskellä unilukkaria, että palstalaiset intoutuisivat tulemaan sähäkästi keskustelusivuille puolustamaan Isänmaataan?!
Olisimmeko niin ahkeria - jos vastustaja puuttuisi?
Intoa ja motivaatiota kaikille;)
yhteiseksi parhaaksemme.
Ystävyydellä
SiskoSuomi
[email protected]
Niin. Teille vastustajaänkyröille varmasti, koska ette pysy keskustelussa perässäni ja jäätte aina toiseksi. Muistetaan kuitenkin oleellinen asia teistä ja teidän puheistanne/politiikastanne: NOLLAKANNATUS!
... lajia?
Perin on heikosti kohdallasi...
Euro-barometrin mukaan 61%:a Suomalaisista vastustaa koko EU:ta
ja 78%:a Suomalaisista vastustaa uutta Unionin perustuslakisopimusta!
EU-firmasi kannatus laskee kuin lehmänhäntä.
Osanotto;)
SiskoSuomi
[email protected]
Pitäisikö aina kansan mielipiteen mukaan purkaa/solmia kansainvälisiä sopimuksia? Aina kun yli 50 % on puolesta, aloitetaan neuvottelut. Viikon päästä kun sitä kannattaa enää 48 %, lopetetaan neuvottelut. Menisimme kuin tuuliviiri kansainvälisessä kentässä. Tämänlaista apinointia te ipulaiset kaipaatte. Onneksi teihin ei luoteta: NOLLAKANNATUS!
--- mutta menköön;)
Tiedetään. Kannettu vesi siellä "k- aivossa" pysy.
tv. SiskoSuomi
Sitä että päätetään asioista yhdestä mutta valitettavasti eu pökelöt kuvittelevat voivansa päättää mielivaltaisesti laumana kuten esim eläimillä ns johtaja on myös eu kannattajilla oma typerä ns johtaja jota toiset eu typerykset sitten kuntelevat olivat hänen päätöksensä sitten fiksuja tai ei:) niin toimii eu:( taas Isänmaallinen kansan liike toimii järkevästi kuunnellen Suomalaisten ääniä niin sitä pitää se on demokratiaa jota mm matti vanhanen perää vaikkei sitä ymmärrä edes:(
EU on demokratian viittaan kiedottu aristokratia.
Eliitti päättää suunnat ja muut, kansalaiset kelpaavat raatamaan ja maksamaan eliitin makean elämän.
Suomessa on vajaa puoli miljoona ihmistä,jotka hyötyvät EU:sta, jotkut kymmeniä miljoonia.
Sitten on miljoona, jotka ovat suurinpiirtein tasoissa EU:n hyötyjen ja haittojen kanssa.
Loput ovat niitä jotka rahoittavat ensimmäiseksi mainitun vajaan puolen miljoonan huikentelut.
Yksikään EU-kannattaja ei ole voinut kertoa miten keskivertokuluttaja hyötyy EU:sta. Tulee kyllä selityksia koroista ja kaupanteosta, muuta EU:n ulkopuolella olevilla mailla menee niissä suhteissa paremmin.
EU on Eliitin Unelma.
kertoisit että mitä arkipäivän hyötyä on EU:sta tavalliselle tallaajalle.
Äläkä keksi mitään kuvitelmahyötyjä, vaan sellaisia mitä voit osoittaa olevan EU:n seurausta.
Koskaan ei kukaan ole vastannut tähän kysymykseen. Joutavaa propagandaa kyllä saa lukea vaikka silmänsä kipeiksi.
Olisimme jääneet yksin ja kehityksestä jälkeen. Jatkuvat devalvaatiot, korkea inflaatio ja korkeat korot olisivat tätä päivää. Talous- ja rahaliiton aikana mikään näistä ei pelota tavallista kuluttajaa!
Te tarjoatte vaihtoehdoksi kontrollitalouden ja jopa sosialismia. Sellaiselle ei ole tilausta tämän päivän Suomessa.
Mitenkä on Norjan ja Sveitsin laita? Miten niillä menee paremiin kuin EU-mailla? Enpä ole kuullut että niissä olisi kontrollitaloutta ja sosialismia.
Ai niin anteeksi, niihinhän ei saa verrata, ne kun ovat Euroopan maita ja Norja vieläpä pohjoismaa.
Suomeahan pitää verrata Ugandaan, Keniaan tai Ruandaan, ne ovat sopivampia vertailukohteita. Ei muuten mutta ihan vaan siksiettä niihin verrattuna EU-Suomella menee hyvin.
Leikki sikseen, propagandasi ei nyt taaskaan purrut. Josko nyt vastaisit kysymykseen: miten tavallinen kuluttaja hyötyy EU:sta edes jäsenmaksuosuutensa verran?
