Huhtiniemi auki

Mielestäni koko Huhtiniemen alue tulisi nyt kääntää ympäri ja katsoa mitä löytyy.Asiaan liittyy niin paljon salailua ja peittelyä,että tuskin kyseessä on muutama punikki tai punavanki.

Suomen sotahistorian suurin häpeä on nyt saatava selvitetyksi.Sadat Suomalaiset teloitetut sankarivainajat..(
kyllä pidän heitä sankareina,koska he tekivät sen mihin pystyivät ja jälkipolvien on turha heitä arvostella,ilman omaa sota/rintamakokemusta!!)
..odottavat arvoituksensa ratkeamista.

Syyllisiä on turha enää hakea.Mullan alla jo lähes jokainen ja oman käden kautta poistuneitakin varmasti löytyy.

Mutta kansallisesti tapaus olisi saatava jo tutkittua.Huhut eivät synny tyhjästä.!

Keitä olivat nämä siviilipukuiset miehet konepistoolien kanssa?Jos teloitukset on tehty konepistooleilla,niin luulisi 9mm luoteja löytyvän luurankojen seasta,kp;n luodin läpäisykyky kun ei ole kiväärikaliiperin luodin luokkaa.
171356
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Tutkittava!
Oliko sitten julman sodan uhreja tahi miten.
Ei Suomen maine siitä kärsi vaikka huhut pitäisivätkin paikkansa.

Äänestä

Rintamakarkuruus ei ole pelkästään rikos aseveljiä ja Suomen tasavaltaa vastaan, se on myös rikos jumalan armeijaa vastaan.

Äänestä
  • Entäs jos vaikka minä ateistina olisin ollut mukana. En usko muuhun kuin luonnontieteisiin ja evoluutioon. Kaikki uskonnot ovat taikauskoa.

    Äänestä

  • minä olisin kirjoitti:

    Entäs jos vaikka minä ateistina olisin ollut mukana. En usko muuhun kuin luonnontieteisiin ja evoluutioon. Kaikki uskonnot ovat taikauskoa.

    tehnyt velvollisuuteni. Sinä olisit ollut kuopan reunalla.

    Äänestä

  • Tuollaisilla mielipiteillä herra isoherra tienaa nopeasti kolmannen silmän itselleen.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Frag_(military)

    Sen verran upseeri olen minäkin, että pidän loppuun saakka miesteni puolta. Vaikka se merkitsisi jonkun kusipäisen isoherran ampumista joka käy isottelemaan minun miehilleni.

    Äänestä

  • Upseerismies kirjoitti:

    tehnyt velvollisuuteni. Sinä olisit ollut kuopan reunalla.

    Niin, mutta kun olen itsekin upseeri tosin vain RUK:sta.
    Eivät kai upseerit nyt toisiaan ryhdy ampumaan.

    Äänestä

  • Taidatkin olla niitä upseereita, jotka tahtoivat aikoinaan piirtää miekalla rajat uralille asti. Vaarini mukaan tällaistakin porukkaa oli aikoinaan sodassa, lienevätkö ne samat tahot olleet asialla myös Huhtiniemen tapauksissa?

    Äänestä

  • Häpeällistä puhetta "upseerilta".

    Äänestä

Mielestäni koko Huhtiniemen alue tulisi nyt kääntää ympäri ja katsoa mitä löytyy.Asiaan liittyy niin paljon salailua ja peittelyä,että tuskin kyseessä on muutama punikki tai punavanki.


Oletkos koskaan käynyt. Se ei olekkaan ihan pieni alue. Ja jos mukaan otetaan vaikka laukkarata, niin puhutaan useista neliökilometreistä.

Äänestä
  • Ei muuta,kuin auki vaan koko tienoo..

    Äänestä

  • totuus esiin kirjoitti:

    Ei muuta,kuin auki vaan koko tienoo..

    Aivan oikein. Siihen se valtion budjetti hupenisi, mutta saisivatpa työttömät töitä.

