Miksi suomalainen ei kelvannut MAP-temppelin

piispakunnan ekaa neuvonantajaa?? Se ainakin on. Ja viisasmies onkin!

hän antaa myös taidon viran hoitoon, kertoo vanha suomalainen sanonta.

Tällä kertaa Herra ei antanut Temppeliherran virkaa suomalaiselle.

Taitaa olla huhupuhetta koko innoitus teidän kirkossa.

piisaa suntioita tuhansittain. Emme tarvitse mitään Aameeriikkalaisia vahteja.

Turust

Turust kirjoitti:

piisaa suntioita tuhansittain. Emme tarvitse mitään Aameeriikkalaisia vahteja.

Turust

temppelin presidentin 1. neuvonantaja on suomalainen ja kun aikaa menee niin eiköhan täältäkin löydy presidentti. Tämä virka kun on tilapäinen, ei siis elinikäinen. Kirkossamme ei ole tapana pyrkiytyä itse virkaan ja tehtävät hoidetaan palkatta, joten ei tarvitse käydä niin kovaa polemiikkia niistä kuin Ev. lut. srk:ssa. Siellä on kova meteli meidänkin paikkakunnalla kun ei ole yhtään naista kappalaisen virassa. Olisikohan meteli yhtä kova jos virka olisi palkaton?

Unski kirjoitti:

temppelin presidentin 1. neuvonantaja on suomalainen ja kun aikaa menee niin eiköhan täältäkin löydy presidentti. Tämä virka kun on tilapäinen, ei siis elinikäinen. Kirkossamme ei ole tapana pyrkiytyä itse virkaan ja tehtävät hoidetaan palkatta, joten ei tarvitse käydä niin kovaa polemiikkia niistä kuin Ev. lut. srk:ssa. Siellä on kova meteli meidänkin paikkakunnalla kun ei ole yhtään naista kappalaisen virassa. Olisikohan meteli yhtä kova jos virka olisi palkaton?

työntekijänsä demokraattisin periaattein huomioiden sopiva koulutus. Aameeriikasta ei tule vähäisintäkään ohjetta, saatikka käskyä ev.lut. seurakunnille. Kuinka voisikaan, mistä Aameeriikkalaiset voivat tuntea tarpeitamme?

Myös suomalaiset tekevät monissa yhteisöissä vapaaehtoistyötä. Luontaisedut taas ovat palkaksi luettavaa tuloa. Kappalaisetkin valitaan aivan seurakuntien omilla päätöksillä koulutusvaatimukset täyttävistä henkilöistä.

Mitä oikeastaan tarkoitetaan tuolla presidentti nimityksellä? Ovatko suomalaiset mormonit pyytäneet itselleen Aameeriikkalaista presidenttiä?

Turust

Turust kirjoitti:

työntekijänsä demokraattisin periaattein huomioiden sopiva koulutus. Aameeriikasta ei tule vähäisintäkään ohjetta, saatikka käskyä ev.lut. seurakunnille. Kuinka voisikaan, mistä Aameeriikkalaiset voivat tuntea tarpeitamme?

Myös suomalaiset tekevät monissa yhteisöissä vapaaehtoistyötä. Luontaisedut taas ovat palkaksi luettavaa tuloa. Kappalaisetkin valitaan aivan seurakuntien omilla päätöksillä koulutusvaatimukset täyttävistä henkilöistä.

Mitä oikeastaan tarkoitetaan tuolla presidentti nimityksellä? Ovatko suomalaiset mormonit pyytäneet itselleen Aameeriikkalaista presidenttiä?

Turust

"Presidentti" on sitaattilaina tai pikemminkin käännösvirhe. Kyseisen nimekkeen virallinen suomennos on temppelinjohtaja.

Kolmesta pariskunnasta koostuva temppelin johtoporras on taustaltaan seuraava:

johtaja: amerikkalainen, puoliso suomalaissyntyinen

1. neuvonantaja: suomalainen, puoliso suomalainen

2. neuvonantaja: amerikkalainen, puoliso amerikkalainen

Merkille pantavaa on, että kaikki kuusi ovat suomenkielentaitoisia ja että amerikkalaiset johtokunnan jäsenet ovat asuneet aikaisemmin useita vuosia Suomessa. Uskon, että he kaikki olisivat saaneet paljon ääniä suomalaisilta, jos asiasta olisi äänestetty.

Temppeli ei ole tarkoitettu pelkästään suomalaisille, vaan siellä tulee käymään myös venäläisiä, valkovenäläisiä, virolaisia, lavialaisia ja liettualaisia. Temppelit ovat varsin kansainvälisiä paikkoja, kuten mormonikirkko yleensäkin.

äimän käki kirjoitti:

Taitaa olla huhupuhetta koko innoitus teidän kirkossa.

Jos kerran paikan sai henkilö joka voi homman hoitaa...

Niin missä on vika?

yksi meistä kirjoitti:

"Presidentti" on sitaattilaina tai pikemminkin käännösvirhe. Kyseisen nimekkeen virallinen suomennos on temppelinjohtaja.