Euro on ollut sekä devalvaatiossa, revalvaatiossa että inflaatiossa historiansa aikana dollariin nähden. Maailmanmarkkinahinnat määräytyvät dollarin, eivät euron mukaan kaikissa vienneissä. Korot nousevat koko ajan, joten ei voida puhua matalan koron EU:sta. Nimenomaan EMU pelottaa tavallista suomalaista kuluttajaa!
Suomen kansalta puuttuu valta, ja on puuttunut vuodesta 1995 alkaen. Demokratia tarjoaa siihen mahdollisuuden valitsemalla EU-vastainen puolue ensi kevään eduskuntavaaleissa. Väittämäsi kontrollitalous on ollut niin tiukka EU-Suomen aikana, ettei sitä enää tarvita. Valtion kaikki rahat menevät EU:lle, eivät kansalle. EU kontrolloi sitä niin tiukasti.
ihmiset, jotka eivät pidä massiivisesta seksuaalisuuden kaupallistamisesta. Puhumattakaan nuorison höynäyttämisestä näissä asioissa.
> Mitenkä on Norjan
Öljymaa. Yksi maailman suurimmista energian viejistä.
> ja Sveitsin laita?
2 milj. vierastyöläistä ilman kansalaisoikeuksia. Tuhannen vuoden perinteet taloudellisessa kähminnässä ja tietojen pimittämisessä.
Koetahan verrata sellaisiin maihin joissa talouden rakenne on edes suurin piirtein samanlainen.
> miten tavallinen kuluttaja hyötyy EU:sta edes jäsenmaksuosuutensa verran?
Vastaan puolestani muutamalla esimerkillä:
- Maailman suurimpia markkina-alueita. Voit ostaa tavaroita ja palveluita kaikkialta EU:sta sieltä mistä edullisimmin saat.
- Maailman suurimpia taloudellisia toimijoita. Kykenee esim. neuvottelemaan jäsenmailleen taloudellisesti edullisempia sopimuksia kauppakumppanien kanssa kun jäsenmaat yksinään
- Vapaa liikkuvuus ja oikeus omistaa. Voit asua missä haluat ja hankkia omistukseesi mitä haluat 450 miljoonan ihmisen asuinalueelta.
- Tehostunut lainkäyttö, yhteistyö esim. rikollisuuden torjunnassa. Rosvot eivät pääse pakoon.
- Euroalueen yhteinen valuutta vähentää byroktatiaa, rahaliikenteen kuluja ja esim. valuutanvaihtotarvetta. Tekee hintojen vertalemisen helpoksi
- Suuri talousalue vakauttaa suhdanteita. Korot ovat vuosia olleet historialllisesti alhaalla, rahan hinta edullinen ja inflaatio pieni.
- Monin paikoin vähentynyt byrokratia, esim. rajamuodollisuudet, kaupankäynti.
- Suomessa erityisesti halventuneet autot, ruoka ja nautontoaineet.
Tavallisen kuluttajan vuosittainen "jäsenmaksu", kustannus EU-jäsenyydestä on noin 20 euroa. Jos ostat vuoden aikana esim. 4 pulloa Koskenkorvaa, tämän ostoksen hinta on nykyään noin 20 euroa vähemmän kun ennen EU-jäsenyyttä. Ja sentään jäsenyyden aikana kuluttajahintaindeksikin on jonkin verran nousut.
Tässä muutmia näin aluksi. Kysy vain rohkeasti lisää.
Kyllähän ne korot nousevat, mutta nousevat ne USAssakin. Korot elävät aina omaa elämäänsä ja jos emme kuuluisi Unioniin, meidän säälittävän Suomen Pankkimme ohjauskorko huitelisi varmasti ylempänä kuin EKP:n vastaava.
Suomen kansalla on valta ja se osaa käyttää sitä. Se ei haahuile yhdenasianliikkeiden perään, eikä hätkähdä kovasta arvostelusta.
Todellakin, jos kansa haluaisi erota Unionista, niin sellainen puolue olisi ja sillä olisi valtaakin.
Näinhän ei ole.
Kyllä kansa tietää!
.. sukurutsaisen kansanhoitokodin kannattajat. Ei paljon veri ehdi vaihtumaan....
En todellakaan huomaa arkielämässäni mitään hyötyä noista luettelemistasi asioista.
Kaikki "hyötysi" perustuvat siihen että kulutan rahaa juuri noihin "hyödykkeisiin". Noista hyötyy vain ne, joilla on varaa kuluttaa paljon ja matkustella. Eli varakkaat. Heitä on suhteellisen vähän, he eivät ole ns. tavallisia kuluttajia.
Liikkuvuuden helpottamisesta hyötyvät tietysti salakuljettajat ja huumekauppiaat hyötyvät. Ja rahanpesijät hyötyvät omistusoikeuksien laajenemisesta.
