En tunne raamattua enkä sen selityksiä kovin hyvin. Tiedän kuitenkin, että ilmestyskirjassa puhutaan viimeisistä ajoista ja sen ajan pedoista. Voisikko joku RAAMATTUA YMMÄRTÄVÄ JA TUNTEVA selvittää, voiko George W. Bush olla lopun ajan peto. Otin yhden mielenkiintoisen kohdan ilmestyskirjasta:
" Ilm 8:6-7 Ja ne seitsemän enkeliä, joilla oli ne seitsemän pasunaa, hankkiutuivat puhaltamaan pasunoihin. Ja ensimmäinen enkeli puhalsi pasunaan; niin tuli rakeita ja tulta, verellä sekoitettuja, ja ne heitettiin maan päälle; ja kolmas osa maata paloi, ja kolmas osa puita paloi, ja kaikki vihanta ruoho paloi."
" Ilm 8:8-9 Ja toinen enkeli puhalsi pasunaan; niin heitettiin mereen ikään kuin suuri, tulena palava vuori; ja kolmas osa merta muuttui vereksi, ja kolmas osa luoduista, mitä meressä on ja joissa henki on, kuoli, ja kolmas osa laivoista hukkui "
" Ilm 13:1-2 Ja minä näin pedon nousevan merestä; sillä oli kymmenen sarvea ja seitsemän päätä, ja sarvissansa kymmenen kruunua, ja sen päihin oli kirjoitettu pilkkaavia nimiä. Ja peto, jonka minä näin, oli leopardin näköinen, ja sen jalat ikään kuin karhun, ja sen kita niin kuin leijonan kita. Ja lohikäärme antoi sille voimansa ja valtaistuimensa ja suuren vallan "
" ...Ja sillä oli kaksi sarvea niin kuin karitsan sarvet, ja se puhui niin kuin lohikäärme. "
" Ilm 13:16-17
Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa, ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku. "
Yhdysvalloissa on ollut paljon esillä, että käteisrahasta pitäisi luopua. Erilaisia valvonta ja seurantajärjestelmiä kehitetään, jotta yhteiskunta voisi "suojella" kansalaisiaan ja estää rikollisen rahan liikkeet....
Onko noissa ennustuksissa perää. Nouseeko peto USA:sta. Bush puhuu kristityn puheita, mutta tekee pakanan tekoja...
" Ilm 8:6-7 Ja ne seitsemän enkeliä, joilla oli ne seitsemän pasunaa, hankkiutuivat puhaltamaan pasunoihin. Ja ensimmäinen enkeli puhalsi pasunaan; niin tuli rakeita ja tulta, verellä sekoitettuja, ja ne heitettiin maan päälle; ja kolmas osa maata paloi, ja kolmas osa puita paloi, ja kaikki vihanta ruoho paloi."
" Ilm 8:8-9 Ja toinen enkeli puhalsi pasunaan; niin heitettiin mereen ikään kuin suuri, tulena palava vuori; ja kolmas osa merta muuttui vereksi, ja kolmas osa luoduista, mitä meressä on ja joissa henki on, kuoli, ja kolmas osa laivoista hukkui "
" Ilm 13:1-2 Ja minä näin pedon nousevan merestä; sillä oli kymmenen sarvea ja seitsemän päätä, ja sarvissansa kymmenen kruunua, ja sen päihin oli kirjoitettu pilkkaavia nimiä. Ja peto, jonka minä näin, oli leopardin näköinen, ja sen jalat ikään kuin karhun, ja sen kita niin kuin leijonan kita. Ja lohikäärme antoi sille voimansa ja valtaistuimensa ja suuren vallan "
" ...Ja sillä oli kaksi sarvea niin kuin karitsan sarvet, ja se puhui niin kuin lohikäärme. "
" Ilm 13:16-17
Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa, ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku. "
Yhdysvalloissa on ollut paljon esillä, että käteisrahasta pitäisi luopua. Erilaisia valvonta ja seurantajärjestelmiä kehitetään, jotta yhteiskunta voisi "suojella" kansalaisiaan ja estää rikollisen rahan liikkeet....
