seurakunta Johanneksen kuolemaan 1900:ksi vuodeksi?
Outoja tulkintoja Teuvo Sunilta, joka väittää, että Johanneksen kuoleman jälkeen Pyhä Henki olisi poistunut maailmasta ja kaikki lähetystyö sen jälkeen olisi ollut saatanasta ja vasta 1980-luvulla Jumala kutsui ensimmäiseksi profeetakseen
Teuvo Sunin Ruukista?
Tässä hieman faktaa, lue rukoillen jos haluat tietää totuuden!
Jeesus on siellä missä hänen pyhänsä ovat koolla hänen nimessään, 2:kin riittää!
Miten Pyhä Henki toimii Jeesuksessa Kristuksessa, elävässä seurakunnassaan sen alkuhetkistä nykyaikaan:
Helluntaina seurakunnan synnytettyään, johon kuului jo silloin n. 3000 kastettua ja siitä luku kasvoi jo 5000:een ( Apt 4:4) ja "yhä enemmän" (5:14), Jerusalemissakin tuli lukuisa joukko pappeja uskoon (6:7) ja myös monet samarialaiset saivat Hengen (8:17), Ainakin yksi etiopialainen kastettiin (8:38)
Hengen virvoittavasta vaikutuksesta seurakunta lisääntyi koko Juudeassa, Galileassa ja Samariassa (9:3) ja pian siihen kuului jo Lyddalaisia (9:32) ja Saaronin asukkaatkin tulivat Herran tykö (9:35)
Edelleen pyhiksi tuli Jobbelaisia (j.42) ja ensimmäiset pakanakristityt olivt Korneliuksen perhekunta Kesareasta (10:48) ja tietyt pyhät hajaantuivat Foinikiaan, Kyproon ja Antiokiaan saakka ja kreikkalaisillekin vietiin evankeliumi (11:19) ..Suuri joukko uskoi ja kääntyi Herran puoleen (j.21) ja Herralle lisääntyi paljon kansaa (j.24)
Pian Antiokiassa oli paljon kristittyjä ja Jumalan sana menestyi ja levisi (12:24) Saulus ja Barnabas veivät Sanan Seleukiaan ja Kypron kautta Salamiiseen (13:5)
ja Pisidian Antiokia kuulu Jumalan Sanan (13:44)
ja Ikonionissa siúuri joukko sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskoi (14:21)
Derbessä tehtiin monia opetuslapsiksi (14:21) ja Lystran, Ikonionin ja Antiokian seurakuntiin valittiin vanhimmat (14:23) ja pakanoille avattiin uskon ovi (14:27) ...Jerusalemissa oli fariseuksia tullut uskoviksi (15:5) samoin pakanoita kääntyi Antiokiassa, Syyriassa ja Kilikiassa (14:23,41)
...seurakunnat vahvistuivat ja saivatt päivä päivältä yhä enemmän jäseniä (16:5) ...Tessalonikalaisia tuli uskoon (17:4) ja monet berealaiset uskoivat (17:10,12) ja jotkut ateenalaisetkin uskoivat, kuten Dionysius ja Damaris...Krispus, Akylas, Priskilla ja monet koristtonmlaiset uskoivat (18:28)
..Paavali vahvisti Galatian ja Frygian opetuslapsia (18:23)
ja Apolloskin oli armon kautta hyödyksi uskoontulleille (18:27)
Efesolaisia tuli uskoon ja saivat hengen (19:6)
ja suuri Junmalan pelko oli Efesossa (j.17) ja Herran Sana kasvoi ja vahvistui (j.20)
Ptolemaioksessakin oli veljiä (21:7) ja kesareassa Filippuksen 4 neitsytprofeettaa (j.8-9)
Monta tuhatta juutalaistakin oli tullut uskooon(21:20) Puteolissa oli veljiä (28:13-14) ja Roomassa ( j.14-15)...yhä useampia (j.23)..