Ei sovi myöskään unohtaa, että työttömyys on EU-aikana jymähtänyt 250000-300000-tasolle ja köyhyys on lisääntynyt koko ajan. Kansatalous voinee paremmin kuin koskaan, mutta kurjistuminen kertoo kuka tämän talouskasvun maksaa. Ja edelleen vain tehdään juustohöyläleikkauksia peruspalveluista. Tästäkö jäsenmaksu maksetaan?
Jäsenmaksu on enemmän kuin 20 euroa/lärvi, kas kun jäsenmaksu koskee vain veroa maksavia. Sekä myös elintarvikkeiden ALV-korotus 12%:sta 17%:iin joka tehtiin EU:iin liittymisen hetkellä lisää kansalaisten verorasitusta jäsenmaksun lisäksi.
Kerropa mikä ei-EU-valtio on lähempänä Suomea kuin Norja ja Sveitsi, maat jotka ovat aktiivisesti tekemissä EU:n kanssa? Norja ja Sveitsi ovat erinomaisia vertailuesimerkkejä, ne vaan eivät sovi EU-kannattajille, kun niillä menee paremmin kuin EU-mailla. Jos niillä menisi huonommin, teikäläiset vertaisivat jatkuvasti Suomea niihin. Ei olisi puhettakaan talouden rakenteen erilaisuudesta.
Jos Norjalla on öljy ja Sveitsissä pankkeja, Suomessa on johtava puunjalostustoiminta. Myös raja itänaapurin kanssa saattaisi olla valtti. Että näitä selityksiä kyllä löytyy.
Minkä hallituksen antaman lakiesityksen perusteella eduskunta hyväksyi lain, jolla Suomen itsenäisen valtiontalouden hoitoon käytettävä instrumentti ja Suomen Pankin päätösvalta luovutettiin ylikansalliselle ja EU-jäsenmaista täysin riippumattomalle EKP:lle?
Mitään tiedustelemaasi lakiesitystä ei ole olemassa. Suomen itsenäisestä rahapolitiikasta luovuttiin ja Suomen Pankista tehtiin EU:n keskuspankin haarakaonttori Lipposen hallituksen päätöksellä ja siis laittomasti.
Suomen itsenäisestä rahapolitiikasta luovuttiin siis nuijankopautuksella, ILMAN HALLITUKSEN ESITYSTÄ
Kyllä on outoa.
Taisi siihen jäseneksi liittymiseen sisältyä muutakin mälsää. Kiinnostaisi.
> En todellakaan huomaa arkielämässäni mitään hyötyä noista luettelemistasi asioista.
Ok. Et osta ruokaa, alkoholia tai yleensäkään mitään tavaroita. Et matkusta. Et liiku autolla, et ole töissä etkä harrasta.
En oikein osaa luetella EU:n hyötyjä sellaiselle "kuluttajalle", joka ei kuluta mitään. Mutta vaikka sinä et kossupullon tai autojen halpenemista huomaisikaan, moni muu on huomannut.
Ihan uteliaisuudesta muuten kysyn, että kasvatatko itse kaiken ruokasi vai miten sen hankit?
Tarkastellaanpa vähän tilastoja. Ajanjaksolla 1985-1995 elinkustannusindeksi nousi 980-1390, 410 pistettä (1951 = 100). Vuosina 1995-2005 indeksi puolestaan nousi vain 1390-1600, 210 pistettä. EU:n aikana eläminen on kallistunut huomattavasti vähemmän kuin sitä ennen (Prosentteina ero on tietenkin vielä merkittävämpi, mutta en jaksa lähteä sitä tähän laskemaan.) Tämä elinkustannusindeksin nousun hidastuminen johtuu pitkälti siitä, että monien tuotteiden hinnat ovat laskeneet. (Lukujen lähde tilastokeskus). Samaan aikaan tulot ovat nousseet enemmän kun kustannukset, Suomalaiset ovat vaurastuneet EU:n aikana nopeammin ja kustannustaso on noussut vähemmän kun ennen EU:ta.
> Kaikki "hyötysi" perustuvat siihen että kulutan rahaa juuri noihin "hyödykkeisiin". Noista hyötyy vain ne, joilla on varaa kuluttaa paljon ja matkustella. Eli varakkaat. Heitä on suhteellisen vähän, he eivät ole ns. tavallisia kuluttajia.
Ihan ns. tavalliset kuluttajat Suomessa matkustavat, ostavat ruokaa, alkoholia ja autoja. Pienenä esimerkkinä voin mainita, että itse ostin taannoin uuden moottoripyöräkypärän saksalaisesta nettikaupasta, se kun oli siellä lähes sata euroa halvempi kun Suomessa. Toimituskin tuli mukavasti postiin, lähemmäksi kun lähin paikallinen kypäräliike. Tavallinen kuluttaja Pseudohippi sai tästä yhdestä ainoasta ostoksesta edun joka vastasi yli 4 vuoden EU-jäsenyyden yksilökustannusta. Sanoisin että edullinen kauppa.