Kolmesta pariskunnasta koostuva temppelin johtoporras on taustaltaan seuraava:

johtaja: amerikkalainen, puoliso suomalaissyntyinen

1. neuvonantaja: suomalainen, puoliso suomalainen

2. neuvonantaja: amerikkalainen, puoliso amerikkalainen

Merkille pantavaa on, että kaikki kuusi ovat suomenkielentaitoisia ja että amerikkalaiset johtokunnan jäsenet ovat asuneet aikaisemmin useita vuosia Suomessa. Uskon, että he kaikki olisivat saaneet paljon ääniä suomalaisilta, jos asiasta olisi äänestetty.

Temppeli ei ole tarkoitettu pelkästään suomalaisille, vaan siellä tulee käymään myös venäläisiä, valkovenäläisiä, virolaisia, lavialaisia ja liettualaisia. Temppelit ovat varsin kansainvälisiä paikkoja, kuten mormonikirkko yleensäkin.

on kirjoitettu siinä sävyssä, että voi päätellä hänen olevan ainakin mormonien presidenttinä Suomessa.

Eikö Aameeriikassa tiedetä meillä jo olevan sekä presidentti, että hyvin toimiva kirkko. Yrittääkö MAP kirkko päästä lopulta kaffiksi kaliffin paikalle? Minusta tuo Aameeriikkalaisen, - lopulta ties minkä yhteisön pyrkimykset rauhallisessa maanosamme näyttävät hyvin arveluttavilta.

Rohkenen toivoa ettei siitä seuraa kansakunnallamme ikäviä ongelmia. Kaikki kansainvälisyys, ei varsinkaan Aameeriikalainen aina ole maallemme ollenkaan hyväksi.

Turust

Turust

Turust kirjoitti:

on kirjoitettu siinä sävyssä, että voi päätellä hänen olevan ainakin mormonien presidenttinä Suomessa.

Eikö Aameeriikassa tiedetä meillä jo olevan sekä presidentti, että hyvin toimiva kirkko. Yrittääkö MAP kirkko päästä lopulta kaffiksi kaliffin paikalle? Minusta tuo Aameeriikkalaisen, - lopulta ties minkä yhteisön pyrkimykset rauhallisessa maanosamme näyttävät hyvin arveluttavilta.

Rohkenen toivoa ettei siitä seuraa kansakunnallamme ikäviä ongelmia. Kaikki kansainvälisyys, ei varsinkaan Aameeriikalainen aina ole maallemme ollenkaan hyväksi.

Turust

Turust

vaikka ruotsalaisilta, mitä amerikkalainen temppelin presidentti on aiheuttanut ko. yhteiskunnalle noin 20-vuoden aikana.

Unski kirjoitti:

vaikka ruotsalaisilta, mitä amerikkalainen temppelin presidentti on aiheuttanut ko. yhteiskunnalle noin 20-vuoden aikana.

kuinka koko ruotsalainen systeemi on joutunut naurun alaiseksi kaikkine mormoni presidentteineen.

Ajatelkaa nyt vähän mitä maailmalla ajatellaan kun joku Aameeriikkalainen elävä propheetta on lähetetty maahamme samanaikaisesti kun meneillään on tärkeä EU kokous.

Lisääkö se kansallista arvovaltaamme? Minä vaan kysyn.

Turust

Unski kirjoitti:

vaikka ruotsalaisilta, mitä amerikkalainen temppelin presidentti on aiheuttanut ko. yhteiskunnalle noin 20-vuoden aikana.

Jos puhutaan ihan oikeista presidenteistä, Suomi johtaa Ruotsia vastaan 5 - 0.

Yhdysvaltojen presidenteistä Suomessa ovat vierailleet virassa ollessaan ainakin Ford, Carter, Reagan, Bush vanhempi ja Clinton. Ruotsissa ei tietääkseni yksikään. Korjatkaa listaa jos olen väärässä. Nixon ei tainnut käydä. Eikös Etykin aikaan ollut jo Ford?

Nyt pitäisi saada Dsoods Dabljuusee Bush tyhmenpi vielä käymään, että lista jatkuisi.

zappax kirjoitti:

Jos kerran paikan sai henkilö joka voi homman hoitaa...

Niin missä on vika?

Rukouksen ja innoituksen avulla. Niin kuin tasan kaikki muutkin kirkon tehtävät.

Kumma kun juuri temppelinjohtaja pitää noutaa ulkomailta.

hoitaa, eikös? kirjoitti:

Rukouksen ja innoituksen avulla. Niin kuin tasan kaikki muutkin kirkon tehtävät.

Kumma kun juuri temppelinjohtaja pitää noutaa ulkomailta.

Mutta tietysti voisi hoitaa....

Kouluttamiseen vaan voisi mennä aikaa.

Ja onhan selvää myöskin se että ei sitä Hengen johdatusta aina seurata kun jotakin henkilöä haetaan johonkin tehtävään... Mehän emme ole täydellisiä ;-.)

zappax kirjoitti:

Mutta tietysti voisi hoitaa....

Kouluttamiseen vaan voisi mennä aikaa.

Ja onhan selvää myöskin se että ei sitä Hengen johdatusta aina seurata kun jotakin henkilöä haetaan johonkin tehtävään... Mehän emme ole täydellisiä ;-.)

"Kouluttamiseen vaan voisi mennä aikaa."

Kyllähän te olette tienneet jotain 5 vuotta että Suomeen tulee temppeli. Eikö siinä ajassa olisi ehtinyt kouluttaa jonkun suomalaisen hoitamaan hommat?

Olisi ihan taatusti, jos vain olisi haluttu. Joku muu syy on siihen, että importoidaan ulkomaalainen. Sama koskee lähetysjohtajaa, joka hänkin on amerikkalainen.

eitajuu kirjoitti:

"Kouluttamiseen vaan voisi mennä aikaa."

Kyllähän te olette tienneet jotain 5 vuotta että Suomeen tulee temppeli. Eikö siinä ajassa olisi ehtinyt kouluttaa jonkun suomalaisen hoitamaan hommat?

Olisi ihan taatusti, jos vain olisi haluttu. Joku muu syy on siihen, että importoidaan ulkomaalainen. Sama koskee lähetysjohtajaa, joka hänkin on amerikkalainen.

nauti luottamusta Aameeriikassa josta tulee myös tarkat temppelin omistajan ohjeet. Ei siinä suomalaisilla ole mitään sanomista. Mikäli suomalainen lähtisi ominpäin jotakin uskomaan olisi se heti kauhea katastrooffi.

Aameeriikka antaa ohjeet mitä kirjaa kulloinkin luetaan. Kuukausittain tulee ohjeet mitä opetetaan.

Turust

Turust kirjoitti:

on kirjoitettu siinä sävyssä, että voi päätellä hänen olevan ainakin mormonien presidenttinä Suomessa.

Eikö Aameeriikassa tiedetä meillä jo olevan sekä presidentti, että hyvin toimiva kirkko. Yrittääkö MAP kirkko päästä lopulta kaffiksi kaliffin paikalle? Minusta tuo Aameeriikkalaisen, - lopulta ties minkä yhteisön pyrkimykset rauhallisessa maanosamme näyttävät hyvin arveluttavilta.

Rohkenen toivoa ettei siitä seuraa kansakunnallamme ikäviä ongelmia. Kaikki kansainvälisyys, ei varsinkaan Aameeriikalainen aina ole maallemme ollenkaan hyväksi.

Turust

Turust

...eurooppalaisille!

Jämpti on näin. :-)

eitajuu kirjoitti:

"Kouluttamiseen vaan voisi mennä aikaa."

Kyllähän te olette tienneet jotain 5 vuotta että Suomeen tulee temppeli. Eikö siinä ajassa olisi ehtinyt kouluttaa jonkun suomalaisen hoitamaan hommat?

Olisi ihan taatusti, jos vain olisi haluttu. Joku muu syy on siihen, että importoidaan ulkomaalainen. Sama koskee lähetysjohtajaa, joka hänkin on amerikkalainen.

Miksi sinne pitää kuitenkin tunkea suomalainen?

Kuka tahansa kelpaa sinunkin mukaasi?

Silloin se voi olla vaikka amerikkalainnen.

"Joku muu syy on siihen, että importoidaan ulkomaalainen. Sama koskee lähetysjohtajaa, joka hänkin on amerikkalainen. "

Salaliitto siis on syynä... Ei jaksa tälläistä jankkausta. Yksinkertaisesti Suomesta ei löydy ketään joka sopisi tehtävään. Nuo ovat kyllä sen verran vaativia että ketään rivijäsentä ei voi siihen ottaa, sillä joka tapusessa kyse on täysiaikaisesta hommasta, eli pitäis olla mm. omavarainen. Ruotsissakin on nyt vasta viime vuosina ollut yksi lähetyspressa ja temppelipressa joka oli ruotsalainen (sama henkilö) ja Norjassa on nyt ruotsalainen lähetyspressa...

zappax kirjoitti:

Miksi sinne pitää kuitenkin tunkea suomalainen?

Kuka tahansa kelpaa sinunkin mukaasi?

Silloin se voi olla vaikka amerikkalainnen.

"Joku muu syy on siihen, että importoidaan ulkomaalainen. Sama koskee lähetysjohtajaa, joka hänkin on amerikkalainen. "

Salaliitto siis on syynä... Ei jaksa tälläistä jankkausta. Yksinkertaisesti Suomesta ei löydy ketään joka sopisi tehtävään. Nuo ovat kyllä sen verran vaativia että ketään rivijäsentä ei voi siihen ottaa, sillä joka tapusessa kyse on täysiaikaisesta hommasta, eli pitäis olla mm. omavarainen. Ruotsissakin on nyt vasta viime vuosina ollut yksi lähetyspressa ja temppelipressa joka oli ruotsalainen (sama henkilö) ja Norjassa on nyt ruotsalainen lähetyspressa...

"Yksinkertaisesti Suomesta ei löydy ketään joka sopisi tehtävään."

Kun ei muutama vuosikaan riitä noiden äärettömän vaativien ;-) tehtävien opiskeluun.

"Nuo ovat kyllä sen verran vaativia että ketään rivijäsentä ei voi siihen ottaa"

Siis Suomesta ei löydy ainuttakaan tarpeeksi kokenutta avioparia yhden temppelin hoitamiseen?

"sillä joka tapusessa kyse on täysiaikaisesta hommasta, eli pitäis olla mm. omavarainen."

Niin? Eikä Suomessa ole ainuttakaan esimerkiksi eläkeikäistä mormonia, joka kykenisi tuohon?

Voi älä nyt viitsi, kyllä nyt päästelet joutavaa lorua.