Makedonian ja Akaian pyhät avustivat Jerusalemin köyhiä pyhiä (Rm 15.26
Paavali luettelee kirjeissään pyhiä, Jeesuksen seurakunnan eläviä jäseniä:
Foibe Kenkreassa, Priska , Akylas, Epainetus, Maria, Andronikus ja Junias..Ampliatus, Urbanus; Stakyksus, Apellas, Aristobulus ja hänen perhekuntansa, Heradiion, Narkissus ja hänen perheensä, Tryfaina, Frytosa, persis, Rufus, Asynkritusm Flegon, ´Hermes, Patroba, Hermas ja veljet, Filologus, Julia, Nereus ja sisar, Olympas ja kaikki perheessä. Timoteus, lukiusm Jaason, Soosipater, Tertius, gaius, Erastus, Kvartus, kloen perheväki, Stefanaan perhevä, Fortunatus, Akaikus, Tykikus, Epafroditus, Keisarin huoneväki oli uskossa (Fil 3:22) , Aristarkys, onesimusm Epafratus, Doemas, Nymfa, Arkippus, Silvanus, Onesiforuksen huonekunta, Deemas, Kserkses, Tiitus, Karpus. Erastus, pudes; Linus, Klaudia ja kaikki veljet, Tiitus asetti Kreetaan veljet (1:5), Artemas, Zeenasm Filemon, Appias...
Johanneksen aikana oli Välimeren maissa kristillisiä seurakuntia lännestä lukien useimmissa keskuksissa:
Roooma, Tres Tabernae, Appii Forum, Malta, Syrakusa, Reegio, Korintto, Foiniks, Kyrene, Lasaia, Ateena Berea, Tessalonika, Amfipolis, Neapolis, Filippi, Apollonia, Samotrake, Trooas, Asso, Mitylene, Smyrna, Tyatiira, Sardes, Efeso, Laodikea, Samos,Mileto, Koos, Knides, Rodos, Patara, Hierapolis, Myrra, Attalia, Kolossa, Dorusaion, Nikea, Nikomedia, Ankara, Pressinus, Antiokia (Pisidiassa),Ikonion, Derbe, lytra, Tarso, Antiokia (Syyrian), Pafo, Salamis, Damaskos Siidon, Tyyro. Ptolemais, kesarea, Samaria, Antipatris, Joppe, Lydda, Jerusalem, Qumran, Gassa, Alexadria ja niissä varmasti kymmeniä tuhansia Totuuden Hengen saaneita ja sitten tulee "sunilainen joukkotuho-oppi" ja tauko 1900:ksi vuodeksi...uskotko?
Minä en usko, vaan uskon elävään Vapahtajaan, seurakuntaruumiiseen, joka kasvoi ja kasvaa edelleen!
Ja vaikka
100-340 vuosien aikoina olis suuria vainoja Rooman taholta kristittyjä kohtaa ja tuhannet uskovat kuolivat marttyyrikuoleman, kaikki eivät!
niin Kristuksen ruumis, elävä seurakunta kasoi ja vahvistui, ei suinkaan vähentynyt lukumääräisesti!
Siinä on Jumalan Sanan perusteella alkukristillisyyden siemen ja kasvu, joka jatkui ja jatkuu edelleen, kunnes on valmis kerran ja silloin Jeesus sen noutaa häihin!
Elävä seurakunta, jossa Henki toimii armolahjojen virkojen ja sakramenttien kautta!
Outoja tulkintoja Teuvo Sunilta, joka väittää, että Johanneksen kuoleman jälkeen Pyhä Henki olisi poistunut maailmasta ja kaikki lähetystyö sen jälkeen olisi ollut saatanasta ja vasta 1980-luvulla Jumala kutsui ensimmäiseksi profeetakseen
Teuvo Sunin Ruukista?
Tässä hieman faktaa, lue rukoillen jos haluat tietää totuuden!
Jeesus on siellä missä hänen pyhänsä ovat koolla hänen nimessään, 2:kin riittää!