> Liikkuvuuden helpottamisesta hyötyvät tietysti salakuljettajat ja huumekauppiaat hyötyvät.
Saattaa tulla joillekin yllätyksenä mutta suuri valtaosa matkailijoista ei ole salakuljettajia tai huumekauppiaita vaan aivan tavallisia ihmisiä.
> Ja rahanpesijät hyötyvät omistusoikeuksien laajenemisesta.
Jotkut eivät ehkä ole tulleet ajatelleeksi että omistusoikeuksien laajenemisesta hyötyvät kaikki jotka jotain omistavat. Ja melkein jokainen suomalainen omistaa jotakin.
> Ei sovi myöskään unohtaa, että työttömyys on EU-aikana jymähtänyt 250000-300000-tasolle ja köyhyys on lisääntynyt koko ajan.
Ei sovi unohtaa että tämä ei pidä paikkaansa vaan vuodesta 1995 työttömyys on koko ajan vähentynyt (vaikka ei tietenkään vaalilupauksissa luvatulla nopeudella). Köyhyys ei ole lisääntynyt. Vaikka tuloerot ovat kasvaneet niin samalla myös matalapalkkaisten tulot ovat nousseet.
(Tuloerot Suomessa eivät muuten ole lähellekään esim. Sveitsin luokkaa. Ilmeisesti jotkut haluaisivat Suomen toimivan kun Sveitsin ja kieltävän kaiken minimipalkkauksen ja jopa kansalaisoikeudet miljoonilta maamme asukkailta. Itse en tällaista halua, enkä ole myöskään innostunut miljoonista siirtotyöläisistä maassamme.)
> Jäsenmaksu on enemmän kuin 20 euroa/lärvi, kas kun jäsenmaksu koskee vain veroa maksavia.
Tuo 20 euroa tulee kun lasketaan yhteen se, mitä vuosittain Suomi jäsenyydestä maksaa ja jaetaan se väestömäärällä. Summa on vaihdellut suuresti vuosittain ja joinakin vuosina olemme olleet myös nettosaajia. Vuonna 2003 nettomaksut olivat 117 milj. euroa, joka jaettuna 5,2 milj. tekee 22,5 euroa/ jokainen suomalainen. MAinittakoon, että Helsingissä hiljakkoin käynnistynyt muutaman kilometrin pituisen Hakamäentien perusparannuksen kustannusarvio on suunnilleen samaa luokkaa. EU maksaa siis meille vuosittain karkeasti ottaen saman verran kun yhden tien perusparannus.
> Sekä myös elintarvikkeiden ALV-korotus 12%:sta 17%:iin joka tehtiin EU:iin liittymisen hetkellä lisää kansalaisten verorasitusta jäsenmaksun lisäksi.
Heh. Elintarvikkeiden hinnat laskivat vaikka niiden verotusta kiristettiin. Tämä ei olisi mitenkään ollut mahdollista ilman EU:ta.
> Kerropa mikä ei-EU-valtio on lähempänä Suomea kuin Norja ja Sveitsi, maat jotka ovat aktiivisesti tekemissä EU:n kanssa? Norja ja Sveitsi ovat erinomaisia vertailuesimerkkejä, ne vaan eivät sovi EU-kannattajille, kun niillä menee paremmin kuin EU-mailla. Jos niillä menisi huonommin, teikäläiset vertaisivat jatkuvasti Suomea niihin. Ei olisi puhettakaan talouden rakenteen erilaisuudesta.
Voit jossitella aivan vapaasti. Norja ja Sveitsi ovat maailman rikkaimpia maita ja olivat sitä jo paljon ennen kun nykyisenkaltaisesta EU:sta oli tietoakaan. Norjan rikkaus perustuu poikkeuksellisen runsaisiin luonnonvaroihin ja Sveitsin puolestaan miljooniin siirtotyöläisiin ja vuosisatoja vanhaan pankkilaitokseen, joka on erikoistunut pimittämään rahoja.
> Jos Norjalla on öljy ja Sveitsissä pankkeja, Suomessa on johtava puunjalostustoiminta.
Noh, puunjalostusteollisuutta ajetaan maassamme alas koko ajan, toisin kun öljyteollisuutta Norjassa tai pankkeja Sveitsissä. Kyllähän meilläkin on hyvin mennyt. EU:ssakin olemme yksi parhaiten menestyneitä. Mutta paperikaan ei valitettavasti ole lähellekään niin tärkeää kun energia.
> Myös raja itänaapurin kanssa saattaisi olla valtti.