Teille ei ilmeisesti mahdu kaaliin se, että niin kauan kuin mormonikirkkoa ei edes yritetä lokalisoida Suomen oloihin ja kulttuuriin mm. siten, että kirkon johto Suomessa olisi SUOMALAINEN, niin teitä pidetään ilman muuta amerikkalaisena (siis kulttuurillisesti ym.) yhteisönä.

Tämä on tosiasia eikä kenenkään MAP-kirkon kriitikon pahansuopaa ilkeilyä tai mitään.

Lokalisoikaa toimintanne tänne Pohjolan perille sopivaksi, niin häviävät nuo naurettavat salaliitto- ja kähmintäspekuloinnitkin saman tien.

Bonuksena voisi Suomen mormonikirkon jäsenistö jopa hyvässä tapauksessa vapautua ylenmääräisestä Yhdysvaltain ihannoinnistaan.

zappax kirjoitti:

Miksi sinne pitää kuitenkin tunkea suomalainen?

Kuka tahansa kelpaa sinunkin mukaasi?

Silloin se voi olla vaikka amerikkalainnen.

"Joku muu syy on siihen, että importoidaan ulkomaalainen. Sama koskee lähetysjohtajaa, joka hänkin on amerikkalainen. "

Salaliitto siis on syynä... Ei jaksa tälläistä jankkausta. Yksinkertaisesti Suomesta ei löydy ketään joka sopisi tehtävään. Nuo ovat kyllä sen verran vaativia että ketään rivijäsentä ei voi siihen ottaa, sillä joka tapusessa kyse on täysiaikaisesta hommasta, eli pitäis olla mm. omavarainen. Ruotsissakin on nyt vasta viime vuosina ollut yksi lähetyspressa ja temppelipressa joka oli ruotsalainen (sama henkilö) ja Norjassa on nyt ruotsalainen lähetyspressa...

...esimerkiksi arvoisassa veli Tapanissa on?

Kyllä Tapani vaimoineen yhden temppelin hoitaisi ihan tuosta vaan. Hänhän on jo eläkkeelläkin joten aikaa kirkon hommiin ilmeisesti olisi.

oikein olette? kirjoitti:

"Yksinkertaisesti Suomesta ei löydy ketään joka sopisi tehtävään."

Kun ei muutama vuosikaan riitä noiden äärettömän vaativien ;-) tehtävien opiskeluun.

"Nuo ovat kyllä sen verran vaativia että ketään rivijäsentä ei voi siihen ottaa"

Siis Suomesta ei löydy ainuttakaan tarpeeksi kokenutta avioparia yhden temppelin hoitamiseen?

"sillä joka tapusessa kyse on täysiaikaisesta hommasta, eli pitäis olla mm. omavarainen."

Niin? Eikä Suomessa ole ainuttakaan esimerkiksi eläkeikäistä mormonia, joka kykenisi tuohon?

Voi älä nyt viitsi, kyllä nyt päästelet joutavaa lorua.

Teille ei ilmeisesti mahdu kaaliin se, että niin kauan kuin mormonikirkkoa ei edes yritetä lokalisoida Suomen oloihin ja kulttuuriin mm. siten, että kirkon johto Suomessa olisi SUOMALAINEN, niin teitä pidetään ilman muuta amerikkalaisena (siis kulttuurillisesti ym.) yhteisönä.

Tämä on tosiasia eikä kenenkään MAP-kirkon kriitikon pahansuopaa ilkeilyä tai mitään.

Lokalisoikaa toimintanne tänne Pohjolan perille sopivaksi, niin häviävät nuo naurettavat salaliitto- ja kähmintäspekuloinnitkin saman tien.

Bonuksena voisi Suomen mormonikirkon jäsenistö jopa hyvässä tapauksessa vapautua ylenmääräisestä Yhdysvaltain ihannoinnistaan.

"Voi älä nyt viitsi, kyllä nyt päästelet joutavaa lorua. "

Arvelen vain että miski ei ole suomalaista paria temppelissä.

Et kai luule että tiedän miksi?

Minua se ei kiinnosta, mutta jos sinua tuo näyttää vaivaavan, niin kysyppä temppelijaostosta että miksi noin on menetelty...

"Teille ei ilmeisesti mahdu kaaliin se, että niin kauan kuin mormonikirkkoa ei edes yritetä lokalisoida Suomen oloihin ja kulttuuriin mm. siten, että kirkon johto Suomessa olisi SUOMALAINEN, niin teitä pidetään ilman muuta amerikkalaisena (siis kulttuurillisesti ym.) yhteisönä. "

SInulle ei ilmeisesti mahdo kaaliin että nii nollaan tekemässä koko ajan.

Maitoa_Ennen_Lihaa kirjoitti:

...esimerkiksi arvoisassa veli Tapanissa on?

Kyllä Tapani vaimoineen yhden temppelin hoitaisi ihan tuosta vaan. Hänhän on jo eläkkeelläkin joten aikaa kirkon hommiin ilmeisesti olisi.

Niin kysykää hyvät ihmiset sitä temppelijastosta...

oikein olette? kirjoitti:

"Yksinkertaisesti Suomesta ei löydy ketään joka sopisi tehtävään."

Kun ei muutama vuosikaan riitä noiden äärettömän vaativien ;-) tehtävien opiskeluun.