Miten Pyhä Henki toimii Jeesuksessa Kristuksessa, elävässä seurakunnassaan sen alkuhetkistä nykyaikaan:
Helluntaina seurakunnan synnytettyään, johon kuului jo silloin n. 3000 kastettua ja siitä luku kasvoi jo 5000:een ( Apt 4:4) ja "yhä enemmän" (5:14), Jerusalemissakin tuli lukuisa joukko pappeja uskoon (6:7) ja myös monet samarialaiset saivat Hengen (8:17), Ainakin yksi etiopialainen kastettiin (8:38)
Hengen virvoittavasta vaikutuksesta seurakunta lisääntyi koko Juudeassa, Galileassa ja Samariassa (9:3) ja pian siihen kuului jo Lyddalaisia (9:32) ja Saaronin asukkaatkin tulivat Herran tykö (9:35)
Edelleen pyhiksi tuli Jobbelaisia (j.42) ja ensimmäiset pakanakristityt olivt Korneliuksen perhekunta Kesareasta (10:48) ja tietyt pyhät hajaantuivat Foinikiaan, Kyproon ja Antiokiaan saakka ja kreikkalaisillekin vietiin evankeliumi (11:19) ..Suuri joukko uskoi ja kääntyi Herran puoleen (j.21) ja Herralle lisääntyi paljon kansaa (j.24)
Pian Antiokiassa oli paljon kristittyjä ja Jumalan sana menestyi ja levisi (12:24) Saulus ja Barnabas veivät Sanan Seleukiaan ja Kypron kautta Salamiiseen (13:5)
ja Pisidian Antiokia kuulu Jumalan Sanan (13:44)
ja Ikonionissa siúuri joukko sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskoi (14:21)
Derbessä tehtiin monia opetuslapsiksi (14:21) ja Lystran, Ikonionin ja Antiokian seurakuntiin valittiin vanhimmat (14:23) ja pakanoille avattiin uskon ovi (14:27) ...Jerusalemissa oli fariseuksia tullut uskoviksi (15:5) samoin pakanoita kääntyi Antiokiassa, Syyriassa ja Kilikiassa (14:23,41)
...seurakunnat vahvistuivat ja saivatt päivä päivältä yhä enemmän jäseniä (16:5) ...Tessalonikalaisia tuli uskoon (17:4) ja monet berealaiset uskoivat (17:10,12) ja jotkut ateenalaisetkin uskoivat, kuten Dionysius ja Damaris...Krispus, Akylas, Priskilla ja monet koristtonmlaiset uskoivat (18:28)
..Paavali vahvisti Galatian ja Frygian opetuslapsia (18:23)
ja Apolloskin oli armon kautta hyödyksi uskoontulleille (18:27)
Efesolaisia tuli uskoon ja saivat hengen (19:6)
ja suuri Junmalan pelko oli Efesossa (j.17) ja Herran Sana kasvoi ja vahvistui (j.20)
Ptolemaioksessakin oli veljiä (21:7) ja kesareassa Filippuksen 4 neitsytprofeettaa (j.8-9)
Monta tuhatta juutalaistakin oli tullut uskooon(21:20) Puteolissa oli veljiä (28:13-14) ja Roomassa ( j.14-15)...yhä useampia (j.23)..
Makedonian ja Akaian pyhät avustivat Jerusalemin köyhiä pyhiä (Rm 15.26
Paavali luettelee kirjeissään pyhiä, Jeesuksen seurakunnan eläviä jäseniä:
Foibe Kenkreassa, Priska , Akylas, Epainetus, Maria, Andronikus ja Junias..Ampliatus, Urbanus; Stakyksus, Apellas, Aristobulus ja hänen perhekuntansa, Heradiion, Narkissus ja hänen perheensä, Tryfaina, Frytosa, persis, Rufus, Asynkritusm Flegon, ´Hermes, Patroba, Hermas ja veljet, Filologus, Julia, Nereus ja sisar, Olympas ja kaikki perheessä. Timoteus, lukiusm Jaason, Soosipater, Tertius, gaius, Erastus, Kvartus, kloen perheväki, Stefanaan perhevä, Fortunatus, Akaikus, Tykikus, Epafroditus, Keisarin huoneväki oli uskossa (Fil 3:22) , Aristarkys, onesimusm Epafratus, Doemas, Nymfa, Arkippus, Silvanus, Onesiforuksen huonekunta, Deemas, Kserkses, Tiitus, Karpus. Erastus, pudes; Linus, Klaudia ja kaikki veljet, Tiitus asetti Kreetaan veljet (1:5), Artemas, Zeenasm Filemon, Appias...