    Äänestä

Vaikka Huhtiniemestä löytyisi todisteet karkurien teloituksesta, niin se ei olisi todellakaan Suomen sotahistorian suurin häpeä.

Häpeämistä on toki siinä, että mahdollisia teloituksia ei tehty täysin avoimesti koko Suomessa kuuluttaen.

Huomattavasti häpeällisempää oli päämajan idioottimaisuus ennen 1944 suurhyökkäystä.

Jos alueelta löytyy tunnistettavissa olevia vainajia, monessa suvussa elämänsä isänmaalle uhranneena sankarina tunnettu henkilö muuttuu suvun häpeäksi.
Useimmissa tapauksissa tämä tapahtuu aivan aiheesta. Olihan silloin voimassa olleen lain mukaan karkurien rangaistuksena kuolema.

Osa kesällä 1944 teloitetuista on kuitenkin todennäköisesti ollut sodan kauhuista mielenhäiriön saaneita sotilaita. Siihen aikaan ei valitettavasti päässeet hoitoon, kuin aivan pahimmat tapaukset.

Jos teloituksia tehtiin konepistoolilla, niin luoteja voi toki löytyä. Helpompaa on tosin etsiä mahdollisesti tyypillisiä pistooliluodin tuottamia vaurioita vainajien luurangoissa.

Konepistooliteloitusten osoittautuminen todeksi hirvittäisi jo minuakin. Siinä tapauksessa lakeja ja käytäntöjä olisi rikottu räikeästi.

Äänestä
  • Etelä-Saimaa kirjoitti faktatietoa Huhtiniemestä perjantaina 20.10.:

    --- Tutkinnanjohtaja Olli Töyräs keskusrikospoliisista:
    "Huhtiniemen kaivauksissa paljastuneet yksitoista vainajaa ovat luurankoja. Silmämääräisessä tarkastelussa niistä ei ole löydetty ulkoisen väkivallan merkkejä."


    --- Maija Siipo on syntynyt Lappeenrannassa vuonna 1921 ja asui kaupungissa myös sodan aikana. Kevään ja kesän 1944 tapahtumat ovat painuneet mieleen:
    "Venäläisvankeja", "Sitä en tiedä, teloitettiinko heitä vai kuolivatko he nälkään. Huhtiniemi valittiin hautapaikaksi, koska siellä oli sopiva maaperä ja maasto muutenkin. Kansa puhui siitä asiasta ihan selvänä totuutena. Ajateltiin, että sota on sotaa."

    --- Sotakarkuruutta tutkinut dosentti Jukka Kulomaa pitää Huhtiniemen joukkohautalöytöä yllättävänä. Uusi käänne ei kuitenkaan vielä vakuuta häntä jatkosodan aikana toimineesta salaisesta kenttäoikeudesta. ­ Olisi ällistyttävää, jos kaikki viitteet teloituksista olisi onnistuttu hävittämään, Maanpuolustuskorkeakoulun sotahistorian laitoksella työskentelevä Kulomaa sanoo. Kulomaan mukaan se edellyttäisi, että arkistoa olisi putsattu hyvin monesta kohtaa, ei vain tietyn tuomioistuimen asiakirjoista. Kulomaa käsitteli vuoden 1995 väitöskirjassaan sotilaskarkuruutta Suomen armeijassa jatkosodan aikana. Tutkimuksissaan hän tuli siihen tulokseen, että Lappeenrannassa ei ole toiminut jatkosodan aikana salaista kenttäoikeutta. ­ En ole löytänyt sen olemassaolosta mitään näyttöä, Kulomaa sanoo.

