Jeesus, tuo Jumala, jonka noin 4000 vuoden odotus, ennen tänne maanpäälle tulemistaan ja Hänen siellä taivaassa myös sillä välin suorittamansa tarmokkaat vatsalihasliikkeet, ja etunojapunnerrukset olivat muovanneet Hänen vartalostaan erittäin sporttisen.
Sekä kasvattanut Hänen harteistaan ainakin DC-10 siipivälin leveysluokkaan kuuluviksi.
Ja Jeesuksen kulmakarvoihin ei ollut edes hiki tippunut(kuulemma), Hänen niitä harjoituksia siellä tehdessään,
olisi ilmeisesti pitänyt kivittää, sillä mitä raamattu sanookaan vanhempien kunnioittamisesta,
9 "Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan." 3 Moos 20:9
18 "Jos vanhemmilla on tottelematon ja uppiniskainen poika, joka kurituksesta huolimatta ei kuuntele heitä, 19 heidän on otettava poika kiinni ja vietävä hänet kaupunkinsa portille 20 ja sanottava kaupungin vanhimmille: Tämä meidän poikamme on tottelematon ja uppiniskainen. Hän ei kuuntele meitä, vaan viettää kevytmielistä ja juopottelevaa elämää. 21 Silloin kaupungin miesten on joukolla kivitettävä poika hengiltä. Hävittäkää paha keskuudestanne. Kaikkien israelilaisten on saatava kuulla tuomiosta, että he ottaisivat opikseen." 5 Moos 21:18,21.
Ja Jeesus, tuo Maailman valo, itse puolusti Jumalan antamia neuvoja miten kohdella vanhempiaan kunnioittamatonta lasta,
3" Jeesus vastasi heille: "Miksi te itse rikotte Jumalan käskyä perinnäissäännöillänne? 4 Jumala on sanonut: Kunnioita isääsi ja äitiäsi ja Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla. 5 Mutta te opetatte, että jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: Sen, mitä sinun piti minulta saada, olen luvannut uhrilahjaksi, 6 hänen ei enää tarvitse kunnioittaa isäänsä tai äitiänsä. Näin te olette perinnäissäännöllänne tehneet tyhjäksi Jumalan sanan." Matt 15:3,6.
Entä kuinka monta kertaa Jeesus ilmaisikaan inhonsa perhettä kohtaan ?
"35 Minä olen tullut nostamaan pojan isäänsä, tyttären äitiään ja miniän anoppiaan vastaan. 36 Viholliset ovat oman talon väkeä." Matt 10:35,36. Sekä 10:21.Ja Luuk 14:26.
Isää EI myöskään saa kutsua isäksi,
"9 Älkää myöskään kutsuko isäksi ketään, joka on maan päällä, sillä vain yksi on teille isä, hän, joka on taivaissa." Matt 23:9.
Ja millä tavalla Jeesus puhui omasta äidistään,
"48 Mutta Jeesus vastasi sanantuojalle: "Kuka on äitini? Ketkä ovat veljiäni?" Matt 12:48.
Mistä tuo inho ?
Mistä tuo viha ?
Miksi vaatia niiden lasten, jotka eivät kunnioita vanhempiaan, että heidät tulisi kivittää ?
Sekä luoda siellä Taivaassa (Hoosianna) lakeja, jotka vaativat kivitystä ?
Olisiko siis Jeesuksen itsemurha mission loogisena loppuna ehkä sittenkin pitänyt olla kivitys, eikä ristiinnaulitseminen ?
Aaaaah Jeesus, Kristus, ikuiset Helvetin tulet ja portit.
PS Niille ihmisille jotka tämän perusteella nyt olettavat että Yksilöllä olisi jotenkin paha olo, niin olette väärässä. Yksilö on juuri näin iloinen ja suruton, kuin alla olevassa linkissä oleva hahmo. Halleluja .http://www.angelfire.com/ri/wring/page11.html
Ha Ha Ha.
Sekä kasvattanut Hänen harteistaan ainakin DC-10 siipivälin leveysluokkaan kuuluviksi.
Ja Jeesuksen kulmakarvoihin ei ollut edes hiki tippunut(kuulemma), Hänen niitä harjoituksia siellä tehdessään,
olisi ilmeisesti pitänyt kivittää, sillä mitä raamattu sanookaan vanhempien kunnioittamisesta,
9 "Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan." 3 Moos 20:9
18 "Jos vanhemmilla on tottelematon ja uppiniskainen poika, joka kurituksesta huolimatta ei kuuntele heitä, 19 heidän on otettava poika kiinni ja vietävä hänet kaupunkinsa portille 20 ja sanottava kaupungin vanhimmille: Tämä meidän poikamme on tottelematon ja uppiniskainen. Hän ei kuuntele meitä, vaan viettää kevytmielistä ja juopottelevaa elämää. 21 Silloin kaupungin miesten on joukolla kivitettävä poika hengiltä. Hävittäkää paha keskuudestanne. Kaikkien israelilaisten on saatava kuulla tuomiosta, että he ottaisivat opikseen." 5 Moos 21:18,21.