Kyllä. Tätä meidän tulee hyödyntää enemmän kun nyt. Voimme toimia 450 miljoonan ihmisen porttina Venäjälle, tai heidän porttinaan Eurooppaan. Näin emme voisi toimia jos emme olisi EU:n jäsen. EU:ta kiinnostaisi kehittää vain liikennettä omien rajojensa sisältä Venäjälle päin.
> Että näitä selityksiä kyllä löytyy.
Niinhän sinulta tuntuu löytyvän. Suonet anteeksi, mutta todellisuudessa en millään jaksa uskoa, ettet koskaan matkustaisi, käyttäisi autoa, ostaisi ruokaa tai vaikkapa alkoholia. En sitten millään.
Parlamentarismin halventamista, kyselyä voi laittaa kansanedustajille mitä asialle ollaan tekemässä laillisuuden palauttamiseksi osoitteeseen [email protected]
On turha kysellä moisia asioita.
Taloudellisen päätösvallan katoaminen Suomesta oli kansallinen onnettomuus; menettelytapa häpeällinen ja moitittava. Vastuutaan tuskin välttävät.
Lentävälause Lipposen diktatuurista ei ole aiheetta ole syntynyt.
Voitko kertoa!
...
1. Ennennäkemätön rahanarvon vakaus.
2. Alhaiset lainakorot
3. Elintarvikkeiden hintojen alennus, ne ovat vieläkin 10% alemmat kuin liittyessämme EU:n jäseneksi. Mitä ne olisivat, jos vanha maataloutulolaki olisi voimassa?
4. Nyt saa kohtuuhintaisia hyvälaatuisia tuontielintarvikkeita, tämä vaikuttaa esim. ravintolaruokiin, hintojen lisäksi. Nyt suomalaiseen makkaraan on pakko laittaa lihaa, aikaisemmat B-luokan makkarat eivät kelvanneet lihatuotteiksi, vaan leipomotuotteiksi, koska nissä ei ollut lihaa vaan jauhoja!
5. Maataloustukiin on tullut ripaus järkeä, lisää kaivattaisi.
6. Vakaa euro antaa hyvät mahdollisuudet vertailla eri maiden hintoja, palkkoja yms. Siihen pystyy tavallisempikin tallaaja....
Voisin jatkaa pitkään mm. turvatakuista mutta tuskin sinä nytkään mitää järkijuttua uskot.
Joopa..joo...suurimmat maataloustuet saavat Suomen rikkaimmat ja varakkaimmat karatanot, jotka pärjäisvät ihan itse muutenkin.
Mm. Englannin Kuningatar saa Euroopan suurimmat maataloustuet.
Ruiseivän hinta on noussut jo yli 1.50 euron..koska
Suomessa ei kannata viljellä ruista..ja Euroopasta tuotu ruis puolestaan nostaa ruisleivän hinnan...pilviin.
Kyllähän näitä olisi lisää.....
Ulkomailla käyn melko harvoin. Lähinnä Virossa, josta saan "hyötyni" alkoholin muodossa. Mutta hyöty tulee vasta siinä kun se juo, hyöty lienee 3-6 euroa/kk. Ravintoloissa hintataso puolestaan on noussut aivan hirveästi.
Käytän autoa joskus. Lainaan tai vuokraan sellaisen kun tarvitsen. Ja joka kerta maksan enemmän ja enemmän. Sama on julkisten kulkuneuvojen taksojen kanssa.
Ruokaa ostan sen minkä syön, enkä ole huomannut EU:n laskeneen hintoja. ALV-nosto sen sijaan on taatusti korottanut ruoan hintaa. EU:sta riippumaton kilpailu sen sijaan saattanut jarruttaa ruoan hinnan nousua, mutta kukkarossani en tällaistakaan huomaa. Ja jos käyn ulkona syömässä, ainoastaan pizzojen ja huoltoasemaruokalaoiden hinnat ovat pysyneet edullisina.
EU ei vaikuta nettikaupan hintoihin mitään. Tai ainakin Englannista ostessani eräitä osia hintaan lisättiin joku vero
("The total amount on the invoice including VAT and postage is 162.17 GBP" josta veron osuus oli noin 135 puntaa)
eli n. 200 euroa. Osia ei saanut Suomesta.
Töissä käyn ja saan joka vuosi jäsenmaksun verran vähemmän rahaa. Turun Sanomissa sanottiin EU:n jäsenmaksun olevan yli kaksi miljardia, joten se tekee useamman satasen kansalaista kohti. Ja veronmaksajaa kohti maksu vielä isompi.
Omistamisesta hyötynee aina, mutta EU ei ole tuonut siihen mitään lisäarvoa. Saattaapi kenties peräti rajoittaa esim. maan käyttöä vaikkapa saaristossa tai järvi-Suomessa.