Onko noissa ennustuksissa perää. Nouseeko peto USA:sta. Bush puhuu kristityn puheita, mutta tekee pakanan tekoja...
Vastaukset 19
Vanhimmat
ajatellut samaa.
Joka tapauksessa USAlla on ratkaiseva merkitys, mihin suuntaan kehitys etenee...
tai missään muussakaan Raamatun kohdassa ei mainita
USA:ta millään lailla tai missään yhteydessä.
asiansa osaavalle tulkitsijalle se ei ole ongelma!
Visionääri löytää aina yleisönsä.
...Toisen nimellä ratsastava jerryseni, on todellakin hieman henfetön ja lattean todellisuushenkilön näkemys taas asiasta: Ilmestyskirjassa ei ole petojen nimiä, vain vihjeitä.
parempaa tarinaa saa EU:sta ja paavista antikirstuksena.
Rooman sopimuksen setseman kukkulaa herkistää kummasti.
Ja onhan se suomalaisen kannalta läheisempi.
Etkö lukenut ensimmäistä viestiäni. Kysyin mielipiteitä raamattua tuntevilta. Täsmennän nyt vielä, että tarkoitin kristittyjä, jotka uskovat raamatun sanomaan. En kaipaa ateistien tai muiden maallistuneiden tapakristittyjen kommentteja.
ennustajat eivät ole kristittyjä, vaan lahkolaisia.
Raamatussahan on melko selvät sävelet lahkolaisista.
siellähän puhutaan paljon viimeisistä ajoista...mikä se sellainen kristitty on joka ei tunnusta raamattua? Minä kysyin raamatun selitystä kristityiltä siltä osin, kun siellä kuvataan viimeisiä aikoja. Ilmestyskirja on muuten aika hurjaa luettavaa...
En tunne raamattua enkä sen selityksiä kovin hyvin. Tiedän kuitenkin, että ilmestyskirjassa puhutaan viimeisistä ajoista ja sen ajan pedoista. Voisikko joku RAAMATTUA YMMÄRTÄVÄ JA TUNTEVA selvittää, voiko Saddam Hussein olla lopun ajan peto. Otin yhden mielenkiintoisen kohdan ilmestyskirjasta:
" Ilm 8:6-7 Ja ne seitsemän enkeliä, joilla oli ne seitsemän pasunaa, hankkiutuivat puhaltamaan pasunoihin. Ja ensimmäinen enkeli puhalsi pasunaan; niin tuli rakeita ja tulta, verellä sekoitettuja, ja ne heitettiin maan päälle; ja kolmas osa maata paloi, ja kolmas osa puita paloi, ja kaikki vihanta ruoho paloi."
" Ilm 8:8-9 Ja toinen enkeli puhalsi pasunaan; niin heitettiin mereen ikään kuin suuri, tulena palava vuori; ja kolmas osa merta muuttui vereksi, ja kolmas osa luoduista, mitä meressä on ja joissa henki on, kuoli, ja kolmas osa laivoista hukkui "
" Ilm 13:1-2 Ja minä näin pedon nousevan merestä; sillä oli kymmenen sarvea ja seitsemän päätä, ja sarvissansa kymmenen kruunua, ja sen päihin oli kirjoitettu pilkkaavia nimiä. Ja peto, jonka minä näin, oli leopardin näköinen, ja sen jalat ikään kuin karhun, ja sen kita niin kuin leijonan kita. Ja lohikäärme antoi sille voimansa ja valtaistuimensa ja suuren vallan "
" ...Ja sillä oli kaksi sarvea niin kuin karitsan sarvet, ja se puhui niin kuin lohikäärme. "
" Ilm 13:16-17
Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa, ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku. "
Irakissa on ollut paljon esillä, että ihmisoikeuksista on luovuttu. Erilaisia valvonta ja seurantajärjestelmiä kehitetään, jotta yhteiskunta voisi kansalaisiaan "vääräuskoisilta" ja estää "rikollisen" dollarin liikkeet....
