Etelä-Saimaa kirjoitti faktatietoa Huhtiniemestä perjantaina 20.10.:
--- Tutkinnanjohtaja Olli Töyräs keskusrikospoliisista:
"Huhtiniemen kaivauksissa paljastuneet yksitoista vainajaa ovat luurankoja. Silmämääräisessä tarkastelussa niistä ei ole löydetty ulkoisen väkivallan merkkejä." Ei luotien iskemiä, ei siis ole teloitettu.
--- Maija Siipo on syntynyt Lappeenrannassa vuonna 1921 ja asui kaupungissa myös sodan aikana. Kevään ja kesän 1944 tapahtumat ovat painuneet mieleen:
"Venäläisvankeja", "Sitä en tiedä, teloitettiinko heitä vai kuolivatko he nälkään. Huhtiniemi valittiin hautapaikaksi, koska siellä oli sopiva maaperä ja maasto muutenkin. Kansa puhui siitä asiasta ihan selvänä totuutena. Ajateltiin, että sota on sotaa."
--- Sotakarkuruutta tutkinut dosentti Jukka Kulomaa pitää Huhtiniemen joukkohautalöytöä yllättävänä. Uusi käänne ei kuitenkaan vielä vakuuta häntä jatkosodan aikana toimineesta salaisesta kenttäoikeudesta. Olisi ällistyttävää, jos kaikki viitteet teloituksista olisi onnistuttu hävittämään, Maanpuolustuskorkeakoulun sotahistorian laitoksella työskentelevä Kulomaa sanoo. Kulomaan mukaan se edellyttäisi, että arkistoa olisi putsattu hyvin monesta kohtaa, ei vain tietyn tuomioistuimen asiakirjoista. Kulomaa käsitteli vuoden 1995 väitöskirjassaan sotilaskarkuruutta Suomen armeijassa jatkosodan aikana. Tutkimuksissaan hän tuli siihen tulokseen, että Lappeenrannassa ei ole toiminut jatkosodan aikana salaista kenttäoikeutta. En ole löytänyt sen olemassaolosta mitään näyttöä, Kulomaa sanoo.
--- Lentoaseman päällikkö Jouko Kuronen:
"...vainajien hautapaikan läheisyydessä olivat tuona aikana mm. Kannaksen alueen ilmasodan johtokeskus, ilmavalvontakeskus lottineen sekä ääni- että näköhavaintoverkkoineen, hävittäjäkorsut henkilökuntineen ja kasarmit suuren joukon asuttamana.
Aluetta valvottiin ja vartioitiin ja väkeä oli paikalla kaikissa yksiköissä yötä päivää. Miksi kukaan ei kuullut tai nähnyt laukauksia ja huutoja, kun korvia ja silmiä oli läsnä?"
--- Tutkinnanjohtaja Olli Töyräs keskusrikospoliisista:
"Huhtiniemen kaivauksissa paljastuneet yksitoista vainajaa ovat luurankoja. Silmämääräisessä tarkastelussa niistä ei ole löydetty ulkoisen väkivallan merkkejä." Ei luotien iskemiä, ei siis ole teloitettu.
--- Maija Siipo on syntynyt Lappeenrannassa vuonna 1921 ja asui kaupungissa myös sodan aikana. Kevään ja kesän 1944 tapahtumat ovat painuneet mieleen:
"Venäläisvankeja", "Sitä en tiedä, teloitettiinko heitä vai kuolivatko he nälkään. Huhtiniemi valittiin hautapaikaksi, koska siellä oli sopiva maaperä ja maasto muutenkin. Kansa puhui siitä asiasta ihan selvänä totuutena. Ajateltiin, että sota on sotaa."
--- Sotakarkuruutta tutkinut dosentti Jukka Kulomaa pitää Huhtiniemen joukkohautalöytöä yllättävänä. Uusi käänne ei kuitenkaan vielä vakuuta häntä jatkosodan aikana toimineesta salaisesta kenttäoikeudesta. Olisi ällistyttävää, jos kaikki viitteet teloituksista olisi onnistuttu hävittämään, Maanpuolustuskorkeakoulun sotahistorian laitoksella työskentelevä Kulomaa sanoo. Kulomaan mukaan se edellyttäisi, että arkistoa olisi putsattu hyvin monesta kohtaa, ei vain tietyn tuomioistuimen asiakirjoista. Kulomaa käsitteli vuoden 1995 väitöskirjassaan sotilaskarkuruutta Suomen armeijassa jatkosodan aikana. Tutkimuksissaan hän tuli siihen tulokseen, että Lappeenrannassa ei ole toiminut jatkosodan aikana salaista kenttäoikeutta. En ole löytänyt sen olemassaolosta mitään näyttöä, Kulomaa sanoo.