"Nuo ovat kyllä sen verran vaativia että ketään rivijäsentä ei voi siihen ottaa"

Siis Suomesta ei löydy ainuttakaan tarpeeksi kokenutta avioparia yhden temppelin hoitamiseen?

"sillä joka tapusessa kyse on täysiaikaisesta hommasta, eli pitäis olla mm. omavarainen."

Niin? Eikä Suomessa ole ainuttakaan esimerkiksi eläkeikäistä mormonia, joka kykenisi tuohon?

Voi älä nyt viitsi, kyllä nyt päästelet joutavaa lorua.

Teille ei ilmeisesti mahdu kaaliin se, että niin kauan kuin mormonikirkkoa ei edes yritetä lokalisoida Suomen oloihin ja kulttuuriin mm. siten, että kirkon johto Suomessa olisi SUOMALAINEN, niin teitä pidetään ilman muuta amerikkalaisena (siis kulttuurillisesti ym.) yhteisönä.

Tämä on tosiasia eikä kenenkään MAP-kirkon kriitikon pahansuopaa ilkeilyä tai mitään.

Lokalisoikaa toimintanne tänne Pohjolan perille sopivaksi, niin häviävät nuo naurettavat salaliitto- ja kähmintäspekuloinnitkin saman tien.

Bonuksena voisi Suomen mormonikirkon jäsenistö jopa hyvässä tapauksessa vapautua ylenmääräisestä Yhdysvaltain ihannoinnistaan.

tumpeloita. Kirkko on maailmanlaajuinen organisaatio. Emme voi perustaa Suomeen omaa, mutta meillä on itsenäisesti Suomessa toimivat yksiköt joita kutsutaan vaarnoiksi. Vert. Ev. lut. hiippakunta. Näitä yksiköitä on suomessa kaksi, ja niitä johtaa suomalaiset. Nämä yksiköt järjestävät mm. vaarnakonferensseja 2 kertaa vuodessa, jolloin kaikki vaarnan seurakunnat kokoontuvat yhteisiin juhlakokouksiin ja näitä kokouksia johtaa suomalainen vaarnan johtaja. Tehtävä on todella kaikkine järjestelyineen vaativa kun johdetaan lähes 1000;n ihmisen kokoontumisia. Kuinka usein esim. Ev.lut. kirkossa on näin suuria kokouksia?

Maitoa_Ennen_Lihaa kirjoitti:

...esimerkiksi arvoisassa veli Tapanissa on?

Kyllä Tapani vaimoineen yhden temppelin hoitaisi ihan tuosta vaan. Hänhän on jo eläkkeelläkin joten aikaa kirkon hommiin ilmeisesti olisi.

Taas kuuluu asiantuntijan ääni. Hän tietää, mitä "yhden temppelin" hoito edellyttää, ja hän on selvillä myös Tapanin ja hänen vaimonsa resursseista. On se niin väärin, että nimimerkkiä "Maitoa ennen lihaa" ei konsultoitu temppelinjohtajaa valittaessa. Mihin tosiaankaan profeettaa enää tarvitaan, kun on saatavilla noin pätevä tyyppi, joka pystyy ratkaisemaan tällaiset nimityskysymykset muutamalla etusormen liikkeellä.

Liitypä mormonikirkkoon, niin saat ehkä mahdollisuuden pistää lusikkasi soppaan muutenkin kuin keskustelupalstalla nimimerkin takaa jälkijunassa.

zappax kirjoitti:

"Voi älä nyt viitsi, kyllä nyt päästelet joutavaa lorua. "

Arvelen vain että miski ei ole suomalaista paria temppelissä.

Et kai luule että tiedän miksi?

Minua se ei kiinnosta, mutta jos sinua tuo näyttää vaivaavan, niin kysyppä temppelijaostosta että miksi noin on menetelty...

"Teille ei ilmeisesti mahdu kaaliin se, että niin kauan kuin mormonikirkkoa ei edes yritetä lokalisoida Suomen oloihin ja kulttuuriin mm. siten, että kirkon johto Suomessa olisi SUOMALAINEN, niin teitä pidetään ilman muuta amerikkalaisena (siis kulttuurillisesti ym.) yhteisönä. "

SInulle ei ilmeisesti mahdo kaaliin että nii nollaan tekemässä koko ajan.

Aliarvioidaan täysin suomalaisten kyvyt ja kelvollisuus, tässä temppelin johtamisasiassa.

Kun sinä olet tietävinäsi, että lokalisointia koko ajan tapahtuu, niin kerropa muutama hyvä esimerkki siitä. Jotain kouriintuntuvaa, kiitos. Positiivinen lehdistö-PR ei niinku ihan riitä. Lehdistöhän menee siitä missä aita on matalin, mitä minä olen nähnyt viime aikoina Hesarissa ym.

uusi keino? kirjoitti:

Aliarvioidaan täysin suomalaisten kyvyt ja kelvollisuus, tässä temppelin johtamisasiassa.

Kun sinä olet tietävinäsi, että lokalisointia koko ajan tapahtuu, niin kerropa muutama hyvä esimerkki siitä. Jotain kouriintuntuvaa, kiitos. Positiivinen lehdistö-PR ei niinku ihan riitä. Lehdistöhän menee siitä missä aita on matalin, mitä minä olen nähnyt viime aikoina Hesarissa ym.