Sveitsi ja Norja eiväät todellakaan kärsi EU:n ulkopulelle jäämisestään. Koska ovat rikkaita vai? Niinpä, niinhän siinä on käynyt.
Vertaile vaan elinkustannusindeksiä, mutta mainitsemillasi ajanjaksoilla siihen vaikuttaa erittäin paljon 80-luvun lopulla ollut lainarahaan perustunut yltiöpäinen kulutus, jolloin ei hintalappuja katseltu, ja toisaalta vuoden 95 jälkeen suurtyöttömyys ja kymmenien tuhansien yritysten katoaminen Suomesta edellisinä vuosina. Pelkästään antamiasi ajanjaksoja tarkastelemalla ei johtopäätöksiä voi vetää asioista joita esität.
Ja siirtotyöläisiin tulee, kohta niitä alkaa olemaan Euroopassa entistä enemmän, kun Euroopan kehitysmaat väkisin liitetään EU:iin. Väitän että sillä halpatyövoimalla on pelkästään työvoiman etuja heikentävä vaikutus.
En jaksa nyt hakea linkkiä, mutta muistan kyllä lukeneeni että Suomessa on köyhien määrä lisääntymään päin ja köyhyys periytyy. Työttömiä on enemmän kuin koskaan ennen Suomen historiassa, niin miten voi kukaan väittää ettei se olisi tuonut köyhyyttä tullessaan? Tilanne on jatkunut jo puolikkaan sukupolvea.
Menee vähän päällekkäin tuon toisen ketjun kanssa, mutta vastataan nyt...
> Ulkomailla käyn melko harvoin. Lähinnä Virossa, josta saan "hyötyni" alkoholin muodossa. Mutta hyöty tulee vasta siinä kun se juo, hyöty lienee 3-6 euroa/kk.
Niin. Jo tämä tekee vuositasolla enemmän säästöä kun mitä keskimäärin maksat EUn jäsenyydestä.
> Ruokaa ostan sen minkä syön, enkä ole huomannut EU:n laskeneen hintoja.
Se ettet sinä kenties ole huomannut ei tarkoita etteikö ruuan hinta ole laskenut. Se laski, vaikka sen verotusta samalla kiristettiin. Minä huomasin tänä selvästi ja niin sen ovat huomanneet monet muutkin. Näkyy se tilastoissakin.
> EU ei vaikuta nettikaupan hintoihin mitään.
Heh. Se mahdollistaa vaivattoman ostamisen koko EUn alueelta sieltä, mistä halvimmalla saa. Halpuudesta vain osa tulee verotuksesta. Suurin osa johtuu kilpailusta, myyjän tehokkaasta toiminnasta.
> ("The total amount on the invoice including VAT and postage is 162.17 GBP" josta veron osuus oli noin 135 puntaa)
Niin. VAT=Value Added Tax, ArvonLisäVero, ALV. Toki maksat arvonlisäveron aina kun jotain ostat, niin meillä kun muuallakin. Mutta jos ostat esim. Saksasta, maksat Saksan Suomea alhaisemman ALVn. Useimpien tuotteiden kohdalla tällaiseen ei ole mitään estettä.
Jos englanti muuten olisi euromaa, olisit saanut ostoksesi jonkin verran halvemmalla.
(Lainauksesi perusteella koko laskusi loppusumma (total amount) on ollut 162,17 puntaa. Tokkopa tuon kokoisessa ostoksessa verojen osuus on ollut yli 80 %, 135 puntaa.)
> Turun Sanomissa sanottiin EU:n jäsenmaksun olevan yli kaksi miljardia,
Kyllä kuitenkin mielummin luottaisin Valtiovarainministeriöön kun Turun Sanomiin, mitä tulee Eun kuluihin.
> Sveitsi ja Norja eiväät todellakaan kärsi EU:n ulkopulelle jäämisestään. Koska ovat rikkaita vai? Niinpä, niinhän siinä on käynyt.
Sveitsi ja Norja olivat rikkaita jo ennen EUta. Sveitsi rikastui viimeistään toisen maailmansodan aikana ja Norja 60-70-luvuilla, kun alkoi laajamittaisesti hyödyntää öljyvarojaan.
Kyllä minusta meidänkin tulisi pyrkiä vaurastumaan samoin kun Sveitsi ja Norjakin. Siinä vain on ongelmana se, ettei meillä ole käytettävissämme niitä keinoja joita ko. maat ovat vaurastumiseensa käyttäneet. Meidän on keksittävä muuta, ja se muu on esim. EU-jäsenyys. Ensimmäiset 10 vuotta olemme EUssa vaurastuneet varsin mukavasti.