Ja Jeesus, tuo Maailman valo, itse puolusti Jumalan antamia neuvoja miten kohdella vanhempiaan kunnioittamatonta lasta,
3" Jeesus vastasi heille: "Miksi te itse rikotte Jumalan käskyä perinnäissäännöillänne? 4 Jumala on sanonut: Kunnioita isääsi ja äitiäsi ja Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla. 5 Mutta te opetatte, että jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: Sen, mitä sinun piti minulta saada, olen luvannut uhrilahjaksi, 6 hänen ei enää tarvitse kunnioittaa isäänsä tai äitiänsä. Näin te olette perinnäissäännöllänne tehneet tyhjäksi Jumalan sanan." Matt 15:3,6.
Entä kuinka monta kertaa Jeesus ilmaisikaan inhonsa perhettä kohtaan ?
"35 Minä olen tullut nostamaan pojan isäänsä, tyttären äitiään ja miniän anoppiaan vastaan. 36 Viholliset ovat oman talon väkeä." Matt 10:35,36. Sekä 10:21.Ja Luuk 14:26.
Isää EI myöskään saa kutsua isäksi,
"9 Älkää myöskään kutsuko isäksi ketään, joka on maan päällä, sillä vain yksi on teille isä, hän, joka on taivaissa." Matt 23:9.
Ja millä tavalla Jeesus puhui omasta äidistään,
"48 Mutta Jeesus vastasi sanantuojalle: "Kuka on äitini? Ketkä ovat veljiäni?" Matt 12:48.
Mistä tuo inho ?
Mistä tuo viha ?
Miksi vaatia niiden lasten, jotka eivät kunnioita vanhempiaan, että heidät tulisi kivittää ?
Sekä luoda siellä Taivaassa (Hoosianna) lakeja, jotka vaativat kivitystä ?
Olisiko siis Jeesuksen itsemurha mission loogisena loppuna ehkä sittenkin pitänyt olla kivitys, eikä ristiinnaulitseminen ?
Aaaaah Jeesus, Kristus, ikuiset Helvetin tulet ja portit.
PS Niille ihmisille jotka tämän perusteella nyt olettavat että Yksilöllä olisi jotenkin paha olo, niin olette väärässä. Yksilö on juuri näin iloinen ja suruton, kuin alla olevassa linkissä oleva hahmo. Halleluja .http://www.angelfire.com/ri/wring/page11.html
Ha Ha Ha.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Ole vain huoleton ja suruton! Tanssi, ryyppää, nai, hässi, kuksi ja nussi ja vedä viinaa niin paljon kuin jaksat!
Kaikinmokomin saat tehdä syntiä niin paljon kuin haluat, mikäpä minä olen sinua estämään. Itsepähän vastaat teoistasi viimeisellä tuomiolla, kun tuomiot julistetaan.
Mutta huomaa, minä en sinua tuomitse. Sen tekee, Jumala. Jeesuksenkin aikana oli paljon sinunlaisiasi, jotka kuvittelivat voivansa vetää nenästä Jumalaa.
Ei Jumalaa voi kusettaa! Mutta mitäpä minä sinulle saarnaamaan, kun et tahdo kuulla kuitenkaan.
"Kenellä on korvat, se kuulkoon. Kenellä silmät, se nähkööt."
Näkemiin, parahin Yksilö.
Vai pitäisikö sanoa: Hyvästi.
En osaa tanssia.
Juon kohtuudella, kalja kyllä maistuu, mutta ryyppääminen (niin paljon...) se on jotenkin minusta aina ollut vastenmielistä.
Juu, nain ja kuksin sekä hässin, kyllä, toteutan Jumalan käskyä maan täyttämisestä.
Mikä on synti ?
Enpä tiedä tuosta viimeisestä tuomiosta
" 15 Hän sanoo Moosekselle: Minä armahdan kenet tahdon ja osoitan laupeutta kenelle tahdon." Room 9 15.
Jumala on tehnyt minut tälläiseksi. Minähän olen vain savea Jumalalle.
Juutalaiset ehtivät jossain vaiheessa jo vihassa keräämään kiviä käsiinsä Jeesuksen sanojen porautuessa heidän sydämiä kohti. Heille tuli sama ymmärrys kuin sinulle Yksilö, että tuohan tarvitsee kivittää hengiltä. Ja se viha on myös mun turmeltuneessa luonnossa.