--- Lentoaseman päällikkö Jouko Kuronen:
"...vainajien hautapaikan läheisyydessä olivat tuona aikana mm. Kannaksen alueen ilmasodan johtokeskus, ilmavalvontakeskus lottineen sekä ääni- että näköhavaintoverkkoineen, hävittäjäkorsut henkilökuntineen ja kasarmit suuren joukon asuttamana.
Aluetta valvottiin ja vartioitiin ja väkeä oli paikalla kaikissa yksiköissä yötä päivää. Miksi kukaan ei kuullut tai nähnyt laukauksia ja huutoja, kun korvia ja silmiä oli läsnä?"
Vastaukset 12
Vanhimmat
"Miksi kukaan ei kuullut tai nähnyt laukauksia ja huutoja, kun korvia ja silmiä oli läsnä?"
Samaa kysyttiin aikoinaan Dachausta ja Auschwitzista. Ihmiset osaavat joskus olla merkillisen valikoivia sen suhteen, mitä kuulevat ja näkevät. Liialla uteliaisuudella on myös tapana kostautua.
Ei näitä propellilippiksiä fakta kiinnosta. Paljon kivempaa on tehdä hätiköityjä johtopäätöksiä poliittiselta pohjalta. Valitettavasti faktat pilaisivat hyvät salaliittofantasiat.
Pitäisi saada Fox "Huuhaa" Mulder sinne Huhtiniemeen...
Etelä-Saimaan ja varsinkin sen entinen päätoimittaja Lauri Sarhimaa
ovat kaikin tavoin olleet salaamassa (?) ja peittelemässä Huhtiniemen
mielestäni nyt jo enemmän kuin todennäköisiä salaisia teloituksia.
Lehdessähän julkaistiin vuonna 1971 artikkeli Huhtiniemestä LVI-töiden
yhteydessä löytyneistä kymmenestä vainajasta. Mutta sekä artikkelin
kirjoittanut toimittaja että kaikki paikallisen poliisin tutkimusasiapaperit
samoin kuin vainajien ’maalliset jäämistötkin’ ovat kadonneet.
Sitä paitsi alueen yksinäisenä valtalehtenä se tietysti edustaa näihin
salailuihin osallistuneita hämäräpiirejä. Koko Lappeenrannan kaupunki
tuntuu olevan ’rikollismafian’ kourissa.
Kaupunki lähetti jopa oman ”tutkijansa” Iivana (fi. Juhani) Tashininin
sota-arkistoon ’selvittämään’ tuomarin ja pankinjohtajan Tapanaisen
kadonneita papereita!
Ei kauaan tarvinnut huudella, kun Fox "Huuhaa" Mulder ilmoittautui paikalle.
Suomi24:lla on "Huuhaa" -osasto, jonne tälläiset jutut kannattaisi kirjoitella. Tämä on "Histori" -osasto, jonne kirjoitellaan vain faktaa ja perusteltuja mielipiteitä.
Sitten on politiikkaosastot, jonne voi laittaa poliittisia mielipiteitä.
Niin pistäpäs asiallista tekstiä jos sinulla on jotain
sanomista ..
Minulla ei ole aikaa kaikkien mulpereiden kanssa käydä
kinastelemaan.
Varsinainen huhujen levittäjä ja huhujen keksijä. Esität täysin huuhaa-ajatuksia, jota olet foliohattusi alla keksinyt.
Vai että Lappeenrannassa vaikuttaa rikollismafia! Ja vielä, että taipalsaarelainen Juhani Tasihin olisi Lappeenrannan oma tutkija.
Juuri tuollaiset huuhaauskovaiset pilaavat tämän palstan omilla keksimillään tarinoilla, joiden pääasiallisin lähde (ja ehkä ainoa kokonaan lukema kirja) on Linnan fiktiivinen romaani Täällä pohjan tähden alla.
Rintamallakin tuollaset kundit lähti ekana juoksemaan, kun olivat uskotelleet itselleen ja yhtä uskovaisille tovereilleen, että vihollinen motittaa tai naapurilohko murtuu.
salaliitto :)
Taipalsaari on käytännössä sama kuin Lappeenranta; Taipalsaarta voinee
pitää Lappeenrannan 'huvilalähiönä', sinänsä hieno paikka Saimaan rannoilla
ja vain 10 - 20 km:n päästä kaupungista.
Ja jos Iivana onkin tutkinut Viaporin kapinaa vuonna 1906 ei ole kovin
perusteltua lähteä julkisuudessa väittämään, että Huhtiniemen mahdolliset
teloitukset olivat LAILLISIA.
Huhtiniemeä tutkii Keskusrikospoliisi ja jos epäselvyydet jatkuu niin miksipä
ei vaikkapa sitten EIT!