> Vertaile vaan elinkustannusindeksiä,
Viimeisen 10 vuoden aikana elinkustannusindeksi on noussut hitaammin kun myös sitä edeltävän kymmenvuotisjakson aikana (60- ja 70-luvuilla indeksi suurin piirtein kaksinkertaistui kymmenessä vuodessa). Jos lukuja vertaillaan on pakko käyttää vain niitä ajanjaksoja joita käytettävissä on. EU:ssa olemme olleet vasta runsaat 10 vuotta ja se on hidastanut indeksin nousua tavalla jota ei koskaan aiemmin tiedetä tapahtuneen.
Mutta anna sinä talouden tilaa, kuluttajien ostovoimaa tai elinkustannuksia kuvaava tilasto. Ihan mikä tahansa. Ja valitse vertailujakso, ihan mikä tahansa, kunhan on riittävän pitkä (miel. 10 vuotta, jotta saadaan kokonainen sykli mukaan). Vertaillaan sitten sinun valitsemiasi lukuja sinuun valitsemastasi taulukosta EU-jäsenyyden aikaan. Väitänpä, ettei ole kovinkaan helppoa löytää samanpituista ajanjaksoa jolloin Suomella olisi mennyt yhtä hyvin kun EU-jäsenyyden aikana.
> Ja siirtotyöläisiin tulee, kohta niitä alkaa olemaan Euroopassa entistä enemmän, kun Euroopan kehitysmaat väkisin liitetään EU:iin.
Ei ketään liitetä väkisin EU:hun. Tulijoita kyllä olisi enemmän kun voidaan (ja halutaan) vastaan ottaa.
> Väitän että sillä halpatyövoimalla on pelkästään työvoiman etuja heikentävä vaikutus.
Sinähän vetoat mm. Sveitsiin joka lienee asukaslukuun nähden suurin halpatyövoiman hyödyntäjä Euroopassa. Jos kerran meidän pitäisi toimia kuten Sveitsi toimii, niin silloinhan tänne pitäisi ottaa pari miljoonaa halpatyöläistä. Ihan ok jos sinä kannatat tällaista. Minä en kannata.
> Työttömiä on enemmän kuin koskaan ennen Suomen historiassa,
Älä viitsi valehdella.
... kansallinen onnettomuus meidän taloudessamme nyt ilmenee?
Otsikossa tärkein.
Ensinnäkin: KOSSUPULLO POIS KÄDESTÄ!
En keskustele päihtyneiden kanssa.
Paljastuit typeräksi talolliseksi:( olette te eun kannattajat uskomattoman tyhmiä:)
Kirjoituksesi oli täynnä virheitä. Opettele kirjoittamaan ja lopeta juominen.
olen seurannut nim Nomexin kirjoittamia viestejä ja tullut siihen tulokseen että hän kirjoittaa aina asiaa kun vastustaa euta tiedän että hän saanut jopa eräät eu mieliset kansan edustajatkin raivon valtaan mutta hän ei pelkää heitä typeriä sosiopaatteja! onnea vain sinulle Nomex ja hyvää hatkoa jatka samaan malliin:) te eu änkeröt jauhatte aina vain samaa paskaa ja olette sossu pummeja jotka elätte rehellisten veronmaksajien rahoilla painukaa sinne haisevaan brysseliinnne!!
on nyt aikas vahvasti jollakin tässä nyt meneillään. Surullista.
Sinun kanssasi ei voi keskustella.
Et sä voi olla tosissas?
Saunan taakse?
Ehdottomasti!
Tehän olette kuin horupäisiä hihhuleita..toinen saarnaa "taivaan porteista"..ja toinen huutaa päälle...."Aamen..Aamen..ylistetty olkoon pyhä EU".....
Pököpää. Miksi????????????
NERVA!
NERVA!
NERVA!
Oli aivan pakko huutaa kolme eläköön-huutoa palstan tulisieluisimmalle EU:n vastustajien vastustajalle!
Änkyröinti on viime aikoina vain lisääntynyt. Olen yrittänyt keskittyä tutkimaan EU:n perustuslakia, että löytäisin sieltä iskevää materiaalia änkyröitä vastaan. Vaikka enemmän EU:n kannattajia täällä tarvittaisiin, niin kuin koko Suomessa aina Hangosta Petsamoon.
EU:n vastustus on nationalismia ja fasismia. Kuin mädäntynyt koivu, joka pitää sahata poikki ennen kuin se kaatuu päällemme!
"Mikä onni hallitsijoille että ihmuiset eivät ajattele." Adolf Hitler
Ipulaiset eivät ajattele mitään vaan toistelevat papukaijan tavoin vuodesta toiseen Hakalehdon änkyröintejä.
Kärsiskö kysyä: kenen kädestä Suomen luovuttajat kuittaavat palkkionsa? Kenen keksimiä valmiita repliikkejä tänne suollat?