Onko noissa ennustuksissa perää. Nouseeko peto Irakista. Saddam puhuu kunnon muslimin puheita, ja tekee pakanan tekoja...
Minä kysyin näkemystä raamattua hyvin tuntevilta ja täsmennän nyt vielä, että haluan vastauksia vain sellaisilta kristityiltä, jotka uskovat raamattuun. Minä tunnen raamattua liian vähän, mutta en saa sopimaan saddamia lopun ajan pedoksi, koska hän on liian vähäinen tekijä ja maa on liian alikehittynyt. Enkä tarkoittanut viestiäni mitenkään hyökkääväksi USA:aa vastaan.
Olen vain kiinnostunut asiasta, koska usa:sta on kasvanut mahti, jolla olisi voima tehdä sellaisia tekoja joita ilmestyskirjassa kuvataan, valtavia tuhoja ympäri maailmaa. Millään muulla valtiolla ei ole lähelläkään sellaista voimaa. Lisäksi USA:ssa on puhuttu pitkään siitä, että käteisrahasta luovuttaisiin. Myös ihmisten tunnistamiseen halutaan modernimpia menetelmiä. USA:lla on myös ainoana maana maailmassa lonkerot ympäri maailmaa. Siirrytäänkö ensin käteisestä korttirahaan, sitten ehkä joku siru ihmisten käteen tai otsaan, jotta heidän turvallisuutensa voidaan turvata ja rikokset selvittää. Ainoastaan USA:lla on kaikki ilmestyskirjan kuvatuissa tapahtumissa tarvittavat elementit: sotateknologia, voima ottaa maailma valtaansa, laaja kritiikitön tuki, kristityn kulissi, teknologiset valmiudet luoda esim. sirukontrollijärjestelmä, joka lienee lopulta välttämätön rahan liikkeiden ja ihmisten kontrollissa maalla, joka hallitsee satojen maiden elämää.
Minä en ymmärrä vastaustasi, koska hain vain asiantuntemusta raamattua paremmin tuntevilta. Sinun vastauksesi vaikutti enemmänkin poliittiselta paatokselta kuin ilmestyskirjan tutkimiselta?
näkemyksiä raamattua hyvin tuntevilta, niin silloin olisi ehkä viisaampaa klikata vasemmalta kohdasta uskonto ja laittaa kysymys sinne, jollekkin lukuisista palstoista joita siellä on, ja joissa on liki vastaavaa kyselty jo aiemminkin.
Ajattelin, että täällä on enemmän niitä raamattua tuntevia, jotka myös seuraavat maailman menoa.
toiselle palstalle ja sen palstan "alan miehelle", joka seuraa myös muutakin kuin tämän maailman menoa, sieltä tuli myös kommentti..
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=679&posting=21500000000134451
Jatkoja kiinnostuksen kanssa.
Toi peto tulkinta sopi aikanaan myös tohon Hitleriin. Eikä silloinkaan loppua tullut. Eikö raamattu puhu keltaisesta vaarasta. Onkohan se jokin kemiallinen ase? Harmagedon ei viittaa mitenkään USA:laisiin. Pikemminkin Arabeihin jos he yhdistäytyvät, tai sitte kiinalaisiin.Eli toi peto on jo ollut aikasemmin liikkeellä, Hitlerin muodossa, sitte Idi Aminin muodossa, ja Saddamin muodossa, Nykyinen USA:n pressa on niin uusi ettei oo ehtinyt käskyttää ketään vielä sotaan. Menetyksiä on kuiteski hänen aikanaan jo tullut.Ja eikö raamattu puhu hammas hampaasta.
Bush ei ole Ilmestyskirjan peto eikä maailmanlopun aikaansaaja. Lue Vanhan Testamentin Daniel 7 luku, tästä selviää paljon. Sekä Johanneksen Ilmestys 13.
