Kun olet hiljattain kirjoittanut, että Kristus ei olisi "alkuseurakuntien" jälkeen perustanut maan päälle uusia seurakuntia, voisitko täsmentää, mitä olivat nuo "alkuseurakunnat", joista puhut monikossa?
Teuvo Sunille
Lyhyesti kiitos!
782013
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 78
Vanhimmat
Olivat ne seitsemän seurakuntaa, joiden enkeleille
Johannes vankeudesta niiden vääryyksistä viestitti.
Viestitti vain hengessä enkeleille, koska eivät
valtaan päässeet antikristukset antaneet hänen
normaaleja kirjeitä lähettää.
Siis vuonna 96 näistä seitsemästä vain Smyrna ja
Filadelfia saivat puhtaat paperit. Kaikissa muissa
oli jo Saatana päässyt tuhojaan tekemään.
Johanneksen oma seurakuntakin oli luopunut jo
uskosta, kun oli valinnut seurakunnan johtoon
ihmiskunnan ensimmäisen antikristuksen, Diotrefeksen:
"Mutta sitä en sinussa hyväksy, että ole luopunut
ensiajan rakkaudesta. Muista siis, mistä olet
langennut, käänny ja palaa tekemään ensiajan
tekoja. Ellet tee parannusta, minä tulen luoksesi
ja siirrän lamppusi paikaltaan."
Miksi teit tästä taas uuden aloituksen? Tämähän
olisi kuulunut tuohon: "Entäpäs jos - osa 2"
keskusteluun, jota tulen jatkamaan niin kauan
kuin tästä aiheesta Pyhä Henki kirjoitettavaa
antaa, aina näihin päiviin saakka. Seuraavaksi
tulee osa 3. Seuraa sitä keskustelua ja tee
kysymyksesi siellä aiheeseen liittyen.
Olen nimitääin huomannut, että Saatanan hengessä
elävät - hyvin monet - pyrkivät vain uusilla
avauksilla sotkemaan kaiken. Alkuperäinenkin
Paholaisen palvelija on varmaan jo kymmeniä
kertoja työntänyt tuota omaa listaansa - viimeksi
einelille - joka ei täsmää yhdenkään porttoseurakunnan
ihmisoppien kanssa, ja siksi kuvittelee, että
julistukseni on Saatanasta.
Kun Jumala ei ole hänelle vastannut, niin eilen hän jo huusi
suurin kirjaimin vastauksia Saatanaltakin. Enkä
tiedä kuka sen viestin on poistattanut.
jos et lue sitä alkuseurakuntien joukkoon.
Rooman kristitythän sinnittelivät uljaasti vielä vainoijenkin aikoina?
Nyt en ymmärrä!
Kristinusko ei suinkaan pysähtynyt noihin Ilmestyskirjan aikaisiin seurakuntiin.
Mihin perustat oppisi, ettei enää uusia seurakuntia olisi tullut. Onhan kristinusko levinnyt moniin maihin kyseisen ajankin jälkeen.
Teuvo!
"Paholaisen palvelija on varmaan jo kymmeniä
kertoja työntänyt tuota omaa listaansa - viimeksi
einelille -"
En ole kyllä "tuota listaa" nähnyt missään kymmeniä kertoja!
Malta nyt toki!
kristillisistä seurakunnista sitten ovat Ilmestyskirjassa mainittujen Vähän Aasian 7:ää
vanhempia?
"Roooma, Tres Tabernae, Appii Forum, Malta, Syrakusa, Reegio, Korintto, Foiniks, Kyrene, Lasaia, Ateena Berea, Tessalonika, Amfipolis, Neapolis, Filippi, Apollonia, Samotrake, Trooas, Asso, Mitylene, Samos,Mileto, Koos, Knides, Rodos, Patara, Hierapolis, Myrra, Attalia, Kolossa, Dorusaion, Nikea, Nikomedia, Ankara, Pressinus, Antiokia (Pisidiassa),Ikonion, Derbe, lytra, Tarso, Antiokia (Syyrian), Pafo, Salamis, Damaskos Siidon, Tyyro. Ptolemais, Kesarea, Samaria, Antipatris, Joppe, Lydda, Jerusalem, Qumran, Gassa, Alexadria?
Sinun täytyy se tietää, jos väität Suomi24-palastalla Ilmestyskirjan 7:ää seurakuntaa viimeisiksi ajallisesti!
Hänkin kirjeensä Rooman vankilasta kirjoittaneena:
"Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli tervehtii
valittuja, jotka asuvat hajallaan, muukalaisina
Pontoksessa, Galatiassa, Kappadokiassa, Bityniassa
ja Aasian maakunnassa ja jotka Isä Jumala suunnitelmansa
mukaisesti on Hengellään pyhittänyt elämään
Jeesukselle Kristukselle kuuliaisina ja hänen
verellään puhtaaksi vihmoittuina.
Tulkoon armo ja rauha yhä runsaampana teidän osaksenne."
Jo silloin, vuonna 63-64 olivat Kristuksen omat
hajallaan, kuten ovat tänäkin päivänä, kun
Kristus heitä porttoseurakunnista pois kutsuu.
olivat ne seurakunnat, joissa uskosta luopuminen sai alkunsa.
seurakunnat olivat viimeiset, joissa oli uskoa.
Puhut itsesi taas pussiin, ja huomaat sen itsekin.
Luovuta jo ihmisoppisi ja anna kunnia Jumalalle!
Kyseessä oli seurakunta, joka eli diasporassa.
1. Pietarin kirje 5
Seurakunta ja sen kaitsijat
1 Vanhimpia teidän joukossanne minä siis kehoitan, minä, joka myös olen vanhin ja Kristuksen kärsimysten todistaja ja osallinen myös siihen kirkkauteen, joka vastedes on ilmestyvä:
1 The elders which are among you I exhort, who am also an elder, and a witness of the sufferings of Christ, and also a partaker of the glory that shall be revealed:
1 Seuraavan kehotuksen minä osoitan niille, jotka teidän joukossanne ovat vanhimman asemassa -- minä, joka itsekin olen vanhin* ja Kristuksen kärsimysten todistaja sekä myös osallinen siitä kirkkaudesta, joka on ilmestyvä: [Room. 8:17; Ilm. 1:9]
2 kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,
2 Feed the flock of God which is among you, taking the oversight thereof , not by constraint, but willingly; not for filthy lucre, but of a ready mind; [which...: or, as much as in you is]
2 Kaitkaa sitä laumaa, jonka Jumala on teille uskonut, älkää pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, älkää myöskään alhaisesta voitonhimosta, vaan sydämenne halusta. [Joh. 21:15,16; Ap. t. 20:28; 1. Tim. 3:3; Tit. 1:7]
3 ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina,
3 Neither as being lords over God's heritage, but being ensamples to the flock. [being lords over: or, overruling]
3 Älkää herroina vallitko niitä, jotka teidän osallenne ovat tulleet, vaan olkaa laumanne esikuvana. [2. Kor. 1:24; Fil. 3:17; 1. Tim. 4:12]
4 niin te, ylipaimenen ilmestyessä, saatte kirkkauden kuihtumattoman seppeleen.
4 And when the chief Shepherd shall appear, ye shall receive a crown of glory that fadeth not away.
4 Silloin te ylimmän paimenen ilmestyessä saatte kirkkauden seppeleen, joka ei kuihdu. [1. Kor. 9:25; 2. Tim. 4:8]
5 Samoin te, nuoremmat, olkaa vanhemmille alamaiset ja pukeutukaa kaikki keskinäiseen nöyryyteen, sillä "Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon".
5 Likewise, ye younger, submit yourselves unto the elder. Yea, all of you be subject one to another, and be clothed with humility: for God resisteth the proud, and giveth grace to the humble.
5 Samoin te, jotka olette nuorempia, tyytykää asemaanne vanhimpien alaisina. Ja te kaikki: pukeutukaa keskinäiseen nöyryyteen, sillä Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon. [Sananl. 3:34 | Jaak. 4:6]
Vanhimmiksi kutsuttiin mm. synagoganeuvoston jäseniä ja joitakin muita juutalaisia uskonnollisia hallintomiehiä. Juutalaiskristillisissä seurakunnissa noudatettiin samaa nimitystä. Myös Paavali ja Barnabaskin valitsivat ja asettivat virkaan Galatiassa perustamiinsa seurakuntiin vanhimmat. Kun seurakunnan toimintaa vakiinnutettiin, vanhempien virkaan asetettiin niitä, jotka ensimmäisten joukossa olivat kääntyneet kristityiksi, jotka siis olivat kristittyinä vanhempia. Vaikka Pietari on ensimmäinen apostoli, hän nyt sanoo olevansa vain "vanhin". Pietari ei jaa neuvoja ylhäältä vaan tulee samalle tasolle kuin neuvottavat.
Kun niiden johdossa olivat Totuuden Hengen saaneet Kristuksen todistajat.
Sitä aikaa on turha enää kenenkään haikailla, se aika on mennyt eikä koskaan
enää palaa. Miten monta kertaa minun on oikein kirjoitettava tänne Raamatusta
kaikki ne kehotukset, joilla Kristus kutsuu omiaan pois porttoseurakuntien
kahleista, tehdäkseen heistä aitoja Pyhän Hengen temppeleitä.
Tässä nyt näistä kutsuista kolme - taas kerran. Yksi Kristukselta,
kaksi Paavalilta ja viimeinen Johannekselta. Ei suinkaan heidän lihastaan
vaan heidän sydämessään asuvalta Pyhältä Hengeltä:
"Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään
ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan,
vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni.
Joka ei kanna ristiään ja kulje minun jäljessäni,
ei voi olla minun opetuslapseni."
"Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on keskenään
oikeudella ja vääryydellä, mitä yhteistä on valolla ja pimeydellä?
Voivatko Kristus ja Beliar (Saatana) olla yhtä mieltä? Mikä voi liittää
uskovan sellaiseen, joka ei usko? Miten jumalien kuvat soveltuvat Jumalan
temppeliin? Mehän olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut:
- Minä asetun heidän keskelleen ja vaellan heidän mukanaan. Minä olen oleva
heidän Jumalansa ja he minun kansani. Siksi Herra sanoo: - Lähtekää pois
heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen
niin otan teidät vastaan ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette
minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.
Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset,
meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta
ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle."
"Tehän tiedätte, että kun ylipappi syntien sovittamiseksi vei kaikkein
pyhimpään eläinten verta, näiden ruhot poltetaan leirin ulkopuolella.
Siksi myös Jeesus kärsi ja kuoli kaupunginportin ulkopuolella pyhittääkseen
kansan omalla verellään. Lähtekäämme siis hänen luokseen leirin ulkopuolelle,
hänen häväistystään kantaen. Eihän meillä täällä ole pysyvää kaupunkia
(eikä seurakuntaa), vaan me odotamme ikävöiden sitä kaupunkia, joka tulee."
"Sen porton viiniä, vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, kaikki maailman
kuninkaat ovat irstailleet hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet
ovat rikastuneet hänen vauraudestaan ja ylellisestä elämästään.
Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi:
"Lähtekää pois, jättäkää hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette
joutuisi ottamaan osaa hänen synteihinsä ettekä jäisi alttiiksi niille
vitsauksille, joilla häntä lyödään. Hänen syntiensä röykkiö
ulottuu jo taivaaseen asti eikä Jumala unohda hänen pahoja tekojaan."
Lukekaa Hesekiel 9, jotta tietäisitte, miten Jumalan tuomio alkaa
näistä ihmiskäsin pystytetyistä jumalan huoneista.
Luulisi tämän kaikkien muiden - paitsi tämän kansan piispojen, pappien
ja opettajien - ymmärtävän, koskapa minäkin vain kansakoulun käyneenä
olen saanut viisauden nämä ymmärtää ja omassa elämässäni todeksi elää.
vaikka opettaja oletkin ollut, ja anna kunnia Jumalalle.
Ekkleesiahuutoja käyttävät myös eksyttäjät, kun haluavat jonkun eroavan kristittyjen laumasta erilleen; niin on helpompi saalistaa erakkoja, laumasta eksyneitä eli seurakunnasta eroon joutuneita, koska silloin puuttuu seurakunnassa armolahjojen kautta kristittynä kasvaminen ja pyhitys. Jeesus haki eksyneen lampaan ja toi sen takaisin laumaan. Ei jättänyt laumasta pois.
Vaikka lahkoseireenit laulavat ja ekkleesiahuudot kaikuvat, niin pysykää siinä uskossa, johon teidät on jo lapsena kastettu ja mistä olette varmoja. Mitä vanhempi kirkkokunta on, sen todennäköisemmin siellä on jäljellä arvokasta alkuperäistä perintöä alkuseurakunnan ajalta, vaikka alkuseurakunna idylli yhteisomistuksineen on jäänyt taakse.
2.Tim.3
14 Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut,
15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
Hepr. 10:25
Älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
toiminut opettajana, mutta ehkä Herra mut voitelee siihenkin tehtävään -
missä suhteessa ajallisesti oli Korinton, Filipin, Kolossan ja Tessalonikan seurakunnat!
Tiedätkö miten Rooman seurakunta toimi vielä
Pietarinkin jälkeen ja vielä apostoli Johanneksenkin jälkeen?
Entäpä Johanneksen kuoleman jälkeen Smyrna?
Kuka mielestäsi oli Polykarpos joka kuoli marttyyrikuoleman n. vuonna 157 jKr? Oliko Jumalan Henki hänestäkin poistunut?
Sinulla on erikoisia ajatuksia, mutta missä perustelusi niille?
Teuvo Sunin ajatukset, että Jumalan Henki poistui
maailmasta apostoli Johanneksen kuoleman jälkeen?
Jäivätkö esimerkiksi Roomankin kristityt omissa voimissaan kilvoittelemaan aina marttyyrikuolemaan asti?
Minusta Teuvo on eksynyt omaan harhaansa!
noitakaan Raamatusta lainaamiasi lauseita vääriksi väitä, mutta sinun oppisi ei mene silti Paavalinkaan elämän mukaan!
Vaikka Jumalan Henki ei asu käsintehdyissä temppeleissä vaan uskovat ovat eläviä Jumalan Hengen temppelin kiviä ja uskovan ruumis on Hengen temppeli, silti Paavalikaan ei karttanut
synagoogia eikä temppeliä vaan meni sinne eikä Pyhä Henki jäänyt pihalle, kuten olisi tehnyt jos sinun oppilauseesi olisivat totta.
Juuri kirkoissa on etsiviä sieluja ja sinne Jumalan Hengessä tulee mennä. Varoittamaan vääristä portto-opeista. Siellähän ne ovat samalla kasteella kastetut kuin itsekin olet. Siellähän ne ovat samalla, kasteen yhteydessä kättenpäällepanemisella siunatut kuin itsekin olet. Miksi netissä huutelet? Mikset tee kuten Paavali ja mene sinne, missä eksytetään. Mitä pelkäät? Mene Teuvo kirkkoihin! Mene vaikka sanan ja rukouksen iltoihin ja huuda siellä: Lähtekää pois täältä, erotkaa pois portosta. Tee se! kuten Paavalikin teki!
on ihan eri asia kuin seurakunta. Seurakuntayhteys on todella tärkeä osa uskovan elävää. Eli yhteys toisten uskovien kanssa!
En ole kuullutkaan, että Suomessa valtio omistaa kirkkoja? Se oli uusi tieto.
uskosta luopuminen sai alkunsa, et ole enää kirjoitustesi takana, etkä löydä perusteluja väitteillesi, että noiden seurakuntien jälkeen ei Kristus olisi perustanut uusia seurakuntia.
Myöskään sitä tosiasiaa et ole voinut perustella, että Jumalan Henki olisi poistunut Johanneksen kuoleman myötä Rooman seurakuntalaisista ja hehän juuri edustivat sitkeimmin vainoja vastaan Hengessä kilvoittelevia kristittyjä.
Julmimmat vainot olivat paljon jälkeen Johanneksen kuoleman, mutta silti eii Jumala hyljännyt kansaansa. Ei Jeesus valehdellut lähettäessään Henkensä pysymään uskovissaan ikuisesti. Ei Jeesus valehdellut lähetyskäskyä antaessaan luvaten olla omiensa kanssa :".. joka päivä maailman loppuun asti!"
hän ei erehtyisi kuvittelemaan sellaista, että
kuka tahansa netissä kirjoitteleva on "ollut opettaja". Henki tietää kaiken totuuden, Teuvo ei, vaan on luulevainen!
Matt. 16:18
Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita.
onkin mm. uskon perustaminen ilmestyksiin, joissa ei ole Hengen todistusta Jeesuksesta, joka sikisi Hengestä ja syntyi neitseestä ja on Kristus!
Teuvon katkeruus, kauna, viha, kiroaminen todistavat: lain alla olemista, rakkaudettomuutta, itsevalittua vanhurskautta ja pyhitystä, ihmisen synnittömyyttä ym. harhaoppeja.
Teuvo Suni on laittanut selvästi Ilmestyskirjaan lisää sellaista, mitä siellä ei ole kirjoittaessaan netissä mm. saatanan 1000-vuotisesta vankeudesta :"..ne tulivat jo täyteen n. 1900 vuotta sitten." ja Jumalan sanan mukaan Teuvo on niiden vitsausten alla, joista Iolmestyskirja mainitsee, koska
"Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat, minä vakuutan: Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen kärsittävikseen ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu."
jossa Pyhä Henki vaikuttaa ei koskaan elämää ojennettaisi oppien mukaan, jotka menevät Raamatun ohitse .
Miltäpä "deekusta" tuntuu sellainen että joku väittäisi :Jumalan Henki poistui maailmasta 1900:ksi vuodeksi Johanneksen kuoleman myötä ja vasta 1986 Jumala kutsui ensimmäiseksi profeetakseen yhden eläkeläisen Suomesta ja kaikki lähetystyö tällä välillä onkin ollut saatanasta?
Mihin arvoon jäisikään Jeesuksen antama kaste- ja lähetyskäsky ja lupaukset "joka päivä maailman loppuun asti"?
Vain senkö takia tulit, että rekisteröitynä kirjoittajana
saat poistaa omat viestisi ja siinä menevät myöskin kaikki
ne vastaukset, joita olet saanut - muiltakin kuin minulta.
Kun en omista Saatanan tietäjähenkeä, niin on mahdotonta
sanoa milloin totuutta vastustava teksti on opettajana
toimineelta alkuperäiseltä Paholaisen palvelijalta
vai joltakin muulta samaa henkeä palvelevalta,
sillä ei niitä voi toisistaan erottaa.
Etkö muka ole yrittänyt minuakin - vanhaa miestä -
opettaa kuin pikkulasta: "Rakas Teuvoseni."
Pysy poissa niistä keskusteluista, jotka on
osoitettu minulle tai jotka minä olen aloittanut.
En tahdo enää olla missään tekemisissä sydämessäsi
asuvan Saatanan hurmahengen kanssa.
Noita alkuperäisen Paholaisen aloittamia itkuvirsiä
kuukaudesta toiseen. Odottakaa rauhassa, kunhan
kaikki ne avaukset olen tehnyt, jotka Pyhä Henki
on käskenyt tehdä, tästä Ilmestykirjan ajan
alkamisesta juuri Efesosta.
Jos te olette niin varmoja omasta uskostanne, niin
miksi alkuperäinenkin jatkuvasti lähettää noita
samoja mantrojaan kuukaudesta toiseen?
Ensin näyttävin rukouksin pyytää Jumalaa ilmoittamaan
mikä henki Teuvo Sunissa on, ja kun Jumala ei
Saatanan hengen vallassa oleville vastaa, niin
sitten kutsuu toisia Saatanan palvelijoita
todistamaan, että Teuvossa on Antikristuksen
henki, ja kun hekään eivät tälle alkuperäiselle
voi täyttä varmuutta antaa, niin sittenpä
tapahtui, että hän alkoikin suurin kirjaimin
huutaa avukseen Saatanaa, omaa jumalaansa.
Ilmeisesti sitä itsekin säikähti, koskapa omaksumansa
tavan mukaan senkin täältä poistatti, vaikka
minun mielestäni sen olisi pitänyt antaa täällä olla.
Tällaisia kummallisuuksia näyttää esiintyvän lisääntyvästi, varsinkin nyt nettiaikana. Sunin jutut voi sivuuttaa olankohautuksella. Ei Jumala ole niin heikko, etteikö Hän olisi kyennyt pitämään seurakuntaansa valona kaikkina aikoina. Tuonelan portitkaan eivät Jeesuksen seurakuntaa voita. Seurakuntakausi kestää koko armotalouskauden ajan.
JOKAISELLA on oikeus olla täällä. Huom. tämä ei ole jokin sinun oma kotisivusi. Perusta sellainen, niin voit häätää kiusalliset keskustelijat, jotka kyseenalaistavat oudot kirjoituksesi.
totta, että Jumala valittunsa kutsuu pois ns. seurakunnista.
"Älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän."
Tämän kehoituksen Jumala on antanut vain ja ainoastaan omilleen.
Ja todella koen, että kaikki jotka Jeesuksessa
ovat, joita Jumalan Henki saa ohjata, johtaa,
niin todella voimallinen kehoitus tämä meille
on.
Olemme hajalla oleva Jumalan seurakunta, mutta
Jumala ajallaan voi yhdistää.
Ja hengessä ovat yhtä kaikki Jeesuksen omat.
Ja tiedän, että Jumala halajamalla halajaa
ihmisiä sitä henkeä jonka Hän on laittanut
meihin asumaan.
Jumala tahtoo yhdistää. Mutta vanhan saastan
päälle Hän ei mitään uutta luo.
Tämä keskustelu on osoitettu minulle - ei
deekulle.
Kyllähän sinä sen ymmärrät, että nämä ovat avoimia keskusteluja, vaikka ne olisikin jollekin alunperin osoitettuja.
Pöydällä on iso kulho, johon kukin halukas saa laittaa lusikkansa. Avarrutaan nyt edes hieman.
Siksi en rekisteröityä deekua omaan keskusteluuni
halua, koska jo monta kertaa hän on poistattanut
kirjoitukseni, kun totuus on käynyt sietämättömäksi.
Ja siinä samalla ovat menneet taivaan tuuliin monen
muunkin tekemät kysymykset ja vastaukset.
Jos ihminen ei siedä kuulla tervettä oppia, niin
menköön vaikka helluntailaisten palstalle.
Tämän maailman jumalan henki, ei kirkkoherra olisi
tehnyt hänestä mielisairasta pitkän sairaskertomuksen kera.
Eikä piispa olisi ajanut ulos huoneestaan, eikä
kirkkolakia rikkoen olisi lähtenyt pakoon
itse määräämästään yleisestä piispantarkastuksesta.
piispa halusi välttä kohtauksen syntymistä kuultuaan ruukkilaisen kylähullun olevan tulossa paikalle tietyin aikein. "Mielevä näkee vaaran ja väistää..." Ei luulis olevan kovin mairittelevaa omata sellainen maine "kristittynä", mutta sinä vain typeränä ylistät itseäsi kaiket päivät täällä netissä.
Koetko kaikki asiat ja ilmiöt kuin ne pyörisivät sinun ympärilläsi ja olet itse kaiken keskipisteessä?
Mahtaa olla kylähullujen paras saavutus..
Putinkin sanoi; politkovskaja ei ollut kuin kylähullu.
Teuvo oli silloim kun ko. tapaus sattui kirkkovaltuuston jäsen, suurimmalla äänimäärällä.
Hyvä saavutus hullulta..
sitä pahanlaatuiseksi harhaopiksi.
ovat, kun et erottanut? Miksi vastaat, jos et tahdo olla tekemisissä?
Ja tiedä se, ihan vilpittömästi olen sinulle toivottanut siunauksia ja muuta hyvää.
Annan sinulle neuvon: tutki itseäsi rukouksessa!
=)
Nyt sun jutut menee jo liian pitkälle!
Väität jo, että tietäjähenki olisi voinut ilmoittaa sinulle asian, mutta Pyhä Henki ei...
Eikö valtasuhteet ole menneet hieman sekaisin?
omat aloitukseni vain silloin, kun keskustelu on ansiostasi mennyt niin hedelmättömäksi, että olen katsonut parhaaksi lopettaa sen. Miksen niin tekisi, kun näen, että jokin asia tuottaa huonoa hedelmää, ja voisin sen poistaa?
Raamatussa kehoitetaan selvästi välttämään väittelyä. JA kun olen poistanut jonkun aloituksesi, yrität voitonriemuisesti suuttuneena julistaa kuin pikkupoika voittaneesi kisan.
Anteeeksi, että kirjoitan näin rakkaudettomasti.
Yritän todella rakastaa sinuakin, ja rukoilen edellen puolestasi.
Käytä rekisteröimätöntä nikkiä, emme halua kirjoittaa vastauksia vain poistettavaksesi.
vastaa sinulle? Onko täällä aloitettu jokin propagandasota "rekisteröityä deekua" vastaan?
Noh, voin toki tehdä tahtonne mukaan...
Kiinnostaa vielä, ketkä me?
Olen ehkä hieman surullinen, meidän uskovien kuuluisi pitää yhtä ja kantaa toistemme taakkoja rakkaudessa.
Siunausta kuitenkin Jeesuksessa teille toivon!
Ollut riitaa paikkakuntasi seurakuntalaisten kanssa ja olet siitä katkeroitunut ja samantien julistanut kaikki kirkot ja vapaaseurakunnat ja muut harhaoppisiksi - siksi, että tulit jonkun väärinymmärryksen tähden kaltoinkohdelluksi ruukin pitäjässä.
Ja katkeruutesi on luonut sinulle lakiviidekon, josta et ole itsekään selvillä...
Sen todella uskon minäkin, että olet
vilpittömästi toivottamassa siunauksia.
Mutta se ei tarkoita sitä, että kun sinä
"hyvää hyvyyttäsi" täällä siunaat, että siinä
olisi Jumalan siunaus mukana.
Sillä olet todella pahan hurmahengen alla.
Jumala tietää voitko sieltä enää pois päästä.
Sillä yhä lujemmin sinä olet kiinnittynyt
vääryyden henkeen joka sinulle petollisesti
vahvistaa, että oikeassa olet.
Ymmärrätkö?
Et voi ymmärtää.
Olet todella väkevän eksytyksen alaisen seurakunnan oma.
Mutta Taivaaseen et ole matkalla, ellet käänny,
ja nöyrry Jumalan väkevän käden alle.
Jumala ei silmiäsi voi avaa.
Kun rukoilet taivaan tuuliin ne katoaa.
Etkö usko.
Kovia sanoja tiedän, mutta ne on sinulle sanottava.
Minä olin ajatellut sinulle ei enää kannata sanoa,
mutta tässä olen.
Sanot tuolla jossain kuinka sinua on niinkuin
lyöty, ja puolustelet sitten oikeassa olemistasi
henkesi sinulle antamin sanoin.
Sinä olet vahvistamassa väärää uskoasi.
Kovetat kilpeäsi niin, ettei Jumalan Sanan
miekka pääse lävistämään, murtamaan sinun
väärää uskoasi, sinun kovaa sydäntäsi.
Jumala kutsuu.
Mutta Hänenkin aikansa loppuu.
Kuuletko?
Miten vastaat?
Niin tänään jo tietäisit kaiken totuuden, etkä olisi
jatkuvasti heittelemässä pilkkahuutoja Totuuden
Henkeä vastaan.
Teuvon oppiin, jota täällä on kritisoitu ja käsitelty? Olisi joskus mukava tavata naamatusten, jutella ja rukoilla yhdessä.
Sinä julistat minut harhaoppiseksi, kerrot ettei Jumala tahdo kuulla rukouksiani, koska ne ovat väärällä sydämen asenteella rukoiltuja.
Jumala tietää miten asia on. Tässä olisi sinullekin Gamalielin neuvo paikallaan.
Jeesus rakastaa sinua, joten minäkin yritän =)
murenee täällä hyvää vauhtia, sen olet jo huomannut itsekin. Huomaatko, että ihminen sinussa tahtoo silti itsekkäästi väittää vastaan loppuun asti. Kukaan ei tahdo olla väärässä, sen ymmärrän. Kehoitan sua nöyrtymään.
Polttaisit ne kirjasi. Älä tuhoa muiden uskoa omallasi.
Ja nyt se tahtoo polttaa roviolla Totuuden Hengen
kirjoituttaman kirjan, josta et tiedä juuri muuta
kuin Saatanan antamat lausunnot.
Pitääkö minun alkaa tänne kirjoittaa ne aikaisemmat
viestini sinulle, joiden takia poistatit omatkin
avauksesi - että älyäisit poistua muiden hurmahenkisten joukkoon?
joka tahtoo sanoa viimeisen sanan. Ja uskont siis todellakin, että Jumala on väittelynhalussasi ja kirouksissasi samaa mieltä?
Huh huh.
joka tänäkin iltana sinulle ja kaltaisillesi sanoo:
"Jatkakaa toki isienne tapaan, kunnes mitta on täysi!
Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te
voisitte välttää kadotustuomion?"
Teuvon oppia vaan Pyhän Hengen ilmoitus Jumalan
Sanan Totuudesta.
Ja kaikki joita Jumalan Pyhä Henki saa ohjata ja
johdattaa he tulevat tuntemaan mikä Jumalan on.
Ja tämäkin Sana on aivan TOTTA:
" Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen."
Tiedän, että tätäkin sanaa käytetään väärin
härskisti, mikä on todella murheellista, mutta
todellisten Jumalan lasten kohdalla tämä sana
on tosi eikä valhetta.
Ja se mitä Jeesus ahtaasta portista sanoo,
niin sekin on TOTTA eikä valhetta.
Ei voi siis Pyhä Henki asustaa kenenkään sellaisen
ihmisen sydämessä joka ei ole ahtaasta portista
sisälle käynyt sillä Jeesus ei ole sellaisen
ihmisen sydäntä saanut puhdistaa, vaan siellä
sydämessä asuu synti ja tämän maailman herran
henki.
Siksi on niin, että uskolla ja USKOLLA on ero
niinkuin on pimeydellä ja valkeudella.
Siksi on niin, että moni sanoo uskovansa, mutta
on kuitenkin kuolemaan johtavalla tiellä.
"Sinä julistat minut harhaoppiseksi,"
Mikä estää sinua todella pyytämästä, että
Jumala johtaisi sinutkin oikealle tielle,
niin voisit tulla itse näkemään missä menet,
vaarallinen on tie jolla kuljet.
Sinun rakastamisesi on itsesi varassa, mutta
jotka ovat Jeesuksessa, heidän sydämensä ei
voi olla rakastamatta, sillä kaikki on Jeesuksessa.
kaikista opillisista asioista samaa mieltä Teuvon kanssa? Kerro ihan rahellisesti, ja kerro vielä, missä asioissa olet eri mieltä - jos olet.
Tahtoisin tietää, kuinka moni muukin todella uskoo, että Teuvo oli ensimmäinen, jolle totuus valotettiin 1900vuoden jälkeen.
vaan toinen nainen.
mitätöity, kun ihminen uskoo Jeesukseen. Ei tarvita omia ansioita. Kirjoituksesi tuovat selkeästi esille, että oppisi ei ole Jumalan armon mukaista, vaan lakihenkistä, tulikivenkatkuista tuomiota.
Kirjoituksistasi paistaa omahyväisyys, anteeksiantamattomuus, kiukku, kostonhimo, riidanhalu. Missä on Jeesuksen rakkaus?
En tahtoisi enää kirjoittaa näin kovia sanoja.
Anteeksi. Monet ovat varoittaneet sinua jo useamman kerran, ja eihän se näin näytä menevän perille. Mutta rukoilen puolestasi. Kyllä Herra sut vapauttaa!
Kristus minut ahtaan portin kautta eteensä
johdatti. Sillä lavealla tiellä ei kapean tien
reunat tule vastaan. Eikä siellä ahdasta porttia ole.
Näytä minulle Raamatusta vaikka yksikin jae, jossa
sanotaan, että totuuden kertominen on aina ihmisen
tuomitsemista helvettiin.
Tahdotko todella jättää syntyvän lapsesi harteille
sinun hurmahenkiset tekosi?
Etkö todella tiedä sitäkään, miten monta erilaista
jeesusta ja messiasta on Saatana maailmaansa lähettänyt:
"Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu,
ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin
että johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan.
Tämän minä olen teille nyt ennalta ilmoittanut."
kysymykseni ja antamasi vastaukset alta aikayksikön, joten ei sitä tynkää oikein keskusteluksi voi kuvata. Omat kysymykseni olivat varmasti ASIALLISIA ja REHELLISIÄ.
Lisäksi olen sitä mieltä, että koska tämä on avoin keskustelupalsta, on oltava valmis siihen, että omassa päässään luoma "idylli" uskonasioiden "järjestyksestä ja harmoniasta" saattaa tulla järkytetyksi. Tämä siis koskee kaikkia kirjoittajia. En edelleenkään ymmärrä poistopolitiikkaasi.
Kun elämme todella tätä lopun ajan rajun eksytyksen aikaa,
niin eksytyksen rajuus näkyy siinäkin, että joka
ainoa porttoseurakuntien lumoissa oleva pitää
"omaa tietään oikeana vaikka se on kuoleman tie."
Siksi ei pysähdytä edes hetkeksi ajattelemaan, mitä
tekstiä milloinkin Saatana heillä tänne nettiinkin
suoltaa.
Ehkäpä joillakin on kuitenkin hieman omatuntoa jäljellä,
kun jälkikäteen huomaavat, että pieleen meni, ja
niin alkaa poistaminen. Ja kun sama jatkuu sitten
näiden poistajien kohdalla toistamiseen, ja syy
vieritetään sellaisten ihmisten niskoille, jotka
ovat heille totuuden kertoneet.
Pisto tuli kyllä omaan sydämeen, mutta koska paadutettu
sydän ei enää pysty parannusta tekemään, niin
viha syttyykin piston aiheuttajaa kohtaan.
Eikä tuota pistoa suinkaan aiheuttanut jonkun
ihmisen oma liha, vaan hänen sydämessään asuva
Totuuden Henki. Siksi tuo pisto ei satukaan
tällaiseen ihmiseen, vaan se kohdistuu suoraan
häneen, josta totuus on lähtöisin: Jeesuksen Kristukseen.
Olen kahdesta syystä poistanut aloituksiani, muutaman kerran - useimmin sen tähden, että olen kokenut että kirjoitukseni ei ole ollut rakkaudellinen, ts. omasta sielunmaailmastani - ei Jumalasta. Osaan kyllä myöntää virheeni. Ja toinen syy on sitten ollut siinä, mistä jo olen maininnutkin. Sittemmin aloin kirjoittamaan ilman rek.nimimerkkiä.
Joskus kyllä ihmiettelen, miksi tänne kirjoitan... Olisi mukava jakaa hyviä asoita, ja sitten tämä menee tähän.
Mutta siunausta teille kuitenkin, lähden nyt seurakuntakokoukseen =)
nimimerkki, jota syytät ei ole suurin kirjaimin
saatanaa rukoillut. Taas kerran Teuvon henki osoittaa erehtyväisyytensä, siis ei ole Totuuden Henki.
silloin kaikki Raamatut joutaa roskiin.
Sinun kirjassasi on lukuisa joukko Raamatun lauseita, mutta myös lukuisa joukko Raamatun
kanssa ristiriidassa olevia lauseita.
Kirjasi ei ole Raamattu, eikä siten kokonansa Totuus, kuten kuvittelet.
opetuslapsia ja Johanneksen kuoleman aikoihin
heitä oli tuhansia eri puolilla Välimerta.
Saatana tapatti rooman seurakuntalaisia vielä 300-luvullakin, mutta ei kaikkia. Saatana ei voinut tuhota kristittyjä, koska niin sen ei Jumala ole koskaan sallinut tehdä. Vain ruukkilaisessa harhaopissa niin on tapahtunut ja se ei ole Jumalan Sanaa!
Kun keskiajalla Jumalan Henki vaikutti valdolaisissa, heitäkin saatana tapatti kuten
myähemmin hugenotteja jne, mutta ei silti kaikkia.
Porttokirkko on totta, mutta Hengen poistuminen
maailmasta Johanneksen myötä ei ole muuta kuin sunilaista harhaoppia.
yhteistä väärään tuomioosi, eli nimittelet deekua
väärällä ammattinimikkeellä. Teuvo! Sinä erehdyit ja niin olet tehnyt jo monta kertaa!
Tyypillinen epärehellisyyden verhoon kietoumisyritys. Niin olet tehnyt ennenkin. Et voi koskaan tunnustaa virheitäsi, koska et elä totuudessa!
luolamörköpeikko, joka välillä kuorsaat levossa ja välillä räksytät: Saatana!
Ei edes Jumalan arkkienkelit sano herjaten henkivalloista, mutta Teuvo silti: Saatana on varmaan väsynyt! Minkähän tuomion itse saanet?
tätä ylpeilemisen aihetta ei minulta Suomi24 raamattukeskustelussa riistetä.
Tuli vaan yhtäkkiä mieleen erään edeltäji sanat.
18 vuotta, 8 kuukautta ja 21 päivää sitten, ja
siksi saankin elää totuudessa, jossa vain harvat
saavat elää.
Eikö Saatanalla enää ole yhtään parempaa opettajaa,
joka osaisi muutakin kuin vain sitä, mitä tällaisille
"papukaijoille" on opetettu.
miksi silloin uskot luuloihisi ja annat vääriä arvioita. Et tiedä kuka milloinkin kirjoittaa vaan uskot omassa päässäsi syntyviä arveluja. Henki ei erehtyisi!
alkup.paholaisen palvelija rukoili saatanaa jättämään Teuvo Sunin..
"Katsokaa, kuinka suurta rakkautta Isä on meille
osoittanut: me olemme saaneet Jumalan lapsen
nimen ja hänen lapsiaan me myös olemme.
Tästä syystä maailma ei meitä tunne, eihän se
tunne häntäkään."
Vaan toistelee mantrojaan, jotka 2000 vuotta
sitten on sanottu silloin eläneille, eikä tämän
päivän suomalaisille.
ole kuullut?
mitä yrität kysyä?
Mikä sinua estää kääntymästä Jumalan puoleen?
Niin saisit sinäkin näkevät silmät ja kuulevat
korvat.
Ja tulisit näkemään mikä Jumalan on ja kuulemaan
mikä Jumalasta on.
papukaijasi toistavat sinun mantrojasi täällä päivät pitkät...
koska kirjoitettu on: "vain harvat löytävät sen."
että Armi, Naomi, Grown up, muukalainen, Naomi ja Heikki mm ovat vain sinun papukaijoja?
kun silmäsi ovat sokeat ja korvasi kuurot.
Mikä sinua estää, niin ettet tahdo Jeesuksen luo
käydä?
Sama opettaja minulla on kuin Teuvolla joka taatusti
ei opeta virheellisesti ei valhetta kylvä.
Jos tahdot niin vilkaiseppa muukalainen 4 kirjoituksia noin vuosi taaksepäin jolloin en
vielä Sunista mitään tiennyt.
Minkälaiset ovat sanomani silloin olleet?
Ovatko muuttuneet?
Jos voisit ymmärtää, mitä on kun Jumalan Henki
on saanut opettaa johtaa Jumalan Totuuteen.
Ps. jos et tiedä, että muukalainen 4 on sama kuin
ArmiK niin tiedoksi vaan.
Minulla oli "suitset selvinä" jo viisi(5) votta ennenkuin tunsin Teuvoa.Lue; Teuvo ei ole minua aivopessyt.
jos he olisivat vain jonkun ihmisen papukaijoja.
Mutta maailman onnellisimpia he ovat, kun ovat
Jeesuksen Kristuksen "papukaijoja", sillä onhan kirjoitettu:
"Sellainen kuin Jeesus on, sellaisia olemme mekin tässä ajassa."