Mihin Suomi on luovutettu ja mitä tämä luovutettu Suomi pitää sisällään? Kuka on luovuttanut ja kenelle?
tuossa ylempänä - se olisi korrektia.
Sen jälkeen edetään uusiin kysymyksiin ja uusiin vastauksiin.
Sitä sanotaan vuorovaikutukseksi:)
SiskoSuomi
[email protected]
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000426&posting=22000000020540117
Juuri siksi emme ole vielä eronneet EU:sta, että ihmiset ajattelevat että EU:ssa on hyvä olla.
Että mene sen Hitleris kans...
... ihmiskunnalle ja ammu ittes.
politiikan suuntaa niin ainakin kansakunta pelastuu. EU:ssa tapahtuu 58000 itsemurhaa vuosittain.
http://www.irishhealth.com/index.html?level=4&id=7816
Lamavuosien arkkitehdit olisivat voineet toimillaan pelastaa aika monen ihmisen hengen.
EUn aikana itsemurhat Suomessa ovat vähentyneet merkittävästi. Vuonna 2004 niitä tehtiin "enää" n. 700 kpl.
Käyttämllä samanlaista argumentointityyliä kun useimmat täällä voisin sitten todeta, että EU on vähentänyt itsemurhia Suomessa. Koska näillä asioilla ei kuitenkaan ole asiallista yhteyttä totean sen sijaan vain, että kansakunnassa itsemurhat ovat viimeisen kymmenen vuoden aikana vähentyneet. Syitä voi jokainen arvailla itsekseen.
Löytyiskö tilastoa pidemmältä ajalta jostain?
Vuonna 2004 itsemurhia tehtiin 1064 ja vuonna 2005 luku on kasvanut. Tilastokeskus julkaisee viime vuoden tilaston 31.10.2006 !!
Tässä linkissä vuoden 2004 tilasto:
http://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_terveys.html
Vuonna 2003 itsemurhia tehtiin 897..joten ei voida sanoa että itsemurhat ovat vähentyneet EU:n aikana !!!
voi usein kääntää häntä itseään vastaan. Se johtuu siitä ettei Talollisen logiikka kanna loppuun saakka kun hän ei pysy totuudessa.
http://www.crwflags.com/fotw/images/e/eu!naz1.gif
MInulla oli väärä tietoa, en tiedä mistä olin luvun napannut.
90-luvun alkupuolella itsemurhia tehtiin vuosittain noin 1400, joten siitä ajasta niiden määrä on vähentynyt. Emme ole enää Euroopan kärjessä vaan n. keskitasolla. Balttia ja Itä-Eurooppa saavat kyseenalaisen kunnian miehittää tämän tilaston kärkipaikat.
Totean kuitenkin, että itsemurhien määrällä ei ole juurikaan tekemistä EUn kanssa. Lähinnä kyse on siitä, että 90-luvun lama lisäsi itsemurhia ja sen jälkeen aloitetut ennaltaehkäisevät toimet ja yleinen elinolojen parantuminen ovat niitä vähentäneet. Lisäävänä vaikutuksena taas on ollut syrjäytyminen ja kiireinen elämänrytmi.
Se, että itsemurhat ovat lisääntyneet Suomessa johtuu suoraan siitä, että terveydenhoitoon Valtio ja Kunnat eivät ole 2000-luvulla antanut rahaa.
Esim. mielisairaalapotilaat on passitettu avohoitoon...jolloin potilaiden normaali lääkitseminen on unohdettu kokonaan.
Nämä avohoidossa "ajelehtivat" potilaat ajautuvat ennemmin tai myöhemmin itsemurhaan.
Kyllä kuule tämä kehitys on suoraan riippuvainen EU-politiikasta.
Terveyden hoito ja vanhusten hoito on jätetty taka-alalle.
Suomi on satsannut burjettirahansa asejärjestemiensä nykyaikaistamiseen...jotta Suomi olisi kelvollinen Nato-jäsenyyteen.
Tätä terveyden- ja vanhusten hoidon rappiotilaa on turha vähätellä.
Siitä on saanut koko kuluvan vuoden kuulla tiedotusvälineistä.
Esim. Tampereella vanhainkodin hoitajaskandandaali yms.
Kyllä tämä kaikki johtuu EU-politiikasta ja siitä mikä katsotaan olevan tärkeää yhteiskunnassa.
EU-Suomessa on vallalla "malli-oppilas-syndrooma".
Suomen pitää tuijottaa itsepintaisesti joihinkin lukuihin ja prosentteihin mitä jossain direktiivissä on sanottu !!
Jos esim. joku vanhus voisi 20 euron lisäsatsauksella saada ihmiarvoisen olotilan..niin heti ollaan vetoamassa johonki EU:n määräämän määrärahan raja-arvoon,jota ei saa ylittää !!