Johanneksen aikana oli Välimeren maissa kristillisiä seurakuntia lännestä lukien useimmissa keskuksissa:
Roooma, Tres Tabernae, Appii Forum, Malta, Syrakusa, Reegio, Korintto, Foiniks, Kyrene, Lasaia, Ateena Berea, Tessalonika, Amfipolis, Neapolis, Filippi, Apollonia, Samotrake, Trooas, Asso, Mitylene, Smyrna, Tyatiira, Sardes, Efeso, Laodikea, Samos,Mileto, Koos, Knides, Rodos, Patara, Hierapolis, Myrra, Attalia, Kolossa, Dorusaion, Nikea, Nikomedia, Ankara, Pressinus, Antiokia (Pisidiassa),Ikonion, Derbe, lytra, Tarso, Antiokia (Syyrian), Pafo, Salamis, Damaskos Siidon, Tyyro. Ptolemais, kesarea, Samaria, Antipatris, Joppe, Lydda, Jerusalem, Qumran, Gassa, Alexadria ja niissä varmasti kymmeniä tuhansia Totuuden Hengen saaneita ja sitten tulee "sunilainen joukkotuho-oppi" ja tauko 1900:ksi vuodeksi...uskotko?
Minä en usko, vaan uskon elävään Vapahtajaan, seurakuntaruumiiseen, joka kasvoi ja kasvaa edelleen!
Ja vaikka
100-340 vuosien aikoina olis suuria vainoja Rooman taholta kristittyjä kohtaa ja tuhannet uskovat kuolivat marttyyrikuoleman, kaikki eivät!
niin Kristuksen ruumis, elävä seurakunta kasoi ja vahvistui, ei suinkaan vähentynyt lukumääräisesti!
Siinä on Jumalan Sanan perusteella alkukristillisyyden siemen ja kasvu, joka jatkui ja jatkuu edelleen, kunnes on valmis kerran ja silloin Jeesus sen noutaa häihin!
Elävä seurakunta, jossa Henki toimii armolahjojen virkojen ja sakramenttien kautta!
Vastaukset 3
Vanhimmat
Vähässä -Aasiassa, jotka Jumala valitsi kirjeittensä kohteiksi, eivät suinkaan olleet ainoat kristilliset seurakunnat Johanneksen kuoleman yhteydessä.
Jos katsot tuona ajan karttaa, huomaat, että noiden seurakuntien kautta piirretty viiva muodostaa Otavan, mikä on avain Ilmestyskirjan
sanaan Herrasta, jolla on oikeassa kädessään 7 tähteä (Ilm. 1:16) kun huomioidaan, että Rooman pakanuuden kulttiin kuului keisarin tähtien palvonta. Lisäksi noita 7:ää seurakuntaa yhdisti tuon ajan postitie ja niissä oli myös maallinen tuomioistuin.
Teuvo Sunin harhaoppi Jumalan Hengen poistumisesta maailmasta Johanneksen myötä johtuu Paavalin Tessalonikalaiskirjeen harhatulkinnasta, jonka mukaan Pyhä Henki jo
noihin aikoihin ajoitettuna olisi ollut pidättävä tekijä "laittomuuden ihmisen" ilmestymiselle.
Teuvo Sunin rakentama Ilmestys-kirjan aika-harhaoppi edellyttää siis Jumalan Hengen postumista maailmasta, koska antikristus ei muuten olisi voinut päästä valtaan. Suni erehtyy tuplasti ja samalla heittää romukoppaan koko kristillisen lähetystyön ja sotkee lopun ajan antikristuksen ja Efeson seurakunnan luopiojohtajan välillä toisiinsa ja epäselvästi!
Sunin harhatulkinta ontuu myös monen muunkin Raamatun kohdan valossa, koska eihän Jeesus suinkaan olisi käskenyt mennä kaikkeen maailmaan
kastamaan ja opettamaan, saarnaamaan parannusta, evankeliumia ja syntien anteeksiantamista, jos koko toimintaan olisikin tullut n. 1900:n vuoden tauko.
Jeesuksen vertaukset sinapin simenestä, valhevehnästä jne. eivät sovellu millään tavoin sunilaiseen 1900:n vuoden tauko-oppiin! Jumalan valtakunnan kasvu ei pysähdy. Jeesus lupsi Hengen pysyvän uskovissaan loppuun asti ja Jeesus lupasi lähetyskäskyssään olla omiensa kanssa joka päivä maailmanajan loppuun asti, ei siis 1900:n vuoden taukoa!
Sunin harhaoppista rakennelmaa, jota hän ei itse kirjassaan mainitse, hän on myös erehtynyt pönkittämään varsin mielivaltaisella Raamatun tulkinnalla keskusteluissaan, jonka mukaan Ilmestyskirjassa mainitut 1000 vuotta, jolloin saatana on vankeudessa, "tulivat jo täyteen" n. 1900 vuotta sitten ja kun asiaa vastaan on esitetty Raamatun sanoihin perustuvaa kritiikkiä, Suni vihoissaan vääristelee kritiikin mm. tällaiseksi: Uskokaa vaan paholaisen palvelijan opetusta, jonka mukaan saatana nukkuu yhä tuhatvuotista untaan. Sunilla ei ole Totuuden Hengen valoa lukea edes kritiikkiä kunnolla, koska niissähän on nimenomaan maittu, ettei kyseinen 1000-vuotisaika ole edes vielä tullut eikä kritiikissä suinkaan ole kiistetty, etteikö maailma tälläkin hetkellä olisi pahan vallassa.
ettei sunilaiset ole voineet vastata eikä kumota näitä kirjoituksiani!
Kiitos Jumalalle Jeesuksen nimessä!
jos Jeesuksen toiminnan pontimena oli eskatologinen odotus maailman lopusta?
Silloin on kiire koota kaikki kansat, kastaa ja opettaa. Ei ole aikaa tuudittautua tuhatvuotisiin unelmiin eikä muuhunkaan "ehtiihän tässä" -periaatteisiin?
Jumalan valtakunta tuli Jeesuksessa ihmisten tykö. Ymmärrän niin, että lähetyskäskyn mukaan ihmisiä kutsuttiin parannukseen ja Jeesuksen yhteyteen, mutta kaikki ihmiset eivät silloinkaan uskoneet. Luopumus alkoi samaan aikaan.
Eikö tätä parituhatvuotista aikaa siis voida kuitenkin pitää ilmoitettuna luopumuksen aikana? Kun ikkunasta ulos katsoo, ei näytä kovin auvoiselta. Hajallaan ovat Jumalan lapset tänä päivänä.
Esittämistäsi Raamatun seurakunnista et voi vetää yhtäläisyysmerkkiä tämän päivän seurakuntiin. Eksytys ja luopumus ovat edenneet vähintään yhtä kauas kuin evankeliumin julistaminen. Erilaisiin seurakunnallisiin jäsenrekistereihin merkitsemällä ei voida tehdä Jumalan lapsina. Millaista laskumatematiikkaa haluat evankeliumin leviämisestä käyttää? Mitä se sinuun itseesi koskee? Antaako se sinulle voitokkaan tunteen Voittajan puolella olemisesta? Etkö valvoisi mieluummin, että oma uskosi ja suhteesi Jumalan kanssa on kunnossa.
Snl. 2:
2 Herkistä korvasi kuulemaan viisautta,
avaa sydämesi ymmärrykselle,
3 pyydä tietoa avuksi,
korota äänesi ja kutsu ymmärrystä.
4 Etsi sitä kuin hopeaa,
tavoittele niin kuin kätkettyä aarretta.
5 Silloin tajuat, mitä on Herran pelko,
opit, mitä on Jumalan tunteminen.
6 sillä viisaus tulee Herralta,
hän antaa tiedon ja ymmärryksen.
Snl. 3:
5 Älä jätä elämääsi oman ymmärryksesi varaan,
vaan turvaa koko sydämestäsi Herraan.
6 Missä kuljetkin, pidä hänet mielessäsi,
hän viitoittaa sinulle oikean tien.
7 Älä luulottele olevasi viisas; pelkää Herraa ja karta pahaa.
Eli janoa tietoa ja ymmärrystä. Oikeamielinen sydän voi vastaanottaa Jumalalta ymmärryksen. Tämän ymmärryksen tuo Henki. Silloin tieto puhkeaa tuntemiseksi.
Kääntymätön tai paatunut sydän ei vastaanota ymmärrystä. Sellainen sydän jää tiedon orjaksi. Vähitellen Jumalan ääni vaimenee ja tieto vääristyy.
Jumalan lapsilla on Totuuden Henki. Missä merkeissä sinä esität tässä keskusteluketjussa asiasi? Jos opetat kääntymättömällä sydämellä muita, suuhusi on tullut vilppi, joka on Herralle kauhistus.
Ap.t. 1:
6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".