Voisitko ystävällisesti selittää, mitä tarkoitat sanalla lokalisointi? Minulle se on tuttu lähinnä kielenkääntämisen alalta, ja tiedän, että sitä käytetään myös tietotekniikassa.

Mormonikirkko kääntää valtavan määrän tekstiä kymmenille eri kielille, ja vaikka esimerkiksi profeetan sanat pyritään säilyttämään mahdollisimman paljon alkuperäistekstiä vastaavassa muodossa, on muita tekstejä lokalisoitu enemmän tai vähemmän jo kymmeniä vuosia.

Kaunis esimerkki visuaalisesta lokalisaatiosta ovat Espoon temppelin seinämaalaukset, jotka esittävät perisuomalaisia maisemia ja tuttua suomalaista eläimistöä.

yksi meistä kirjoitti:

Taas kuuluu asiantuntijan ääni. Hän tietää, mitä "yhden temppelin" hoito edellyttää, ja hän on selvillä myös Tapanin ja hänen vaimonsa resursseista. On se niin väärin, että nimimerkkiä "Maitoa ennen lihaa" ei konsultoitu temppelinjohtajaa valittaessa. Mihin tosiaankaan profeettaa enää tarvitaan, kun on saatavilla noin pätevä tyyppi, joka pystyy ratkaisemaan tällaiset nimityskysymykset muutamalla etusormen liikkeellä.

Liitypä mormonikirkkoon, niin saat ehkä mahdollisuuden pistää lusikkasi soppaan muutenkin kuin keskustelupalstalla nimimerkin takaa jälkijunassa.

...edelleen virallisesti MAP-kirkon jäsen. Jopa vasten tahtoani, joten suuta pienemmälle.

Maitoa_Ennen_Lihaa kirjoitti:

...edelleen virallisesti MAP-kirkon jäsen. Jopa vasten tahtoani, joten suuta pienemmälle.

Pitääkö tämä tulkita niin, että olet vetämässä suutasi pienemmälle? Siihen sinulla on tietysti oikeus. Mutta siihen oikeutesi sitten päättyykin.

yksi meistä kirjoitti:

Pitääkö tämä tulkita niin, että olet vetämässä suutasi pienemmälle? Siihen sinulla on tietysti oikeus. Mutta siihen oikeutesi sitten päättyykin.

...minun pitäisi lähteä oikeuksiani kyselemään?

yksi meistä kirjoitti:

Pitääkö tämä tulkita niin, että olet vetämässä suutasi pienemmälle? Siihen sinulla on tietysti oikeus. Mutta siihen oikeutesi sitten päättyykin.

...parempi, että sinä vedät nutturasi ojennukseen ja menet nukkumaan. Minä voin tässä myös miettiä 'epäkohteliasta' käytöstäni yön yli.

Toki jos haluat tosissasi alkaa tappelemaan niin sekin kyllä onnistuu!

Maitoa_Ennen_Lihaa kirjoitti:

...parempi, että sinä vedät nutturasi ojennukseen ja menet nukkumaan. Minä voin tässä myös miettiä 'epäkohteliasta' käytöstäni yön yli.

Toki jos haluat tosissasi alkaa tappelemaan niin sekin kyllä onnistuu!

Vastaukset kahteen viestiisi: ei sinun todellakaan tarvitse minulta oikeuksiasi kysellä. Muistutin vain siitä, että meillä muillakin on oikeutemme.
Älä myöskään puutu kuvitteelliseen nutturaani äläkä nukkumaanmenoaikaani. Huolehdin niistä itse parhaaksi katsomallani tavalla.
Toisessa viestissäsi oli jokin epämiellyttävä maininta tappelemisesta. Minä en tappele, älä sinäkään. On laillisiakin keinoja purkaa patoutumiaan.
Olet ilmeisesti vielä alaikäinen, koska olet vastoin tahtoasi mormonikirkon jäsen. Menköön uhkailusi sen tiliin.

yksi meistä kirjoitti:

Vastaukset kahteen viestiisi: ei sinun todellakaan tarvitse minulta oikeuksiasi kysellä. Muistutin vain siitä, että meillä muillakin on oikeutemme.
Älä myöskään puutu kuvitteelliseen nutturaani äläkä nukkumaanmenoaikaani. Huolehdin niistä itse parhaaksi katsomallani tavalla.
Toisessa viestissäsi oli jokin epämiellyttävä maininta tappelemisesta. Minä en tappele, älä sinäkään. On laillisiakin keinoja purkaa patoutumiaan.
Olet ilmeisesti vielä alaikäinen, koska olet vastoin tahtoasi mormonikirkon jäsen. Menköön uhkailusi sen tiliin.

...olet niin uusi jäsen MAP-kirkossa ettet näitä kaikkia kombinaatiomahdollisuuksia aivan tunnekaan :-) kun moisia alaikäisyystarinoita haastat. Minä käyn jo viidettäkymmentä - olen kuule jo vanha äijä.

No hyvä; en vinoile kuvittellisesta nutturastasi enkä ohjeista nukkumaanmenoasi. :-) Sitäpaitsi minustakin tappelu osoittaa sivistyksen puutetta joten olkaamme eri mieltä sivistyneesti. On tyhmää provosoitua vaikka provosoitaisiinkin.

Toivotan Sinulle mitä parhainta viikonloppua!

Dobranoc.

yksi meistä kirjoitti:

Vastaukset kahteen viestiisi: ei sinun todellakaan tarvitse minulta oikeuksiasi kysellä. Muistutin vain siitä, että meillä muillakin on oikeutemme.
Älä myöskään puutu kuvitteelliseen nutturaani äläkä nukkumaanmenoaikaani. Huolehdin niistä itse parhaaksi katsomallani tavalla.
Toisessa viestissäsi oli jokin epämiellyttävä maininta tappelemisesta. Minä en tappele, älä sinäkään. On laillisiakin keinoja purkaa patoutumiaan.
Olet ilmeisesti vielä alaikäinen, koska olet vastoin tahtoasi mormonikirkon jäsen. Menköön uhkailusi sen tiliin.

yötä sinullekin!

uusi keino? kirjoitti:

Aliarvioidaan täysin suomalaisten kyvyt ja kelvollisuus, tässä temppelin johtamisasiassa.

Kun sinä olet tietävinäsi, että lokalisointia koko ajan tapahtuu, niin kerropa muutama hyvä esimerkki siitä. Jotain kouriintuntuvaa, kiitos. Positiivinen lehdistö-PR ei niinku ihan riitä. Lehdistöhän menee siitä missä aita on matalin, mitä minä olen nähnyt viime aikoina Hesarissa ym.

En kerro ...

"Kun sinä olet tietävinäsi,..."

Tiedän jotakin.. ;-) Tein nimittäin hommia aikoinaan kirkolle ihan palkaa vastaan ja näin kaikenlaista.

"...että lokalisointia koko ajan tapahtuu, niin kerropa muutama hyvä esimerkki siitä."

Ei tarvitse, jos olet jäsen tulet aikoinaan näkemään että mitä on tehty...

"Jotain kouriintuntuvaa, kiitos. Positiivinen lehdistö-PR ei niinku ihan riitä. Lehdistöhän menee siitä missä aita on matalin, mitä minä olen nähnyt viime aikoina Hesarissa ym."

En puhukkaan mistään PR-jutuista. Se ei ole lokalisointia.

Mutta jos pohdit että miten kasvavaa kirkkoa voidaan johtaa kaikissa asioissa yhdestä paikasta, niin tiedät että se on mahdotonta... Joten pikkuhiljaa pikkuhiljaa... Eihän kirkko ole ollut olemassakaan Suomessa kunnolla kuin 50 vuotta...

Mutta on selvvä että esim. evankeliumiin liittyvät asiat tulevat aina Suolajärven kaupungista... Mutta se miten käytännössä toimitaan on jo lokalisoitu maan lakien mukaisesti.

Maitoa_Ennen_Lihaa kirjoitti:

...eurooppalaisille!

Jämpti on näin. :-)

Eurooppalaiset ovat kahmineet aikojen saatossa itselleen niin Amerikan, Afrikan kuin suuria osia Aasiastakin. Kun näiden tyhjiin imettyjen maanosien kurjistetut asukkaat sitten kolkuttelevat Euroopan ovia, ne pysyvät kiinni, ja kansalaisia kiihotetaan "Eurooppa eurooppalaisille" iskulausein. Samanaikaisesti mennään Kiinaan rinta rottingilla teettämään tuotteet orjatyövoimalla. Euroopan ovissa on kummalliset saranat: ulos pääsee öykkäröimään, mutta sisään pyrkijä saa oven vasten naamaansa.

Pohjois-Amerikassa menee paremmin - varsinkin eurooppalaisperäisellä väestöllä. Vanhassa maassa heitä kohtaan tunnetaan siksi loputonta kateutta ja kaunaa. Kateudesta saavat osansa perisuomalaisetkin mormonit.

Muutama vuosikymmen sitten meidät suomalaiset laskettiin vielä kuuluviksi mongolirotuun. Oletko varma, että eurooppalaiset pitävät meitä vieläkään oikeina eurooppalaisina, vaikka yritätkin sellaista esittää?

yksi meistä kirjoitti:

Eurooppalaiset ovat kahmineet aikojen saatossa itselleen niin Amerikan, Afrikan kuin suuria osia Aasiastakin. Kun näiden tyhjiin imettyjen maanosien kurjistetut asukkaat sitten kolkuttelevat Euroopan ovia, ne pysyvät kiinni, ja kansalaisia kiihotetaan "Eurooppa eurooppalaisille" iskulausein. Samanaikaisesti mennään Kiinaan rinta rottingilla teettämään tuotteet orjatyövoimalla. Euroopan ovissa on kummalliset saranat: ulos pääsee öykkäröimään, mutta sisään pyrkijä saa oven vasten naamaansa.

Pohjois-Amerikassa menee paremmin - varsinkin eurooppalaisperäisellä väestöllä. Vanhassa maassa heitä kohtaan tunnetaan siksi loputonta kateutta ja kaunaa. Kateudesta saavat osansa perisuomalaisetkin mormonit.

Muutama vuosikymmen sitten meidät suomalaiset laskettiin vielä kuuluviksi mongolirotuun. Oletko varma, että eurooppalaiset pitävät meitä vieläkään oikeina eurooppalaisina, vaikka yritätkin sellaista esittää?

...vuoden ulkomaantyökommennusten kokemuksella voisin väittää tietäväni asiasta jotakin, ja mieluiten pysyn täällä kotoisassa Euroopassa.

Ikävä kyllä ensi kuussa joudun vaihteeksi Afrikkaan. Sitten saakin olla hetken Saksassa jonka jälkeen suuntana on Tokio.

Maitoa_Ennen_Lihaa kirjoitti:

...vuoden ulkomaantyökommennusten kokemuksella voisin väittää tietäväni asiasta jotakin, ja mieluiten pysyn täällä kotoisassa Euroopassa.

Ikävä kyllä ensi kuussa joudun vaihteeksi Afrikkaan. Sitten saakin olla hetken Saksassa jonka jälkeen suuntana on Tokio.

Tuolla taustalla ymmärrätkin hyvin, että kaikissa työtehtävissä ei toimi aina oman maan kansalaisia. On ihan normaalia, että temppelinjohtajan komennukselle Suomeen tulee amerikkalainen. Seuraava voi olla vaikkapa venäläinen. Yrität vain ärsyttää.

Mahdetaanko muuten siellä Afrikassa käydä kovaakin polemiikkia siitä, että sinne tulee töihin suomalainen?

Varo sitten Saksassa, ettei kalloasi ruveta mittaamaan! Lyhytkallosilla on siellä huono maine.

yksi meistä kirjoitti:

Tuolla taustalla ymmärrätkin hyvin, että kaikissa työtehtävissä ei toimi aina oman maan kansalaisia. On ihan normaalia, että temppelinjohtajan komennukselle Suomeen tulee amerikkalainen. Seuraava voi olla vaikkapa venäläinen. Yrität vain ärsyttää.

Mahdetaanko muuten siellä Afrikassa käydä kovaakin polemiikkia siitä, että sinne tulee töihin suomalainen?

Varo sitten Saksassa, ettei kalloasi ruveta mittaamaan! Lyhytkallosilla on siellä huono maine.

Jännää! Eipä olisi IKINÄ tullut mieleen!

Ihmettelen kovin että missäpäin Saksaa olet itse käynyt lyhyttä(?) kalloasi mittauttamassa?!?!

zappax kirjoitti:

En kerro ...

"Kun sinä olet tietävinäsi,..."

Tiedän jotakin.. ;-) Tein nimittäin hommia aikoinaan kirkolle ihan palkaa vastaan ja näin kaikenlaista.

"...että lokalisointia koko ajan tapahtuu, niin kerropa muutama hyvä esimerkki siitä."

Ei tarvitse, jos olet jäsen tulet aikoinaan näkemään että mitä on tehty...

"Jotain kouriintuntuvaa, kiitos. Positiivinen lehdistö-PR ei niinku ihan riitä. Lehdistöhän menee siitä missä aita on matalin, mitä minä olen nähnyt viime aikoina Hesarissa ym."

En puhukkaan mistään PR-jutuista. Se ei ole lokalisointia.

Mutta jos pohdit että miten kasvavaa kirkkoa voidaan johtaa kaikissa asioissa yhdestä paikasta, niin tiedät että se on mahdotonta... Joten pikkuhiljaa pikkuhiljaa... Eihän kirkko ole ollut olemassakaan Suomessa kunnolla kuin 50 vuotta...

Mutta on selvvä että esim. evankeliumiin liittyvät asiat tulevat aina Suolajärven kaupungista... Mutta se miten käytännössä toimitaan on jo lokalisoitu maan lakien mukaisesti.

Luulin, että sinulla olisi jotakin sisällökästä sanottavaa tähän asiaan. Näköjään erehdyin.

Toivottavasti mormonit eivät kovin paljon sitten ihmettele kuitenkaan, kun Suomen kansa pitää MAP-kirkkoa amerikkalaisena lahkona.

yksi meistä kirjoitti:

Voisitko ystävällisesti selittää, mitä tarkoitat sanalla lokalisointi? Minulle se on tuttu lähinnä kielenkääntämisen alalta, ja tiedän, että sitä käytetään myös tietotekniikassa.

Mormonikirkko kääntää valtavan määrän tekstiä kymmenille eri kielille, ja vaikka esimerkiksi profeetan sanat pyritään säilyttämään mahdollisimman paljon alkuperäistekstiä vastaavassa muodossa, on muita tekstejä lokalisoitu enemmän tai vähemmän jo kymmeniä vuosia.

Kaunis esimerkki visuaalisesta lokalisaatiosta ovat Espoon temppelin seinämaalaukset, jotka esittävät perisuomalaisia maisemia ja tuttua suomalaista eläimistöä.

vaikka sitäkin voisitte varmaankin tarjota enemmän.

Ellet tiedä, mitä lokalisointi on, niin kipin kapin siitä kirjastoon tutkimaan sanakirjoja ja selitysteoksia.

P.S. Maalaukset temppeleissä ovat pelkkää pintaa.

kerrankin joku jolla on asiat menny perille!!

old_profile_28026 kirjoitti:

kerrankin joku jolla on asiat menny perille!!

39:n vuoden kokemus. 30-vuotinen sotakin jo käyty.

Unski kirjoitti:

39:n vuoden kokemus. 30-vuotinen sotakin jo käyty.

niskalle...

old_profile_28026 kirjoitti:

niskalle...

kiittää.