PS. Huomasin, että et vastannut etkä edes pyrkinyt vastaamaan itse kysymykseen
ja pyrit tarkoitushakuisesti levittämään vain disinformaatiota. Liian tuttua minulle!
Mitä tuollaisiin huuhaa-juttuihin on vastaamista. Jokainenhan huomaa, että juttusi on omassa pikku päässäsi syntyneitä arveluja.
Kun aletaan pitämään varmana tietona, että esaimaa pimittää tietoja, Lappeenrantaa johtaa salaliittoinen rikollismafia ja että Lappeenrannan johto lähettää oman tutkijansa arkistoja penkomaan, niin olet kyllä aika foliohattuasteella.
Mitä tuollaisia juttuja ja niiden todenperäisyyttä nyt pitäisi mennä kommentoimaan. Kaikkihan tuollaiset huhumyllärit tuntevat.
Disinformaation [tarkoituksellisesti vääristelty tieto tai tiedottaminen] levityksestä voisin mainita sitä, että sinä levittelet täällä väärää informaatiota. Puhut asioista, joista sinulla ei ole mitään todellisuuspohjaa tai jos on, et käytä sitä. Uskot mieluummin huhuihin kuin tutkimustietoon. Ja jos huhujakaan ei ole olemassa, keksit itse.
Kommentoin mieluummin sitä, että taitaa ainoa tietolähteesi, mainitsemani kirjailijan lisäksi, olla kyläpahaisen vetykioskien juoru-ukot. Siellähän se pääjuorunlevittäjäkin, Koistinen, asusteli.
Historian harrastaja uskoo pelkästään faktoihin, unohtamatta lähdekritiikkiä. Ainoat faktatiedon tarjoajat ovat olleet esaimaa, poliisi sekä haudoilla olevat tutkijat. Kukaan niistä ei ole esittänyt, että löydetyt vainajat olisivat kesällä -44 teloitettuja suomalaisia karkureita.
EI KUKAAN.
Jos nyt salaliittoja kehitellään, niin kuka hyötyy näistä löydöistä, kenen juuri ilmestyneet kirjat nostavat myyntiään? Arposen ja Hietamiehen. Yhtä hyvin voisin alata julistamaan heidän salaliittoaan yhtä "varmoilla" perusteilla kuin huuhaa-mulderit täällä esittävät teloitussalaliittoteoriaansa.
Esitä yksi ainoa historiantutkimuksen ammattilainen, joka tässä vaiheessa sanoo teloitusten tapahtuneen!
Esitä yksi ainoa historiantutkimuksen ammattilainen, joka tässä vaiheessa todistaa suuren teloitussalaliiton olemassaolon!
Vaikuttaa tuo huuhaauskovaisuutesi amerikkalaiselta salaliittokansanperinteeltä. Vähennä amerikkalaisten elokuvien ja sarjojen seuraamista ja ala harrastamaan vaikka pitsin nypläystä ja lopeta paskan puhuminen tällä keskustelupalstalla.
Loppukommenttisi, "Liian tuttua minulle!", oli kuvaava ja mainio!!
Täällä Etelä-Saimaan lehdessä julkaistuja uutisia Huhtiniemestä vuosien varrelta. Lukekaa itse jos huvittaa. Minusta hyvin mielenkiintoista esim. 2.7.1995 julkaistu "Rintamakarkurit kesän 1944 suuri ongelma" -artikkeli.
Tässä linkki:
http://www.esaimaa.fi/
Linkki Huhtaniemi -sivuun löytyy ko. sivun alavasemmasta kulmasta.
Mitään muuta ei ole tähän saakka selvinnyt, kuin että ruumiita on löytynyt. Ja löytynee vielä lisää.
Se, milloin ruumiit on sinne haudattu, on epäselvää.
Samaten se, ketä ja minkämaalaisia ruumiit ovat, on epäselvää.
Ruumiit voivat olla:
- teloitettuja desantteja (dos. Juha Pohjonen, Etelä-Saimaa 18.10.2006);
- sairauksiin kuolleita venäl. sotavankeja (tutkija Marko Tikka). Alueella toimi sotavankien sairaala;
- Vapaussodan aikana teloitettuja.
Se, että ruumiit ovat -44 teloitettuja suomalaisia, puolustaa vain huhupuheet. Arkistotietoja teloituksista ei ole löytynyt.
Huhujen ympärillä pyörii paljon puoliammattilaista ja harrastelijahistoriantutkijaa, jotka ovat levittäneet Lappeenrannassa huhuja. Sitten on paljon noita "nimettömäksi jättäytyneitä" aikalaismuistelijoita sekä kaiken maailman isiä ja setiä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000020615019