Amerikan Yhdysvallat on mitä ilmeisemmin Danielin kirjan kuvaama neljännen pedon jolla on 7 päätä ja 10 sarvea "pieni sarvi" jolla on ihmisen silmät ja suu joka puhuu herjaten. Tuo pieni sarvi (usa) ei ole PETO mutta käyttää "kuolleessa tilassa" olevan pedon valtaa ja vieläpä tämän edessä, siis tavallaan pedon sijainen. Mutta tuo peto jolla on 7 päätä ja 10 sarvea (joista yksi, pienin on usa) ja joka oli ikään kuin kuollut, yksi tämän haavoittuneesta päästä virkosi henkiin pienen sarven vaikutuksesta ja koko maailma tulee tätä ihmettelemään ja tapahtuman johdosta he kumartavat pientä sarvea eli usa:ta josta Johanneksen Ilmestyskirja käyttää taas nimeä lohikäärme (ilm. 13). Ts. USA käyttää juuri nyt pedon valtaa mutta saa toimillaan itsensä pedon virkoamaan ja ottamaan takaisin tuon sille kuuluvan vallan. Samalla maailman ihmiset tulevat kumartamaan myös itse petoa koska tästä tulee ylivertainen voima maailmassa kuten ilmestys kertoo: "Kuka on pedon vertainen, ja kuka voi sotia sitä vastaan" Ilmestyskirja kertoo myös, kuinka pedolle tehtiin "kuva" ja kuvalle annettiin "henki" (ilm. toimintavaltuudet) ja että ihmiset kumarsivat tuota kuvaa (ilm. kumartaminen tarkoittaa tunnustamista, hyväksymistä) ja he ottavat pedon merkin otsaansa tai käteensä. Mekin kerotaan olevan "ihmisen luku" ja sen luku on 666. Tätä en osaa selittää. Mutta pedon "mekki" otsassa tai kädessä voi symbolisesti kuvata pedolle myöteisiä ajatuksia (otsa) ja tekoja (käsi). Se, että ei suostu petoa kumartamaan ts. tunnustamaan, eikä ota pedon merkkiä ts. mukaudu pedon maailmaan, ei voi ostaa, myydä tai vaihtaa, siis ajautuu yhteiskuntajärjestelmän ulkopuolelle. Tämä on vain minun tulkintani joten älkää ottako tätä ehdottomanan faktana! =)
Mutta kuka on PETO? Eräät kristilliset tahot kuten Adventistit uskovat, että kyseessä on PAAVI ja Roomalaiskatolinen valta. Paavin ja Katolisen kirkon valta koki kovan romuttumisen Mussolinin valtakaudella ja toisen maailmansodan aikana ja se on sen jälkeen ollut koko ajan ikään kuin "kuollut" vastatuulessa (pedofiliat yms.). Se suuri valta joka paavilla ja Katolisella kirkjolla on aina maailmassa on ollut on heidän mukaan nyt USA:lla ja vielä hetken aikaa sillä seuraava, uusi paavi saattaa olla se auktoriteetti joka kykenee tuomaan/välittämään rauhan lähiäitään. Jos näin käy, niin sehän on mieletön "come back" paaville ja tietää auttamattomasti Nobelin rauhanpalkintoa ja kasvattaa rajusti maailmanlaajuisesti Katolisen kirkon valtaa ja suosiota maailmassa, lähi-idässäkin!