    --- Lentoaseman päällikkö Jouko Kuronen:
    "...vainajien hautapaikan läheisyydessä olivat tuona aikana mm. Kannaksen alueen ilmasodan johtokeskus, ilmavalvontakeskus lottineen sekä ääni- että näköhavaintoverkkoineen, hävittäjäkorsut henkilökuntineen ja kasarmit suuren joukon asuttamana.
    Aluetta valvottiin ja vartioitiin ja väkeä oli paikalla kaikissa yksiköissä yötä päivää. Miksi kukaan ei kuullut tai nähnyt laukauksia ja huutoja, kun korvia ja silmiä oli läsnä?"

    Äänestä

  • ”..häpeällisempää oli päämajan idioottimaisuus ennen 1944 suurhyökkäystä.”

    Lentokapteeni Aimo E. Juhola, yleisesikuntaeversti Jyri Paulaharju ja Georg-
    Eric Strömberg toteavat kirjassaan ”Päämajan hukatut kuukaudet”.. mm,
    että "Kesän suurhyökkäystä tiedettiin odottaa, mutta sen ajankohta ja rajuus
    yllätti päämajan ja ylemmät esikunnat.", ja jatkavat toisessa kohtaa, että
    ”... tiedetään kiistatta, että Päämaja teki virheitä ja erehdyksiä sekä syyllistyi
    laiminlyönteihin niin kuin...mutta.. ”

    Kirja kokonaisuudessaan antaa mielenkiintoista taustatietoa niistä syistä, jotka
    johtivat IV AK:n lohkolla (Talin – Ihantalan suunnalla) asemien murtumiseen
    kesäkuussa ensin Valkeasaaressa ja sitten Talissa.

    Lähde:
    - Juhola, Paulaharju, Strömberg: Päämajan Hukatut Kuukaudet "Tuliko kesän
    1944 suurhyökkäys Suomelle yllätyksenä"


    ”Useimmissa tapauksissa..aivan aiheesta. Olihan silloin voimassa olleen lain
    mukaan karkurien rangaistuksena kuolema.”

    Eduskunta hyväksyi kuolemanrangaistuksen ”toistuvasta karkuruudesta” vasta
    4. päivä heinäkuuta 1944 samanaikaisesti Rytin eron ja marsalkka Mannerheimin
    presidentiksi valitsemisen kanssa puolustusasemien jo vakiinnuttua Juustilan
    – Ihantalan linjalla ja rauhanneuvottelujen alkaessa.

    Ja itsestään selvää on, että mikään kansainvälinen oikeus tai kansainväliset
    sopimukset (Geneve) ei tuolloin eikä nykyään hyväksy SALAISIA TUOMIO-
    ISTUIMIA tai SALAISIA TELOITUKSIA.

    Äänestä

  • Ensinnäkin salainen tuomioistuin, jossa syyttäjät toimivat tuomareina, on vastoin niin nykyistä perustuslakia kuin vuoden 1919 Hallitusmuotakin: sen 60§ sanoo:

    "Älköön mitään satunnaista tuomioistuinta perustettako".

    Tuollaiset irvokkaat teatterioikeudenkäynnit eivät kuulu oikeusvaltion periaatteisiin. Samoin tuomari oli epäpätevä. Oikeusvaltion periaatteisiin kuuluu, että tuomarilla ei saa olla mitään intressiä asiassa ja että tuomarin pitää olla puolueeton. Tapanainen, joka oli Päämajan työrukkanen ja tunnettu lähes psykopaattisesta vihastaan kommunisteja kohtaan - vuonna 1918 hän jakeli teloitustuomioita lähes liukuhihnalta - oli täysin kelvoton tuomariksi. Jos lisäksi syyttäjät toimivat tuomareina, koko tuomioistuin oli, paitsi perustuslain vastainen, myös kaikkia oikeusvaltion periaatteita vastaan.

    Sotaväen rikoslaissa oli selkeät kohdat karkuruudesta ja siitä rangaistuksesta, mikä siitä langetettiin. Se ei ollut kuolemanrangaistus vaan 30 v vankeustuomio plus pakkotyö. Kuolemanrangaistus voitiin langettaa vain murhasta, vakoilusta, maanpetoksesta, esimiehen väkivaltaisesta vastustamisesta sekä niskoittelusta. Lakimuutos karkuruudesta tuli lainvoimaiseksi vasta 4.7. 1944, ja lakia ei säädetty taannehtivana.