Kristinuskon historiasta sen verran että se kehittyi 300 -luvun jälkeen. Suurin osa siitä mitä kristinuskon historiasta nykyään kerrotaan, on muilta varastettu, k.e. symboolit joista mainittakoon Kvastika ja Kala. Ne ei ole alunperin kristinuskon symbooleja koska kristinusko ei vielä tänä päivänäkään tiedä niiden alkuperäistä merkitystä. Ne kuuluivat kristinuskon vihollisille, eli "pakanoille, noidille, vääränvärisille, vääräuskoisille" jotka seurasivat Elävän ISAn (Jesus) oppeja, ja joita luonnollisesti joukkotuhottiin (Musta Surma).
Sama koskee kaikkia pyhiä kirjoituksia. Ne ei kuulu alunperin kristinuskolle, mutta ne otettiin kristinuskoon ja sen jälkeen kansat jotka olivat kirjoitusten alkuperäiset tekijät, heidän joukkotuhoamista suositeltiin (m. m. Luther) ja niin myös kävi. Hitler ei ole pääsyyllinen toiseen maailmansotaan, vaan 1600 vuotta ennen häntä oli jo vainottu kaikkia Euroopan alkuperäiskansoja kaikin mahdollisin verukkein. Hitler ja Natsi-Saksa oli väärän opin, propagandan ja väkivallan summa.
Koskien tätä:
"Mutta sitä en sinussa hyväksy, että ole luopunut
ensiajan rakkaudesta. Muista siis, mistä olet
langennut, käänny ja palaa tekemään ensiajan
tekoja. Ellet tee parannusta, minä tulen luoksesi
ja siirrän lamppusi paikaltaan."
Meitä, alkuperäiskansoja, muistutetaan siitä ettemme luopuisi Alkuperäisestä rakkaudestamme ja seuraisi pirun oppeja ja profeettoja.
PIRU: "poikkeava, epänormaali kansa.
Alkuperäinen nimi: P. EROE
P. on latinan yhennös sanasta "populus": "kansa"
EROE: "poikkeava, epänormaali".
Helvetti: sen aikaansannos.
Pirua ja Saatanaa ja Syntiä ei ollut suomen kielessä eikä mielessä ennekuin se itse tänne tuli ja toi Helvetin. Alkuperäinen syntinen on se joka levitti syntiä sen kaikissa muodoissa; sota, väkivalta, raiskaukset, polttaminen, teloittaminen, valehteleminen, väärät valat y.m. mitä synti -sanaan voi liittää.
Me, suomalaiset, olemme yksi n.k. "kadonneista heimoista". Yksikään heimo ei ole kadonnut sanan siinä merkityksessä, vaan kadotettu väärän opin ja vääristellyn historian myötä. Me olemme alunperin syyttömiä ja synnittömiä ja n.k. Puhtaasta puusta ja sen hedelmistä.
Jokaiselle on Elaia (Luoja) antanut yksilölliset aivot - ei kollektiivisen. Jokaiselle Elaia (Luoja) on antanut yksilöllisen sielun - ei kollektiivisen. Se merkitsee sitä että yhteys ISAan (Jesus), Elaiaan (Luojaan) luodaan henkilökohtaiselta pohjalta - ei kollektiiviselta. opettajan ei saa koskaan opettaa miten on, vaan miten ja mistä löytää. Jos opettaja opettaa oman henkilökohtaisen sielun pohjalta miten on, myrkyttää hän sillä kuulijan sielun - varsinkin jos opettaja on n. k. Vuohi ja sen oppeja seuraava (Katso ilmestyskirja).
1. Joh. 4:1
" Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan. "
Laita HENKI -sanan jälkeen LÖ: HENKILÖ - Eli on Profeetta ja hänen sielunsa jota koettelet.
Esimerkiksi:
" Kun katson ulos ikkunasta, näen hymyileviä ihmisiä. Lapset juoksevat ympäriinsä. Näen taivaan, puut, kukat ja koko luonnon kauneudessaan. Se on minulle todistus Luojan olemassaolosta. Jos joku (henki-lö) tulee ja sanoo; "Usko sanoihini tai palat Helvetissä", minä vastaan; "Näen todistuksen Luojan työstä ja sen kauneuden. Näytä minulle Helvetti.". Jos hän ei pysty sitä näyttämään, ei Helvettiä ole kuten se on kuvailtu vaan hän on tuomassa sitä. Henki-lö voi vastata; "Jeesus mainitsee Helvetin monessa kohtaa Raamattua". Minä vastaan; "Totta on että Raamatussa manitaan Helvetti, mutta mitä nimeä Helvetistä käytettiin 10000 vuotta sitten?". Jos hän ei osaa vastata, Helvettiä ei ollut vaan hän on tuomassa sitä. Hän on Vuohi joka oppeineen on tuomassa Helvettiä. Sen tunnistaa aina siitä että se opettaa pelon kautta alentaen IMmeisen jossain mielessä. Jos siihen uskoo, on kohta IHEmeinen. "
Tai jos Henki-LÖ saarnaa ja käyttää esim. ilmaisua "me syntiset", niin "me syntiset" koskee vain häntä ja niitä jotka ovat hänen kaltaisiaan.
Koskien oppia ja opettamista
Riippumatta siitä puhummeko historian kirjoituksesta tai hengellisestä opetuksesta, kukaan ei ole oppinut mitään 1000 vuoteen. 2000 -luvulla kysytään samoja kysymyksiä kuin 1000 vuotta sitten. Kysy: Jos lapsesi on käynyt 10 vuotta koulua ja hän kaiken opin jälkeen on 1 -luokkalaisen tasolla, oletko onnellinen?
" Tosisesti, totisesti minä tulen pian. "
silloin et toistamiseen syyttäisi jonkun tietyn
nimimerkin kirjoittaneen sitä tai tätä, jota kyseinen nimimerkki ei ole kirjoittanut.
Etkö huomaa? Ja mitään ylpeilemistä ei valheessa elämisestä sinullekaan liene!
nimittelisi saatanaa väsyneeksi eikä ihmisiä papukaijoiksi...ai niin...eikä muuttaisi halleluja-rukoussanaa hillalujaksi!
Eikä rukoilisi saatanaa...