Jos näin, niin Ilmestyskirja myös kertoo kuinka paavin ja Katolisen kirkon käy. [Tässä yhteydessä on syytä myös mainita PORTTO joka ratsastaa pedolla. Portto kuvaa kaikkia maailman maallistuneita uskontoja ja niitä jotka ovat liitossa pedon kanssa. Portosta kerrotaan, että se on juopunut vallastaan, siis sokaistunut ja se on harjoittanut haureuttaa maan "kunkaitten" kanssa, siis maailman hallitsijoiden joiden kanssa se on tehnyt ns. kauppoja kuten esim. maailman useat maailman kirkot ovat mm. siunanneet sotia ja sodankäyntejä.] Tilanteet etenevät ehkä niin, että USA luovuttaa valtansa Paaville, eli uskonnolliselle vallalle ja maailma kokee hetkellisesti ajanjakson jolloin julistetaan "että ny maailmassa on todellinen rauha mutta kaikki tietävät etä mitään rauhaa ei ole", tämä on siis vain näennäistä. Loppu uskonnolliselle vallalle tulee siinä vaiheessa kun tuo "valerauha" alkaa rakoilla ja kansat liikkua. Tällöin maallinen valta, USA tuumaa, että uskonto paaveineen saa mennä samoin kuin koko maailman uskonnollisuus ts. maailma muuttuu lopun ajalla hetkellisesti ateistiseksi jossa uskoivaisia ihmisiä vainotaan samoin kuin kristittyjä vainottiin roomassa ammaoisina aikoina. Raamattu kertoo "ahdistuksen ajasta" joilloin ystävätkin murtuvat ja antavat toisiansa ilmi, heidän uskonsa ei pysy lujana. Raamattu sanookin: "se joka kestää loppuun asti, palkitaan". Palkintona on elämä Jumalan yhteydessä. Lyhyesti. Jos USA on maailman maallinen valta ja Paavi uskonnollinen valta ja syntyy levottomuutta ja liikehdintää niin usa tuumaa, että paavi pois veneestä ja valta äkkiä omiin käsiin, eikä kaaoksessa oleville massoille. Tätä aikaa voisi kuvata uudeksi "pimeäksi ajaksi" ja uus-fasismiksi.
Jehovan todistajilla on hieman samanlainen teoria mutta tässä teoriassa "pieni sarvi" on angoamerikkalainen liitto siis usa-britannia ja "peto" on YK. Kuollut tai haavoittunut peto on heidän mukaan YK:n edeltäjä Kansainliitto joka hajosi toisenmaailmansodan alla ja joka synty uudelleen YK:na juuri USA:n vaikutuksesta. Nythän on maailmassa tilanne, että USA on mennen tullen kävellyt YK:n ylitse ts. käyttää YK:n valtaa ja sen edessä (piittaamatta siitä). Tilanne voi muuttua hetkellisesti ja YK saavuttaa todella ison läpimurron joka voisi olla lähi-itä. Tämänhän jälkeen voisi kuvitella, että maailmassa tai ainakin YK:ssa julistettaisiin, että nyt on maailmassa rauha ja kaikki tietää, että se on vain seremoniaa ja näennäistä.
Ihmiset. Lukekaan Vanhan Testamentin Danielia ja verratkaa sen tekstejä Johanneksen Ilmestykseen ja ajatelkaa sydämessänne.
PS: oma "ennustukseni" Bushiin ei nyt liity mitenkään Raamattuun vaan omaan poliittiseen seurantaan. Bush taitaa maailman hämmästykseksi tehdä sellasenvedon jota kukaan ei ikinä uskoisi (ainakaan hänen vastustajansa) ja tämän vedon toimesta hänet tullaan valitsemaan USA:n seuraavaksikin presidentiksi. IRAK on hänelle kohtalon kysymys sillä tämän asian yhteydessä ratkeaa myös Pohjois-Korean asia. Ja jos hän saa Bin Ladenin kiinni "elävänä tai kuolleena" niin jenkithän äänestää hänet oitis seuraavalle kaudelle niin, että vaaleihin ei kenenkään demokraatin kannata lähteä rahojansa haaskaamaan.
kapitalismin leviämistä ja seurauksia varsin mallikkaasti. Jos peto onkin aate/ajatustapa, eikä mikään elävä olento.
kuullut, että "ihmisen luku" liittyisi jo käytössä oleviin viivakoodeihin. Että niihin 666 on sisäänrakennettu. Ja viivakoodien opus olisi nimeltään musta raamattu.
Minusta todellinen arvovaltataistelu käydään näiden kahden välillä.
Ei muuta. Historiankirjoista voitte lukea
tarkemmin mitä se tarkoittaa.