    Jos kesäkuussa 1944 kuolemantuomioita todella jaettiin karkuruudesta, tällöin rikottiin oikeusvaltion yhtä kaikkein perimmäisintä periaatetta, [i]nulla poena sine lege[/i], ei rangaistusta ilman pykälää, vastaan. Nuo teloitukset eivät juridisesti olleet mitään muuta kuin murhia.

    Erityisen irvokkaaksi murhista tekee se, että ne on organisoinut valtio omia puolustajiaan kohtaan perustuslain vastaisessa tuomioistuimessa puolueellisen teatterioikeudenkäynnin jälkeen ilman lainkohtaa, joka olisi oikeuttanut teloitusta. Edes Stalinin teatterioikeudenkäynnit eivät olleet yhtä irvokkaita - niissä sentään edes yritettiin etsiä joku lainkohta, jolla teloitukset oikeutettiin.

    Täällä on jo esitetty, että jos Suomi todella murhasi omia sotilaitaan kaikkien oikeusvaltion periaatteiden vastaisesti, niin Suomi ei ollut yhtään Neuvostoliittoa parempi eikä alamaisten kannalta ollut mitään eroa sillä, kumpi sodan voitti, Suomi vai Neuvostoliitto. Juridisesti tarkasteltuna asia todellakin on näin. Mikäli huhut osoittautuvat tosiksi, Suomi menetti oikeusvaltion statuksensa Huhtiniemessä, ja sen jälkeen koko sodassa oli kyse vain kahden rikollisvaltion välisestä välienselvittelystä.

    Suomi ei tällöin olisi ollut millään muotoa sen enempää juridisesti eikä eettisesti Neuvostoliittoa paremmassa asemassa. Kyse oli vain siitä, oliko hallintoalamaisten vähemmän paha elää Cosa Nostran vaiko Camorran alamaisuudessa - huhujen osoittautuessa tosiksi sekä Neuvostoliitto että Suomi olivat täsmälleen samanlaisia rikollisvaltioita.

    Mitä taas itse kuolemaantuomittuihin tällöin tulee, niin heidän omaisillaan ei ole mitään hävettävää. Heidän omaisensa eivät ole mitään muuta kuin väkivaltakoneiston uhreja, jotka väkivaltakoneisto murhasi tietoisesti vastoin omia lakejaan ja periaatteitaan.

    Äänestä

  • lappeenrannan asukki kirjoitti:

    Etelä-Saimaa kirjoitti faktatietoa Huhtiniemestä perjantaina 20.10.:

    --- Tutkinnanjohtaja Olli Töyräs keskusrikospoliisista:
    "Huhtiniemen kaivauksissa paljastuneet yksitoista vainajaa ovat luurankoja. Silmämääräisessä tarkastelussa niistä ei ole löydetty ulkoisen väkivallan merkkejä."


    --- Maija Siipo on syntynyt Lappeenrannassa vuonna 1921 ja asui kaupungissa myös sodan aikana. Kevään ja kesän 1944 tapahtumat ovat painuneet mieleen:
    "Venäläisvankeja", "Sitä en tiedä, teloitettiinko heitä vai kuolivatko he nälkään. Huhtiniemi valittiin hautapaikaksi, koska siellä oli sopiva maaperä ja maasto muutenkin. Kansa puhui siitä asiasta ihan selvänä totuutena. Ajateltiin, että sota on sotaa."