Me ollaan Jumalan vihollisia itsessämme jokainen, minä ja sinä myös. Mutta tänne "vihollisleiriin" Jeesus tuli meitä vapauttamaan synnin ja perkeleen orjuudesta. JA TEKI SEN MYÖS, TÄYDELLISESTI! Me saadaan olla vapaita nyt Hänessä, joka meitä on rakastanut niin paljon, myös sinä Yksilö ja minä. Me ei olla ansaittu Jumalan rakkautta hitustakaan, kaikki on armoa.
Puolestasi, Yksilö, rukoillaan. Älä pelkää, Jeesus on sovittanut koko syntivelkasi.
Pitkästä aikaa.
Miksi paratiisissa oli hyvän ja pahan tiedon puu ?
Siis uudestaan, mikä oli sen penteleen (anteeksi) puun tarkoitus ?
Kenelle se oli tarkoitettu ? Olen nyt ymmärtänyt, että ei ainakaan meille ihmisille.
Kuka tarvitsi sitä puuta ?
No Eeva söi, ja voi kauhistus, Sinä olet sen tähden paha ihminen ja minä eteenkin, kun en usko siihen Jeesuksen missioon.
Uskotko Sinä ihan todella sydämessäsi, että jos Sinun iso iso iso vanhempasi vastoin papin neuvoa, istuttivat sitruuna puun tammikuun kolmantena, kun pappi oli sanonut että se pitäisi tehdä huhtikuun 24, niin silloin myös Sinua kuuluu rangaista siitä ?
Hih, tää otsikko on "kierrätystavaraa", tuli näkyviin, kun painoin i-kirjaimen. Varmaan sun kanssa keskusteluissa käytetty ... :)
Aloitan tuolta lopusta päin. Mainitsemallasi esimerkillä ei ole mitään tekemistä mielestäni hyvän- ja pahantiedon puun ja syntiinlankeemuksen kanssa. En oikein ymmärtänyt, miksi tuollaisen esimerkin laitoit.
Mutta miksi paratiisissa oli hyvän- ja pahantiedon puu? Jaa, en tosiaan tiedä. Tämä maailma on Jumalan OMA maailma, Hänen luomansa, kyllähän Hän nyt sitten voi OMAAN maailmaansa tehdä mitä ikinä haluaa. Ongelma varmaan on siinä, kun ihminen haluaa olla oma jumalansa, eikä siihen kuvioon sovi toinen, joka nyt todella päättääkin minun puolestani (minunkin asioistani). Jotain tätäkin Jeesus varmaan tarkoittaa, kun hän sanoo: "Ellette käänny ja tule lapsen kaltaiseksi, ette pääse sisälle taivasten valtakuntaan." Mutta se sana pitää sisällään varmasti paljon muutakin ihmisen itsevanhurskaudesta ym.
Mutta mitä aavistelen hyvän- ja pahantiedon puun olemassaolosta? Jokin HYVÄ tarkoitus sillä kyllä oli, koska Jumala haluaa lapselleen AINOASTAAN hyvää. Ja jos raamatusta muunlaista ymmärrystä saat, se ei ole Pyhän hengen antamaa, vaan perkele
sinussa lukee silloin raamattua (mutta se on myös mussakin). Raamatun mukaan perkeleet uskovat Jumalan olemassaolon ja vapisevat pelosta. Raamatun sanaa voimme ymmärtää ainoastaan Jumalan Hengen antamalla ymmärryksellä.
Jospa Jumala halusi koetella ihmisen uskollisuutta Luojaansa kohtaan? Mutta silti, Jumala tiesi ihmisen syntiinlankeemisen etukäteen jo ennen maailman luomista. Ja oli sopinut jo silloin Poikansa kanssa ihmiskunnan pelastamisesta Pojan uhrin kautta. Eikä kyse ole puusta sinänsä, vaan ihmisen TOTTELEMATTOMUUDESTA. Se tottelemattomuus eli epäuskon synti, kun ihminen uskoi Valehtelijaa eikä Jumalan sanaa, oli se lankeemus.
Mutta ei meidän tarvitse jäädä tähän epäuskon alle ja vaivaan, Jumala on valmistanut meille jokaiselle TÄYDELLISEN vapautuksen syntiinlankeemuksen aiheuttamasta onnettomuudesta. Jeesus on paitsi lunastanut meidät perkeleen, valheen isän orjuudesta, myös täyttänyt Jumalan lain, joka vaatii täydellistä pyhyyttä, meidän puolestamme. Myös sinun, Yksilö, puolestasi.
Muista, että jumalattomat Jumala armahtaa, huh, onneksi, ei olis meikäläisellä muuten mitään mahista. ( Ja nyt mä kuiskaan ihan hiljaa: "Kiitos Jeesus ja Iskä ihan kamalasti!")
Et maininnut miksi et ymmärtänyt...
mutta en minäkään sitä ymmärrä, että miksi joidenkin, kauaa sitten, tuhansia vuosia ennen syntymääni, eläneiden (?) ihmisten vuoksi, joita en edes tunne, syömän hedelmän takia, minä olisin jotenkin paha ihminen ja siten tarvitsisin Jeesuksen elämääni.
Se että siellä paratiisissa oli myös elämän puu herättää ajatuksia että minkähänlainen metsä siellä oikein oli ? No se siitä.
Tuosta lapsen kaltaisuudesta. Minä ennemmin kavahtaisin ajatusta tulla lapsen kaltaiseksi.
Raamatussa on paljonkin sellaista mitä en allekirjoita, mutta onnistui Paavali muutaman kerran sanomaan jotain jonka kanssa olen samaa mieltä
"11 Kun olin lapsi, minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli ja lapsen ajatukset. Nyt, kun olen mies, olen jättänyt sen mikä kuuluu lapsuuteen. " 1 Kor 13:11.
No olihan sillä penteleen (anteeksi) puulla näköjään tarkoitus. Tarkoitus oli saada Jeesus tänne maailmaan. Eikö ?
Mietihän.
Sanoit että Jumala tiesi ihmisen syntiin lankeemisen etukäteen, ja oli sopinut Jeesuksen kanssa että Hän sitten menee ja tekee mitä teki. Niin eikö silloin tuo puu tee juuri niin kuin Jumala haluaa ?
Ja silloin Aatami ja Eeva myös ?
Sekä se käärme ?
Ihmisen tottelemattomuus oli ilmeisesti sitä mitä Jumala halusi ?
Aina on mahdollisuuksia.
Ei ole umpikujia.
Se Jeesuksen tarjoama vapautus voi olla kaikille, mutta sen termit sen saamiselle on kovat. Huomaatko mitä kaikkea minun pitäisi uskoa että hyväksyisin sen vapautuksen ?
Purekselematta (mikä sana) en sitä niele.
Kaiken tämän jälkeen kysyisin vielä että mistä olet saanut sen käsityksen että Perkele olisi valheen isä ?
Aloitan lopusta päin. Mistähän sitä saa tietää Jumalasta, Jeesuksesta, perkeleestä jne...
Joh. 8:44 kertoo tästä valheen isästä.
Toisiks viimeinen kysymyksesi. "Helpompi on kamelin mennä neulansilmän läpi, kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan." Me ollaan olevinamme niin rikkaita, mutta Sanan totuus on että me ollaan köyhiä ja alastomia itsessämme, ilman Jeesusta. Se lapsen kaltaiseksi tuleminen on just sitä, että joutuu (lihan näkökulma) luopumaan/ saa luopua (uskon näkökulma) kaikesta omasta. Se mikä on meistä, se ei koskaan ole hyvää, kaikki meidän oma on synnin turmelemaa. Ainoastaan Jumalalta
tulee se mikä on hyvää.
Elämän puu on Jeesus Kristus. Eihän se mikään paratiisi olisikaan, jos ei Jeesusta siellä olisi.
"Minä olen elämä", sanoo Jeesus.
Tää on nyt mun ajatukseni. Jumala halusi nähdä, että onko ihminen kuuliainen hänelle. Ihmisellä ennen syntiinlankeemusta oli voima kieltäytyä perkeleen tarjouksesta, mutta ihminen valitsi pahan. Jumala rakkaudessaan antoi ihmiselle vapauden valita. Nyt tätä valinnan vapautta uskon suhteen syntiin langenneella ihmisellä ei ole, vaikka jotkut näin väittävät. Jeesus sanoo opetuslapsille: "Ette te valinneet minua vaan minä valitsin teidät." Ainoastaan kolmiyhteinen Jumala voi meitä auttaa ja HÄN HALUAA AUTTAA!
Jeesus sanoi täällä ollessaan, että hänen ruokansa ja juomansa on se, että hän tekee Isän tahdon. Se on siis välttämätöntä hänelle. Miksi? Koska hän rakasti ja rakastaa sinua ja minua.
Jumalalta tulee myös rajut eksytykset.
Mitenkä paratiisissa oli voinut olla Saatana ? Jos liitämme Jumalaan käsiteen kaikkitietävä ?
Jaa että minussa ei ole mitään hyvää...en usko.
Ja, jos tarkoitat että pitää luopua myös omilla aivoilla ajattelemiseta, uskon vielä vähemmän.
Minusta tuntuu siltä että Jumala ei halua meitä sinne paratiisiin.
Eikös Jumala pelännyt sitä että nuo onnettomat, Aatami ja Eeva, olisivat syöneet elämän puusta ja saaneet siten kuolemattomuuden (1 Moos3:22) ?
Ja jos tuo elämän puu oli Jeesus Kristus, niin miksi Hänestä ei silloin voinut syödä ? Miksi vasta noin 4000 vuotta tuosta tapahtumasta, se tuli pakolliseksi kun Jeesus=Jumala käski syödä ehtoollisena Hänen ruumistaan ja vertansa ?
Ihmisellä ei ollut ennen syntiinlankeemusta voimaa kieltäytyä perkeleen tarjouksesta, koska ihminen ei osannut valita/eroittaa hyvää pahasta. Ei Aatami ja Eeva ymmärtäneet tekojensa seurauksia. Miten sellainen ihminen, joka ei osaa eroittaa hyvää pahasta, tietää yhtään mitään ? Kaikki on sitä samaa. Ja vielä, miten Jumala voi sitä tietämystä heiltä odottaa ? Puhumattakaan kuuliaisuudesta.
Jaa-a en tiedä tuosta auttamisesta, ehkä jollekin muulle tai toisille, sillä luetaanpa mitä Paavali suuressa viisaudessaan sanoo Jumalan armosta ja laupeudesta
" 15 Hän sanoo Moosekselle: "Minä armahdan kenet tahdon ja osoitan laupeutta kenelle tahdon."
Room 9:15.
Nyt seuraaviin en yritäkään etsiä raamatunkohtia (kiire! :)), mutta raamatusta löytyviä asioita ne ovat, jos en muuta mainitse.
Raamatun mukaan taivaassa syttyi sota, jossa yksi jonkinlainen korkea-arvoisempi enkeli joukkoineen nousi kapinaan Jumalaa vastaan ja häntä vastaan alkoivat taistella Jumalalle uskolliset enkelit.
Jumala heitti kapinalliset ulos taivaasta maan päälle. Raamatussa sanotaan jotenkin näin, että "voi maata ja merta ja jotka siellä asutte, sillä saatana on laskeutunut luoksenne". Tällä tavalla saatana tuli siis maailmaan.
Eihän sitä ihminen usko, ettei hänessä mitään hyvää ole, ellei saa Jumalan lakia niskaansa.
Raamattu todistaa, että laki annettiin, että synti tulisi suuremmaksi. Toisessa paikassa, että lain kautta tulee synnin tunto. Kuule, lue roomalaiskirje UT:sta, siellä on Paavalin opetusta asiasta, jota mäkin ymmärrän :). Ongelma syntisen ihmisen kannalta on se, että Jumalan laki vaatii täydellisyyttä, siis SYNNITTÖMYYTTÄ. No säkin varmaan tiedät itsestäsi, että sä et ole synnitön mitä Jumalan lain vaatimuksiin (esim. 10 käskyä) tulee. Ainakin olet näemmä turhaan lausunut Herran nimeä täällä netissä :).
Omilla aivoilla ajattelemisesta TULEE luopua uskon asioita miettiessä, koska silloin juuri syntyy sellaista "musta tuntuu"-meininkiä, mitä sulla oli kirjoituksessasi. Lue raamatustasi, mitä Jumala on mieltä siitä, että haluaako Hän sinut luoksensa paratiisiin. Jumalan mielipiteitä on kysyttävä ja etsittävä sieltä, missä hän on. JA HÄN ON SANASSAAN! Yksikään Hänen suustaan tullut sana ei koskaan häviä eikä ole valhetta. Nyt jos saamme "ilmoituksia" jostain muualta kuin raamatusta, siinä on aina erittäin suuri vaara, että ne ovat jonkun muun hengen kuin Pyhän hengen ilmoitusta.
Sellaista hengellisyyttä on kyllä valitettavan paljon maailmassa, siis kristinuskoa, joka ei perustaudu yksinomaan Hänen sanaansa, joka on meille ilmoitettu raamatussa.
Ajattele asiaa siltä kannalta, että joku haluaisi tietää, mitä mieltä olet hänestä. Sitten tämä ihminen miettisi asiaa kovasti paljon esim muitten ihmisten kanssa, eikä tulisi suoraan sinulta kysymään, mitä ajattelet hänestä. Eiks olis hullua? Tää on just se tilanne ihmisen suhteessa Jumalaan. Me ei epäuskomme tähden tiukasti vaan pää kylmänä lueta Jumalan sanasta, mitä Jumala minusta ajattelee. Ei, me pelätään ja paetaan jne.
Jeesus sanoo:" Ei yksikään voi tulla minun luokseni, ellei Isä vedä häntä." Mutta Jeesus sanoo myös: " Yhtäkään, joka minun luokseni tulee, minä EN AJA POIS." Ei sinuakaan Yksilö.
Sano Jumalalle, että tämmöinen pilkkaaja ja herjaaja mä olen, en mä voi suhun uskoa. Ja TUTKI SANASTA, mitä Jumala vastaa sulle. Mutta ole kärsivällinen, OMAN EPÄUSKOSI tähden Jumalan vastauksen kuuleminen voi viedä paljonkin aikaa.
Sitä epäuskoamme meidän ei tarvitse tippaakaan pelätä, JEESUS ON JO VOITTANUT SAATANAN, EPÄUSKON SYNNYTTÄJÄN. Ja uskonut Isäänsä niin täydellisesti, että siinä täytetyssä työssä me saadaan levätä.
Nyt seuraava on mun tulkintaani. Jos Aatami ja Eeva olisivat SYNTIINLANGETTUAAN syöneet elämän puusta ja siten eläneet ikuisesti, synti ei olisi ikinä lähtenyt mihinkään, pahuus olisi aina vaan lisääntynyt. Meidän elämä olisi ollut vain PELKKÄÄ EPÄTOIVOA. Jumalan luomistyö olisi IANKAIKKISESTI ollut pilalla. NYT se ei ole pilalla, koska Jeesus "tuli tekemään tyhjäksi perkeleen teot" Sanan mukaan. Ja todella tarvittiin Jeesuksen elämä ja kuolema ihmisenä, että perkeleen teot tehtiin tyhjäksi.
Lopussa oleva Jumalan armovalintaa koskeva sana on sellainen, johon ihmisjärki loukkaantuu HETI.
Se on ymmärrettävä vain, jos Pyhä henki sitä kirkastaa. Enkä mäkään ymmärrä sitä yhtään tällä vajavaisella uskollakaan. "Niin kaukana kuin itä on lännestä, niin kaukana on minun ajatukseni teidän ajatuksistanne."
Kaikki syntisi on sovitettu, Jumala on antanut ne anteeksi Poikansa verisen uhrin tähden.
Tässä muutamia ajatuksia taivaasta näin aamutuimaan.
Mitenkä taivaassa voi syttyä sota ?
Olen aina olettanut että taivas/paratiisi oli synnitön paikka ennen A&E syntiinlankeemista. Sota=synti.
Miksi kapina ?
Jos paratiisissa oli kapina kerran, kuka sanoo että ei olisi toista kertaa ?
Jeesus luo lisää syntiä tähän maailmaan ?
Miksi vaatia (laki) synnittömyyttä, jos tietää että sitä ei missään tapauksessa voi saavuttaa ?
Ja jos vaikkapa lähestyisikin tuota tavoitetta, olla täysin synnitön, niin sitten tulee Jeesus, joka vetää rajaviivan vieläkin kauemmaksi.
Ei kai ?
Enhän minä synnitön ole, en mielestäni ole sitä edes väittänytkään. Synnin perään olen kyllä kysellyt, (mitä se on ?). Jos elän niinkuin haluan, ja yritän samalla olla vahingottamatta muita ihmisiä, niin mihin silloin tarvitsen Jeesusta ? Minun maailmankuvani selittämiseen ei tarvita Jumalaa.
Tuossa on vaaransa. Annat silloin Sinun ajatuksesi muille, ja teet niinkuin He haluavat, Sinun tekevän.
Heh, en ole mitenkään pitänyt itseäni pilkkajan tai herjaajan nimen ansaitsevana, ennemmin uskonasioiden ja Jumaluuden kyseenalaistajana. Minulla ei ole tarpeeksi tietoa Jumalasta, sanoa onko Häntä olemassa vai ei. Voit kuitenkin kutsua minua ateistiksi jos haluat.
Jumala oli raamatussa aika kärttyisä hemmo/hemmotar
"9 Herra sanoi vielä "Minä näen, että tämä kansa on uppiniskainen. 10 Jätä minut nyt rauhaan, että vihani saa leimahtaa heitä vastaan ja tuhota heidät. Mutta sinusta minä teen suuren kansan." 2 Moos 32:9,10.
Olemmehan(?)jo todenneet että syntiä oli taivaassa ennen A&E tekosia.
Olet myös todennut että laki annettiin jotta pahuus lisääntyisi. Laki siis annettiin jotta Jeesuksen olisi pakko tulla tähän maailmaan ?
Lopussa ollut raamtunlainaus on eräs kalvinismin opinkohtia, ja tunnet sen ehkä paremmin armonvalintaoppina.
Jos en tunnusta Jumalaa en voi tehdä *syntiäkään*. Mikä tai mitä on synti ?
Taivas on paikka, jossa Jumala asuu. Paratiisin Jumala loi maan päälle. Taivaassa oli kapina, ei paratiisissa.
Jumalan olemus on sellainen, että Hän on täydellinen rakkaus ja täydellisesti vanhurskas. Tämä Jumalan vanhurskaus vaatii täydellisyyttä, so. Jumala vihaa syntiä. Ei, Jeesus ei vedä rajaviivaa kauemmaksi, EI, JEESUS TULI TÄYTTÄMÄÄN JUMALAN SYNNITTÖMYYTTÄ VAATIVAN LAIN, KOSKA HÄN ON OLLUT AINOA SYNNITÖN IHMINEN. Ja M I K S I Jeesus täytti Jumalan lain? Koska Jumala rakastaa syntistä ihmistä NIIN paljon, että halusi langenneen lapsensa yhteyteensä, mikä ei ollut muuten mahdollista kuin Pojan sovitustyön kautta.
Jeesus sanoo: "Synti on siinä, että he (siis ihmiset) eivät usko MINUUN." Se on synti, EPÄUSKO, se että ihminen itsessään, omasta voimastaan ei usko Jeesukseen, ja HÄNEN KAUTTANSA Isään. Tämä on HÄNEN määritelmänsä, joka on TOTUUS.
Laki annettiin, että synti tulisi suuremmaksi ihmisen omassatunnossa. Ei laki itsessään pahuutta ole lisännyt, Sanan mukaan laki on PYHÄ JA HYVÄ.
Ei se, mikä on pyhä, voi syntiä lisätä. Mutta siksi laki annettiin ja annetaan kullekin ihmiselle nykyään siksi, että synti tulisi niin suureksi, että ihminen ei enää jaksaisi kantaa sitä syntiä omin voimin, vaan että rupeaisi etsimään Jeesusta avuksensa. Sillä synti painaa tosi, tosi paljon... Sitä ei ihminen jaksa. Mutta JEESUS AUTTAA JOKAISTA, JOKA SYNTINSÄ KANSSA HÄNTÄ AVUKSI HUUTAA!
Yksilö, sinun jumalasi taitaa olla sinun epäilemättä terävä järkesi muun muassa. Ihmisen jumala on se mihin hän turvaa. Raha ja omaisuus on yksi tavallinen ihmisen epäjumala. Nämä epäjumalat eivät vain tarpeeksi suuren hädän tullen auta mitään. On vain yksi, joka auttaa, oli millainen hätä tahansa. Hän on elävä Jumala. Ja jos se tarpeeksi suuri hätä ei tule tämän elämän aikana, kerran tulee päivä, jolloin on suuri hätä sellaisella, jolla ei Jeesusta ole Vapahtajanansa.
Kun sanot, että sinulla ei ole tarpeeksi tietoa Jumalasta, etsi Hänen sanastaan lisää tietoa Hänestä. Tästä taisin puhua jo viime puheenvuorossani. Laita Jumala koetteelle, äläkä luovuta, ennenkuin tiedät tarpeeksi.
Aloitanpa loppupäästä, jos sopii, tuon vastailemisen.
Etsin ja löytämisiäni voidaan sitten setviä täällä.
Sanot että turvaamalla Jeesukseen, sitä suurta hätää ei sitten kuoleman jälkeen tule, jos ei ole tullut aikaisemmin.
Mistä tiedät ?
Oletan (vaarallista, tiedän), että vastaat että Sinulla on se uskosi Jeesuksen välitystyöhön.
Mutta mistä TODELLA tiedät että se uskosi Jeesukseen on se oikea ? Miksi ei Hindujen Jumalat ole niitä oikeita jumalia jotka auttavat kun se päivä tulee (jos se tulee) ?
Sen tähden on olemassa kristinusko että Sinun mieleistäsi teologiaa tarvitaan.
Sinun käsityksesi synnistä, synninlisääntymisestä ja miten siitä pääsee eroon, on kristinuskon mukaista.
Vaikka kuinka todistelisit raamatulla että Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä, niin
ei se kuitenkaan merkitse sitä, että Juutalaisten tai Islamilaisten olisi silloin uskottava/hyväksyttävä sitä.
En suinkaan usko että Sinä sanot, että Jumala valehteli kun Hän ilmoitti näin Hesekielille
"19 "Te kysytte: Miksi poikaa ei panna vastaamaan isänsä synneistä? Siksi, että poika on tehnyt niin kuin oikein ja hyvin on! Hän on noudattanut kaikkia säädöksiäni, hän on ne pitänyt, ja siksi hän saa elää. 20 Mutta sen, joka tekee syntiä, on kuoltava. Ei poikaa panna vastaamaan isänsä synneistä eikä isää poikansa synneistä. Vanhurskas saa vanhurskautensa mukaan, jumalaton jumalattomuutensa mukaan.
21 Jos jumalaton kääntyy synneistään, kaikesta pahasta mitä on tehnyt, jos hän noudattaa kaikkia minun säädöksiäni ja tekee niin kuin oikein ja hyvin on, hän saa elää, ei hän kuole. 22 Hänen syntejään ei enää milloinkaan muisteta, ja hän saa elää sen hyvän tähden mitä on tehnyt. 23 Näin sanoo Herra Jumala: Minäkö haluaisin, että jumalaton kuolee? Enkö ennemminkin halua, että hän kääntyy teiltään ja saa elää?"
Hese 18:19,23.
Tuossa ei puhuta että Juutalaiset tai jumalattomat (taitaa puhua minusta) tarvitsisi jotenkin Jeesusta pelastuakseen, pitää vain noudattaa niitä Jumalan lakeja.
Tuosta taivaasta ja paratiisista.
No mitenkäs se Saatana (käärme) sinne paratiisiin pääsi ?
Tai miksi Jumala luo paratiisiin kavalan eläimen ?
Mistä tiedän, että usko Jeesukseen on ainoa mahdollisuus pelastua iankaikkiseen elämään jne..
Kuule, Jumala antaa sellaisia vakuutuksia epäuskoiselle ihmiselle, kun hän rupeaa opettamaan ihmistä Pyhän Hengen välityksellä, että oksat pois!
Silloin ei enää tarvitse uskotella itsellensä, että joo, olen mä kai uskovainen, luultavasti...
On varmaan raamatun sana totta, täytyyhän sen olla...
Ei, Jumala kun alkaa tehdä työtä ihmissydämessä, sitä ei voi verratakaan mihinkään aiemmin kokemaansa. Mä voin sen verran kertoa itsestäni, jos en aiemmin ole kertonut, että päässä mulla oli uskonasiat aika hyvin ennen uskoontuloa, mä olen jumalansanan kuulossa ollut lapsesta asti.
Asia kerrallaan on varmistunut Jumalan koulussa.
- Esim. aluksi, että nyt olen ELÄVÄN Jumalan kasvojen edessä, eikä siitä paeta yhtään mihinkään.
- Raamattu on totta, luin omaa elämääni sen sivuilta.
- Minkä Jumala lupaa sanassaan, sen Hän pitää.
- Vähitellen on varmistunut Jeesuksen täydellisen riittävä uhri minun edestäni ja se että Jumala on rakkaus.
Näihin sun loppuksymyksiin voi vain sanoa, että en tiedä, en ole Jumala.
Uskon kyllä että uskosi on aitoa.
Olet varmaan Jeesukselle rakas ihminen, mutta kaikki Sinun argumenttisi ovat samoja kuin Juutalainen tai Islamilainen kertoisi, jos tiukkaisin heiltä heidän varmuuttaan omasta uskostaan.
Lue oma viestisi ja muuta sanat
Jeesus=profeetta,
Jumala=Allah,
Raamattu=koraani,
Pyhä Henki=enkeli, niin en tietäisi kumman kanssa keskustelen, kristityn tai muhamettilaisen.
Kaikki jumalat antavat vakuuksia niille ihmisille jotka jumaliin uskovat.
Yigal Amir, murhasi Izhak Rabinin "Jumalan käskystä"
Muhamed Atta, puolustaakseen Islamilaista perinnettä vasten länsimaista vaikutusta lähti uskonnolliseen sotaan ja teki mitä teki.
Natseille, taas positiivinen kristillisyys oli kova juttu, vanha kristillisyys oli passiivista kun taas positiivinen kristillisyys olisi enemmänkin aktiivista ja he korostivat Jeesuksen vastusta lainoppineille ja fariseuksille, sekä tähän tietysti kuuluu myös Jeesuksen arjalaisuus.
Miten voit olla varma, että heille ja miljoonille muille, muihin jumaliin uskoville heidän jumalansa olisi jotenkin kuollut ?
Miten vastaat jos joku sanoo että Sinun Jumalasi on kuollut ?
Voihan raamattua lukea näinkin, tai ainakin ymmärtää? Sanotaanhan pirunkin sitä lukevan.
Pyhän Kilin Juoksevan Veren Totuuden Kirkossa,on aina kylmää kaljaa ja suklaakeksejä !!!
Nimellistä korvausta vastaan saat meiltä asian tuntevaa opastusta ja neuvoja.
Naiset (huom) ilmaiseksi.
Ja jos annat tarpeeksi ison lahjoituksen kirkomme toiminnan laajentamiseksi, teemme sinusta kirkkomme Jalopeuran !!!