Haluaisin tietää, missä Kolob sijaitsee. Jumala kuulemma asustelee siellä. Voisitteko mormonit kertoa?
Missä se Kolob on?
Amatööriastronomi
472295
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
mikä on kolob? kertooko raamattu siitä?
kirjan 3 luvussa sanotaan seuraavalla tavalla. "mikä Kolob on pantu lähelle Jumalan valtaistuinta hallitsemaan kaikkia niitä taivaankappaleita,jotka kuuluvat samaan järjestykseen kuin se, jonka pinnalla sinä seisot"
Eli Aabrahamin kirja paljastaa että Kolob kuuluu samaan järjestykseen kuin maa eli on yksi yhdeksästä aurinkokuntamme planeetasta (tosin nykyään Plutokin kuuluu planeettoihin).
Aabrahamin kirjan 3 luvun 13 jae sanoo."Ja hän sanoi minulle:Kokabiim ,mikä merkitsee tähtiä eli kaikkia suuria valoja, jotka olivat taivaanvahvuudella" eli tuossa jakeessa sanottin että kaikkia taivaanvahvuudella näkyviä valoja
kutsuttiin Kokaabiimeiksi, myös planeettoja.
Aabrahamin kirjan 3 luvun 16 jakeessa sanotaan. "sen tähden Kolob on suurin näkemistäsi Kokaabeista, koska se on lähinnä minua" eli Aabrahamin kirjan 3 luvun 9, 13 ja 16 jakeen perusteella Kolob on Jupiter koska se on suurin taivaankappale (ottamatta aurinkoa lukuun) samaan järjestykseen kuuluvan maan kanssa.
Eli Jumalan asuinpaikka sijaitsee Jupiterin lähellä ja Hän alkoi materian luomisen Kolobin eli Jupiterin läheltä.
Mikä sopii "Avaruusseikkailu 2001"-kirjan juoneenkin...
Jupiterin läheltähän löytyi se toinen musta kappale... Ensimmäinenhän oli kuussa... ;-)
"...jotka kuuluvat samaan järjestykseen kuin se, jonka pinnalla sinä seisot"
"Eli Aabrahamin kirja paljastaa että Kolob kuuluu samaan järjestykseen kuin maa eli on yksi yhdeksästä aurinkokuntamme planeetasta..."
Minusta tuo "...samaan järjestykseen..." ei viittaa aurinkokuntamme planeettoihin, vaan siihen että kysessä on asuttu planeetta...
"(tosin nykyään Plutokin kuuluu planeettoihin)."
Siis Pluto ei ole enään planeetta...
on mieluummin maailmamme kuin tämä aurinkokunta. Kun Joseph Smithiltä kysyttiin Kolobin sijaintia, hän oli kuulemani mukaan viitannut pohjantähden suuntaan. Eiköhän tuo suunta olekin kaikkein pysyvintä tähtimaailmaamme katsottaessa ja siis keskustaa.
Koska Isällä ja Pojalla on luuta ja lihaa olevat ruumiit, niin tietenkin heillä on joku paikkakin, jossa he asuvat. Tuon paikan täytyy nähdäkseni olla kuitenkin aistalueemme ulkopuolella ehkä toisessa ulottuvuudessa.
Isällä lihaa ja luuta? ohhoh
Eikö hänelläkään sinusta ole enää ylösnoussutta ruumistaan. Kristus sanoi, että joka on nähnyt hänet on nähnyt Isän tarkoittaen, että he ovat samankaltaisia.
tehdä hieman oman tulkinnan asiasta. Tästä ei ole mitään muuta profetiaa, kuin mitä Herra ilmoitti Abrahamille. Abraham kertoo, että hänellä oli urim ja tumim (kts. 2. Moos 28:30 ja Ilm. 2:17). Hän siis näki urimin ja tumimin kautta näkynsä. Siis näki paljon kauemmaksi mitä paljaalla silmällä voi nähdä.
Jupiter ei voi olla Kolob. Tähtitieeteesi on tosi amatööri asteella. Kolob on jättiläistähti joka kiertää akselinsa ympäri kerran tuhannessa vuodessa. Tätä järjestelmää käsiteltäessä voidaan olettaa sen tarkoittavan tätä linnunrataa, eli galaksia johon me kuulumme. Galaksin keskuksen lähellä on jättiläistähti, jonka massa on suunnaton, ja siellä vallitseva painovoima on niin suuri, että se vaikuttaa koko galaksin koossa pysymiseen ja kiertoliikkeeseen. Lainatkaamme Abrahamille annettua ilmoitusta taivaankappaleista: Kallisarvoinen Helmi Abraham 3:6-17 6. Ja Herra sanoi minulle: Nyt Abraham, nämä kaksi tosiasiaa ovat olemassa, katso silmäsi näkevät sen; sinun on suotu tietää ajanlaskut ja asetettu aika, niin, sille maalle asetettu aika, jonka päällä sinä seisot, ja sille suuremmalle valolle asetettu aika, joka on asetettu hallitsemaan päivää, ja sille pienemmälle valolle asetettu aika, joka on asetettu hallitsemaan yötä. 7 Nyt pienemmälle valolle asetettu aika on pitempi aika, mitä tulee sen laskuun, kuin sen maan ajanlasku, jonka päällä sinä seisot. 8 ja missä nämä kaksi tosiasiaa ovat olemassa, niiden yläpuolella on vielä yksi tosiasia, toisin sanoen on vielä yksi taivaankappale, jonka ajanlasku on vieläkin pitempi; 9 ja näin toisen taivaankappaleen ajanlasku on toisen yläpuolella, kunnes tulet lähelle Kolobia, joka on Herran ajanlaskun mukainen, joka Kolob on asetettu lähelle Jumalan valtaistuinta hallitsemaan kaikkia niitä taivaankappaleita, jotka kuuluvat samaan järjestykseen kuin se, jonka päällä sinä seisot. 12 ja hän sanoi minulle. Poikani, pokani (ja hänen kätensä oli ojennettuna), katso, minä näytän sinulle kaikki nämä. Ja hän pani kätensä silmilleni, ja minä näin ne teot, jotka hänen kätensä olivat tehneet ja joita oli paljon; ja niiden määrä kasvoi silmieni edessä, enkä minä voinut nähdä niiden loppua. 13 ja hän sanoi minulle: Tämä on sineah, joka on aurinko. Ja hän sanoi minulle kokab, joka on tähti. Ja hän sanoi minulle: olea, joka on kuu. Ja hän sanoi minulle; kokabim, joka merkitsee tähtiä eli kaikkia suuria valoja, jotka olivat taivaankannessa. 14 Ja oli yöaika, kun Herra puhui nämä sanat minulle: Minä lisään sinun ja sinun jälkeläistesi määrän sinun jälkeesi näiden määrän kaltaiseksi; ja jos sinä osaat laskea hiekanjyvien määrän, sellainen on jälkeläistesi määrä oleva. 15 Ja Herra sanoi minulle; Abraham, minä näytän nämä sinulle ennen lähtöäsi Egyptiin, jotta voit julistaa kaikkia näitä sanoja. 16 Jos on olemassa kaksi kappaletta ja toinen on toisen yläpuolella, niiden yläpuolella, niiden yläpuolella on suurempia kappaleita; sen tähden Klob on suurin kaikista kokabeista, jotka olet nähnyt, koska se on lähinnä minua.
Kokab on siis tähti eli kaukana oleva aurinko. Kogabim tarkoitaa kaikkia tähtiä, jotka näkyvät taivaankannessa, eli voisi olla nimitys linnunradalle, eli tälle meidän galaksille. Jupitterin pyörimisliike ympäri ei kestä tuhatta vuotta eikä se ole tähti. Jumala ei sanonut asuvansa Kolobilla vaan lähellä sitä. Englanninkielinen linkki asiaan löytyy Kolob keskustelusta, joka taitaa olla jo seuraavalla sivulla.
Se samankaltaisuus ruumista? eli isä ja poika heiluu jossain päin lihassa?
ja lausuttua hepreaa kochavim =tähdet. Jupiterhan ei ole tähti ja sen luona on jumalankin varmaan kelju asua kun siellä lämpötila on -130. Vällyjä päälle? Anteeksi nyt, mutta vakavana ei enää voi pysyä.
käyttää kunnioittavampaa tekstiä puhuessasi Jumalasta... ei Jumala eikä Jeesus "heilu" missään.
Täällä tulee käyttää hyvän käytöksen ohjeita, ja jos et sellaista tunne niin mene oppimaan ja tule sitten takaisin ja kysy kohteilaasti.
miten muuten itse ajattelet, uskotko Junmalaan lainkaan?? Missä luulet Jumalan ja Jeesuksen nyt olevan ja mitä he tekevät ja millaisia he ovat???
se on pakkasnestettä?
on pakko olla jos asustaa Jupiterin tienoilla.
Tarkoitukseni ei ollut herjata. Mielestäni Jumala on kaikki ja hänelle on kaikki mahdollista. Joten en laittaisi häntä mihinkään raameihin. Jeesus on vielä hieman mystinen juttu. Mutta luulisin että Jumalan pojalla olisi samansorttisia mahdollisuuksia ilmentyä ja olla kuin isällään. Mielestäni en ole törmännyt raamatun teksteissä Isän liharuumiiseen. Jeesuksellahan sellainen on ollut koska hän eli ihmisenä raamatun mukaan. Tuskin Jeesus sitä ruumista enää tarvitsee kun on Isän luo otettu.
Kun Jeesus sanoi tuon että kun hänet on nähty on nähnyt isän tarkoittavan olomuotoa? ruumista? Epäilen että hän tarkoitti ihan jotain muuta.
tietää millaista oli Abrahamin käyttämä hebrea, jota puhuttiin noin 500 vuotta ennen Mooseksen aikaa. Kyllähän kaikki kielet muuttuvat ajan saatossa.
muinoin puhuttiin joskus 1700-1800-luvun Euroopassa kehitetyn translitteraation mukaan?
olen pyytänyt näytettä hepreasta jota oli jossain teidän kirjoissanne, mutta en ole saanut. Kieli on muuttunut oli selitys siinäkin. Tokkopa sentään tyystin toiseksi kieleksi?
noista kielistä tiedä. Siinä ilmoituksessa Herra vain käytti noita sanoja. Luulin että tulkitsit ne hebreaksi. Jos se oli toinen kieli niin en voi sanoa oliko se Adamin kieltä vai Jumalan antamat nimet asioille hänen omalla kielellään.
Altso Gud är gjord av kött?
Lappeenrannassa oli viime kesänä hienot hiekkalinnakilpailut. Mormonismista tulee mieleen edesmenneen Pahkasikalehden jauhelihaveistoskilpailut.
nuo tuikkivat valot ovat kochavim (yksikkö kochav), kokaabim on vähän sinne päin. Ehkä se sitten on Herran omaa hepreaa. Ihmettelen vain miksi hän on keksinyt sellaisenkin: eikö varsinainen heprea olisi riittänyt, pitikö nyt sekin muuttaa ja kirjaimistonakin käyttää jotain refermoitua vanhaa egyptiä kun olisi ollut vartavasten sopivat kirjaimet.
olivat ylipapin oraakkelivarusteet joilla haettiin kyllä /ei vastauksia, joiden uskottiin tulleen YHWH:lta. " Ja hän astukoon pappi Eleasarin eteen, ja tämä kysyköön hänen puolestaan uurimin kautta Jumalan vastausta Herran edessä".
"Tähtitieteeseen" ei kommenttia, se on niin perin juuri satumaista.
Eihän mormonismissa millään muullakaan ole niin hirveän tarkkaa, kuhan jotain sinne päin, eikä saa muuten sitten kyseenalaistaa vaan kysymykset hyllylle vaan ja hymy naamalle.
tiedä kielen alkuperää. Abraham eli joka tapauksessa paljon aikaisemmin, kuin Mooses, joka ilmoituksen kautta kirjoitti aikansa kielellä raamatun alkuosan. Siis Joseph Smithille toimitettu vanha kirjakäärö oli löytynyt Egyptistä jostain haudasta ja saattaa olla vanhempi, kuin Mooseksen kirjoittamat.
aikakaudelta kuin myyttinen Abraham tai Mooses.
Papyruksenne ovat kaiketi tusinatavaraa ajanlaskumme alkuajoilta.
ei ole tarkempaa tietoa. Minusta kirjoituksen sisältö on tärkeintä.
Kun Joseph Smithiltä kysyttiin Kolobin sijaintia, hän oli kuulemani mukaan viitannut pohjantähden suuntaan. Eiköhän tuo suunta olekin kaikkein pysyvintä tähtimaailmaamme katsottaessa ja siis keskustaa.
Tietysti maapallon pohjoiselta pallonpuoliskolta katsoen pohjantähti NÄYTTÄÄ keskustalta siinä mielessä, että tähtitaivas näyttää pyörivän (lähes) sen ympäri.
Galaksimme keskus ei tietenkään ole Pohjantähden suunnassa vaan Linnunrata (Milky way, tai jotain muuta eri kielillä) nimenä viittaa kuitenkin siihen tasoon, jolla näkyy eniten tähtiä, siis juuri 90 astetta pohjantähdestä. Tuolta tasolta ("kiekon" keskustasta) löytyy galaksimme keskusta, jos sitä haetaan.
Onneksi kukaan ei ehtinyt korjata ennen minua itseäni. Tietenkään Linnunradan perustaso ei ole 90 asteen kulmassa pohjantähden sijaintiin nähden, koska maan akselihan on "kallellaan" 66,5 asteen kulmassa suhteessa kiertoratansa tasoon auringon ympäri, joka on myös kutakuinkin tuo Linnunradan taso, paitsi että olemme noin 20 valovuotta keskitason yläpuolella. Sillä ei kuitenkaan ole Linnunradan mittakaavassa juurikaan merkitystä. Aurinkokuntamme sijaitsee sentään 35 000 - 26 000 valovuoden päässä Linnunradan keskustasta.
Tästä Kolob asiasta jotain?
Siitä voi lukea Kallisarvoinen helmi -nimisestä kokoelmasta, joka on MAP-kirkossa pyhä kirjoitus. Hyvin vähän siitä siinäkin sanotaan. Ainoastaan, että Isä asuu taivaankappaleella joka on lähellä Kolobia - emme tiedä, mikä Kolob on.
Jos raamattu ei kerro ni aika arveluttava väite. Luulisi että piplia on se The kirja jossa asioitten pitäisi olla.
MAP-kirkolla on muita pyhiä kirjoituksia raamatun ohella. Näin ollen mormoniteologia tukee raamatun lisäksi Mormonin kirjaan, Oppiin ja liittoihin sekä Kallisarvoiseen helmeen.
mukaan mormonioppi häilyy jossakin korkeuksissa sumun lailla.
Me täällä maan päällä yritämme hampaat irvessä seurata profeettojemme sun muiden hilujohtajiemme kulloisiakin elämänohjeita.
Aika sekametelisoppaa siis.
Kyseesä on tähti, joka löytyy kun vedetään Perseuksen tähtikuviossa sijaitsevasta ruskeasta kääpiöstä suora linja kohti karvakolmion tähdistöä. Siellä kolmion kärjen lähettyvillä on punainen jättiläinen, jonka vierestä tuo Kolob löytyy....
Ei sen puoleen, KH:ssä Abrahamin kirjassa puhutaan tuosta Kolobista. Tekstistä saa sen tiedon, että eri taivaankappaleilla voi olla erilainen ajankulku. Tämä on itse asiassa asia, jonka Einstein toi julkisuuteen vasta 1900-luvulla. Oli tuo tieto mistä tahansa sitten peräisin, niin siinä on jotain "vaikuttavaa".
kun opin ja liittojen kirjan Aabrahamin kirjassa annetaan täysin selvä selvitys siitä että Kolob kuuluu samaan järjestykseen kuin maa eli Kolob on yksi aurinkokuntamme yhdeksästä planeetasta (Pluto nykyään kymmenes) ja vielä annetaan selvä tieto että Kolob on suurin näkemistäsi tähdistä eli Kokaabeista ja suurinhan tähti eli Kokaabi on Jupiter. Tuohon aikaan kun nämä tiedot ilmoitettiin Aabrahamille, ei ollut olemassa tietoa eikä oppia että tähdet eivät ole meidän aurinkokuntamme planeettoja vaan kaikkia taivaanlaella näkyviä suuria valoja (myös planeettoja) kutsuttiin tuolloin tähdiksi eli Kokaabeiksi.
järjestykseen. Tämän sisällä voi olla toisessa ulottuvuudessa muita järjestelmiä, joita havaintomme ei tavoita, mutta joista meille mm. pimeän aineen olemassaolo antaa viitteitä.
että abrahamin väitetään saaneen moisia ilmestyksiä.
Nykyään.
;-)
Herrahan tietää kaiken.
Miksi Hän ei saisi opettaa astronomiaa profeetoilleen?
Herra on rajoittamaton.
Me rajoittettuja ja sidottuja fyysiseen maailmaan.
Tieteellisesti ulottuvuuksia voi olla jopa 26... SIis sellasia joita tiede "tuntee", eli on teorisoinut...
Ja sitten vielä tuohon ne dimensiot joissa Herra asustaa.
Eli ei pidä vain 3-dimension mukaan yrittää ajatella sitä missä tai miten Herra elää.
Herra kyllä tietää kaiken ja on kaiken sen, jonka on hyväksi nähnyt jo ilmoittanut raamatussa.
raamatun mukaan Herra on nähnyt hyväksi jättää abraham aika ulalle astronomian saralla.
ainoa tähtitieteeseen viittaava viisaus putkahti abrahamin tietoisuuteen oli se tieto, joka vihjaa abrahamin jälkeläisten paljouteen.
tuo tieto oli kyllä abrahamin & emännän kohdalla enemmän lääketieteellinen juttu, kuin tähtitieteellinen.
no miksi mormonit rajoittavat Hänet lihaisaksi kolobin asukiksi?
Vai oletko SINÄ se joka asian päättää?
Ja... onkohan sillä mitään väliä? Kun siellä ei sanota olevan elämääkään...
"Herra kyllä tietää kaiken ja on kaiken sen, jonka on hyväksi nähnyt jo ilmoittanut raamatussa. "
Ei Raamatussa, vaan ilmoituksena profeetoille. Raamtussa on vain siis meidän pelastustamme varten tarpeellista tietoa. Ei kaikkea tietoa - siinä on ero!
Niin Raamatun mukaan...
Ëli eihän Raamtussa voi olla kaikkea sitä mitä Herra Aabrahamille opetti.
Se varmasti olisí täyttänyt satoja, ellei tuhansia sivuja tekstejä. samoin kuin Herran puheet Aadamille, Nooalle, Moosekselle... jne.
"...tuo tieto oli kyllä abrahamin & emännän kohdalla enemmän lääketieteellinen juttu, kuin tähtitieteellinen. "
;-). LOL. näinkin voidaan ajatella.
Minä sitä en ole päättänyt.
Asiata kyllä kessutellan ja keskutelua on käyty koko sen AJAN siitä asti kun Pluto LÖYDETTIIN.
Eli ei tässä mitään keskutelua ole nyt aloitettu, vaan tuo päätös on pitkän keskutelun tulos!
"Ja... onkohan sillä mitään väliä? Kun siellä ei sanota olevan elämääkään..."
Onhan sillä väliä... Muutenhan se ei herättäisi astronomien keskuudessa mitään tunteita.. :-)
"Tiede on tarkaa ja täsmällistä!" :-)
nimittäin faktaa siitä, kuinka mormonismi suhtautuu raamattuun ja sen auktoriteettiin Jumalan sanana.
kuinka ihmeessä voit perustaa uskosi sellaiseen evankeliumiin, joka voi muuttua ja muuttuukin raamatun vastaiseksi ja suorastaan mitätöi Jumalan tahdon?
sielun pelastusta ajatellen on tietysti aivan sama asia, missä Jumala asustelee, mutta jos raamatun evankeliumia pelastukseen nähden aletaan heivaamaan pois RISTISTÄ, niin silloin ollaan hakoteillä ja pahasti ollaankin.
sellaista mormonismi juuri tekee, ohjaa pelastusta etsivän harhailemaan puutarhan hämärään, pois Valosta.
Älä sekoita noita kahta.
Kyse on minun ajatusmaailmastani, ei kenekään muun.
Mormonismia on turha haukkkua sen pohjalta mitä minä kirjoitan.
"nimittäin faktaa siitä, kuinka mormonismi suhtautuu raamattuun ja sen auktoriteettiin Jumalan sanana."
Sii son ihan eri asia puhua siitä mitä Raamatu sisältää - ohjeit apealstusta varten ja siitä mitä se voisi sen lisäksi sisältää...
"...kuinka ihmeessä voit perustaa uskosi sellaiseen evankeliumiin, joka voi muuttua..."
HEI! Minähän puhin vain siitä mitä Herra on voinut Aabrahamille opettaa astronomiasta - ja astronomian opinnoilla EI OLE MITÄÄN tekemistä sen kanssa mitä vaaditaan pelastukseen.
"...ja muuttuukin raamatun vastaiseksi ja suorastaan mitätöi Jumalan tahdon?"
Mitne se mitä Herra opetti Raamatun ulkopuolella profeetoilleen (fysiikan- ja luonnanlait jne.) voi muuttaa tai mitätöidä Jumalan Sanan?
"...sielun pelastusta ajatellen on tietysti aivan sama asia, missä Jumala asustelee,..."
Niimpä.
"...mutta jos raamatun evankeliumia pelastukseen nähden aletaan heivaamaan pois RISTISTÄ,..."
Siis ei rististä vaan KRISTUKSESTA ja Hänen TYÖSTÄÄN ja ARMOSTAAN...
RISTI ei PELASTA ketään... ei ketään ... ei ketään.
Se on VAIN ja AINOSTAAN symboli jolle suurin osa kristikuntaan on antanut ihan liian suuren arvon, jopa ihan maagisen arvon... = pelastavan arvon ... RISTI SIIS EI PELASTA, VAAN KRISTUS.
"... niin silloin ollaan hakoteillä ja pahasti ollaankin."
Niin olettekin siinä että risti pelastaa...
"sellaista mormonismi juuri tekee, ohjaa pelastusta etsivän harhailemaan puutarhan hämärään, pois Valosta."
Ei vaan pois tuosta uskosta että risti pelastaa, risti ei pelasta, KRISTUS pelastaa!