    --- Sotakarkuruutta tutkinut dosentti Jukka Kulomaa pitää Huhtiniemen joukkohautalöytöä yllättävänä. Uusi käänne ei kuitenkaan vielä vakuuta häntä jatkosodan aikana toimineesta salaisesta kenttäoikeudesta. ­ Olisi ällistyttävää, jos kaikki viitteet teloituksista olisi onnistuttu hävittämään, Maanpuolustuskorkeakoulun sotahistorian laitoksella työskentelevä Kulomaa sanoo. Kulomaan mukaan se edellyttäisi, että arkistoa olisi putsattu hyvin monesta kohtaa, ei vain tietyn tuomioistuimen asiakirjoista. Kulomaa käsitteli vuoden 1995 väitöskirjassaan sotilaskarkuruutta Suomen armeijassa jatkosodan aikana. Tutkimuksissaan hän tuli siihen tulokseen, että Lappeenrannassa ei ole toiminut jatkosodan aikana salaista kenttäoikeutta. ­ En ole löytänyt sen olemassaolosta mitään näyttöä, Kulomaa sanoo.

    --- Lentoaseman päällikkö Jouko Kuronen:
    "...vainajien hautapaikan läheisyydessä olivat tuona aikana mm. Kannaksen alueen ilmasodan johtokeskus, ilmavalvontakeskus lottineen sekä ääni- että näköhavaintoverkkoineen, hävittäjäkorsut henkilökuntineen ja kasarmit suuren joukon asuttamana.
    Aluetta valvottiin ja vartioitiin ja väkeä oli paikalla kaikissa yksiköissä yötä päivää. Miksi kukaan ei kuullut tai nähnyt laukauksia ja huutoja, kun korvia ja silmiä oli läsnä?"

    Etelä-Saimaan ja varsinkin sen entinen päätoimittaja Lauri Sarhimaa
    ovat kaikin tavoin olleet salaamassa (?) ja peittelemässä Huhtiniemen
    mielestäni nyt jo enemmän kuin todennäköisiä salaisia teloituksia.

    Lehdessähän julkaistiin vuonna 1971 artikkeli Huhtiniemestä LVI-töiden
    yhteydessä löytyneistä kymmenestä vainajasta. Mutta sekä artikkelin
    kirjoittanut toimittaja että kaikki paikallisen poliisin tutkimusasiapaperit
    samoin kuin vainajien ’maalliset jäämistötkin’ ovat kadonneet.

    Sitä paitsi alueen yksinäisenä valtalehtenä se tietysti edustaa näihin
    salailuihin osallistuneita hämäräpiirejä. Koko Lappeenrannan kaupunki
    tuntuu olevan ’rikollismafian’ kourissa.

    Kaupunki lähetti jopa oman ”tutkijansa” Iivana (fi. Juhani) Tashininin
    sota-arkistoon ’selvittämään’ tuomarin ja pankinjohtajan Tapanaisen
    kadonneita papereita!

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


totuus esiin kirjoitti:

Mielestäni koko Huhtiniemen alue tulisi nyt kääntää ympäri ja katsoa mitä löytyy.Asiaan liittyy niin paljon salailua ja peittelyä,että tuskin kyseessä on muutama punikki tai punavanki.

Suomen sotahistorian suurin häpeä on nyt saatava selvitetyksi.Sadat Suomalaiset teloitetut sankarivainajat..(
kyllä pidän heitä sankareina,koska he tekivät sen mihin pystyivät ja jälkipolvien on turha heitä arvostella,ilman omaa sota/rintamakokemusta!!)
..odottavat arvoituksensa ratkeamista.

Syyllisiä on turha enää hakea.Mullan alla jo lähes jokainen ja oman käden kautta poistuneitakin varmasti löytyy.

Mutta kansallisesti tapaus olisi saatava jo tutkittua.Huhut eivät synny tyhjästä.!

Keitä olivat nämä siviilipukuiset miehet konepistoolien kanssa?Jos teloitukset on tehty konepistooleilla,niin luulisi 9mm luoteja löytyvän luurankojen seasta,kp;n luodin läpäisykyky kun ei ole kiväärikaliiperin luodin luokkaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu