VANHEMPIEN LUONA ASUMISESTA

Miksi ihmeessä kotoa täytyy muuttaa jo valmiiksi pois, naisen takia jota ei vielä edes ole tavannut?

Moni sinkkumies on muuttanut pois kotoa heti armeijasta päästyään (esim. 19-v). Sitten sitä tyttöystävää ei löydykkään, eikä työtä, opiskelupaikkaa, alkaa viina maistua, ja siinäpä se sitten oli.

Kotoa muuttaminen on järkevää siinä vaiheessa, kun elämällä on selvät suunnitelmat ja niiden toteutuminen näyttää todennäköiseltä. Varmuuden vuoksi muuttaminen on tänä päivänä aikas arpapeliä.

pitää olla oikea kirjoitti:

Miksi ihmeessä kotoa täytyy muuttaa jo valmiiksi pois, naisen takia jota ei vielä edes ole tavannut?

Moni sinkkumies on muuttanut pois kotoa heti armeijasta päästyään (esim. 19-v). Sitten sitä tyttöystävää ei löydykkään, eikä työtä, opiskelupaikkaa, alkaa viina maistua, ja siinäpä se sitten oli.

Kotoa muuttaminen on järkevää siinä vaiheessa, kun elämällä on selvät suunnitelmat ja niiden toteutuminen näyttää todennäköiseltä. Varmuuden vuoksi muuttaminen on tänä päivänä aikas arpapeliä.

Lue lisää

Nykyään monet haluavat opiskella lukion tai ammattikoulun jälkeen jonkin tutkinnon. Pikkukylissä tai edes kaikissa kaupungeissa ei välttämättä ole tarjolla alaa, jonka opiskelu kiinnostaa. Tämän vuoksi monet joutuvat muuttamaan kotoa pois ja tästä on sitten muodostunut sosiaalinen normi, jota noudattavat myös sellaiset ihmiset, jotka voisivat hyvin hoitaa opintonsa vanhemmillaan asuen. Sekä tietysti sellaiset nuoret, jotka ovat työttömiä.

Pääsen helpommalla kun siipeilen äitin luona, pesee pyykit ja tekee ruokaa ja passaa.
Normi aviovaimon hommia. (minustahan ei naiset ole kiinnostuneita, jostain syystä)
Eikä asuminen maksa mitään, jää enempi rahaa harrastuksiin, tosin en harrasta mitään. Autolla käyn joskus ajelemassa.

Maaseudulla on aivan tavallista asua vanhempien luona isossa maatalossa, poikahan jatkaa maatalon hommia. Lypsää lehmät ja teurastaa kanat.
Kaupungissa jos aikuinen mies asuu vanhan äitinsä riesana ja ei suostu muuttamaan pois se on suuri häpeä.
Yleensä nämä työttömät vässykät ovat kieroonkasvaneitä juoppoja.
Mielenterveysongelmainen aikuinen lapsi ei pärjää yksin, uhkailee äitiänsä itsemurhalla jos joutuu asumaan yksin.

Narumyyjä kirjoitti:

Maaseudulla on aivan tavallista asua vanhempien luona isossa maatalossa, poikahan jatkaa maatalon hommia. Lypsää lehmät ja teurastaa kanat.
Kaupungissa jos aikuinen mies asuu vanhan äitinsä riesana ja ei suostu muuttamaan pois se on suuri häpeä.
Yleensä nämä työttömät vässykät ovat kieroonkasvaneitä juoppoja.
Mielenterveysongelmainen aikuinen lapsi ei pärjää yksin, uhkailee äitiänsä itsemurhalla jos joutuu asumaan yksin.

Lue lisää

Niin. Että maaseudun pojat on sellaisia pullamössöjä joille on pedattu kaikki valmiiksi. Sellaisia on paljon kyllä kaupungeissakin.

Ei kyse ole rahasta. vässykkä toki sen keksii tai jonkun muun syyn. "auttelee vanhaa äitiä"
todellisuudessa itse tarvii apua.
Syy on munattomuudessa, ei vain koskaan ole yritystä mihinkään. Alkoholisti-perheen pojista ei ole koskaan mihinkään.
Naurettavin on 40 työtön sinkku äitillä punkkaava mies.
Täysi turhake, suvun musta lammas.

t. lammas

OlenhanMies kirjoitti:

Pääsen helpommalla kun siipeilen äitin luona, pesee pyykit ja tekee ruokaa ja passaa.
Normi aviovaimon hommia. (minustahan ei naiset ole kiinnostuneita, jostain syystä)
Eikä asuminen maksa mitään, jää enempi rahaa harrastuksiin, tosin en harrasta mitään. Autolla käyn joskus ajelemassa.

Lue lisää

0let toki. Jatka samaan malliin.

Maaseudullakin usein aletaan rakentamaan sitä omaa taloa siinä vaiheessa kun tyttö on katsottu valmiiksi. Itse en ainakaan ole törmännyt tapauksiin joissa anoppi olisi pysyvästi asunut samassa talossa, naapurissa kyllä hyvinkin usein.

hyvä teksti sinä la jujaa. ei mullakaan oo tullu mieleen että muuttaisin jossain vaiheessa omineen asumaan. hirveesti vastuuta kun pitää koko taloutta pyörittää. aion asua äitini kanssa. oon 15-vuotias täl hetkel ja 8.luokalla. mersu onkin hieno auto! :) ja toi sun tekstis oli nii asiaa tuo ''siinähän asuu kusisessa yksiössään vuokriensa kanssa'' niimpä, ja ei se yksin eläminen ole niin ruusuilla tanssimista, koska kaupalla käynti, laskut, töissä käyminen, kaikki on hoidettava. ja itekkin aion asuu himassa, äitihän se perkele ruuan tekee, minua ei ruuanlaitto kiinnosta edes.VIHAAN KOTITALOUTTA, vittu se on perseestä! -__- mua kiinnostaa ehostautuminen,sisustus,värit ja sen sellaset, ja tietysti luksus,shoppailu,kuvienkäsittely (photoshop)

no jos meilläkin olisi mersu, niin en todellakaan vaihtaisi mersua johonkin halppispaskaan. että siinä ollaan samoilla linjoilla.


ja se on perkele soikoon jokaisen oma päätös, asuuko kotona vielä 18-vuotiaana tai yli 18-vuotiaana vai ei. minä ainakin aion asua.olen tietoinen kyllä siitä,ettei äitinikään,kuten kukaan muukaan ihminen elä ikuisesti, joten ei hän voi tehdä ikuisesti ruokaa mulle, mutta tekee siihen asti kunnes jaksaa. tai sitten valmisruokaa, mutta ruokaa en ala laittamaan, kokeiltu on kotitalous tunnilla ja voi vittu, se on ärsyttävää puuhaa..joka päivä sitä samaa... ja se on niin tyhmää..ku eka tulee töist kotii , sit ku pitää käydä kaupassa ja sitten vielä alkaa tekee se ruoka, vitun työlästä! joten mielummi sit valmisruokaa tai sit syömää jonnekki tai sit tilataa pizzat kotiin :) en jaksa itse vaivautua. pitäisi olla joku robotti, joka tekisi ruokaa!

Tyttö-97 kirjoitti:

hyvä teksti sinä la jujaa. ei mullakaan oo tullu mieleen että muuttaisin jossain vaiheessa omineen asumaan. hirveesti vastuuta kun pitää koko taloutta pyörittää. aion asua äitini kanssa. oon 15-vuotias täl hetkel ja 8.luokalla. mersu onkin hieno auto! :) ja toi sun tekstis oli nii asiaa tuo ''siinähän asuu kusisessa yksiössään vuokriensa kanssa'' niimpä, ja ei se yksin eläminen ole niin ruusuilla tanssimista, koska kaupalla käynti, laskut, töissä käyminen, kaikki on hoidettava. ja itekkin aion asuu himassa, äitihän se perkele ruuan tekee, minua ei ruuanlaitto kiinnosta edes.VIHAAN KOTITALOUTTA, vittu se on perseestä! -__- mua kiinnostaa ehostautuminen,sisustus,värit ja sen sellaset, ja tietysti luksus,shoppailu,kuvienkäsittely (photoshop)

no jos meilläkin olisi mersu, niin en todellakaan vaihtaisi mersua johonkin halppispaskaan. että siinä ollaan samoilla linjoilla.


ja se on perkele soikoon jokaisen oma päätös, asuuko kotona vielä 18-vuotiaana tai yli 18-vuotiaana vai ei. minä ainakin aion asua.olen tietoinen kyllä siitä,ettei äitinikään,kuten kukaan muukaan ihminen elä ikuisesti, joten ei hän voi tehdä ikuisesti ruokaa mulle, mutta tekee siihen asti kunnes jaksaa. tai sitten valmisruokaa, mutta ruokaa en ala laittamaan, kokeiltu on kotitalous tunnilla ja voi vittu, se on ärsyttävää puuhaa..joka päivä sitä samaa... ja se on niin tyhmää..ku eka tulee töist kotii , sit ku pitää käydä kaupassa ja sitten vielä alkaa tekee se ruoka, vitun työlästä! joten mielummi sit valmisruokaa tai sit syömää jonnekki tai sit tilataa pizzat kotiin :) en jaksa itse vaivautua. pitäisi olla joku robotti, joka tekisi ruokaa!

Lue lisää

Miksi kukaan äiti ei kerro miltä tuntuu joka aamu katsella omaa nahjus-poikaansa josta ei ole koskaan mihinkään.

Mitäs jos asuu vain toisen vanhempansa kanssa ja käy töissä? Onko silloinkin iso vauva? Luuletko tosiaan että on noin helppo ostaa asunto näillä hinnoilla? Olen jo kymmenen vuotta hoitanut omat ruokailuni, vaatteiden pesut ja laskut paitsi asumiskuluja koska asun toisen vanhempani luona. Toivottavasti en koskaan tapaa kaltaistasi mustavalkoisella tavalla ajattelevaa naisihmistä.

"Sen sijaan en kertakaikkiaan ymmärrä enkä tajua aikuisia ihmisiä jotka käyvät töissä ja silti asuvat vanhempiensa kanssa yhdessä."

Aika monella tuollaisella tapauksella kyseessä on laiskuuden, uusavuttomuuden ja suoranaisen vanhempien kuppaamisen yhdistelmä.

Esimerkkinä eräs tuttu mieshenkilö, joka on jäänyt opintojen jälkeen kotiin hengailemaan. Välillä ollaan töissä, välillä ei. Ikinä ei viitsitä erikseen hakea töitä (kun ei tarvitse). Äiti pesee pyykit, tekee ruoan ja maksaa laskut. Äiti antaa baariin rahaa, autoa lainaan ja hoitaa ylipäätään kaikki aikamiespojan asiat. Poika vaan lorvii ja nauttii olostaan.

Tyrannian tyttö kirjoitti:

"Sen sijaan en kertakaikkiaan ymmärrä enkä tajua aikuisia ihmisiä jotka käyvät töissä ja silti asuvat vanhempiensa kanssa yhdessä."

Aika monella tuollaisella tapauksella kyseessä on laiskuuden, uusavuttomuuden ja suoranaisen vanhempien kuppaamisen yhdistelmä.

Esimerkkinä eräs tuttu mieshenkilö, joka on jäänyt opintojen jälkeen kotiin hengailemaan. Välillä ollaan töissä, välillä ei. Ikinä ei viitsitä erikseen hakea töitä (kun ei tarvitse). Äiti pesee pyykit, tekee ruoan ja maksaa laskut. Äiti antaa baariin rahaa, autoa lainaan ja hoitaa ylipäätään kaikki aikamiespojan asiat. Poika vaan lorvii ja nauttii olostaan.

Lue lisää

ja niin se useimmissa maissa meneekin ihan yleisesti. Suomi on vaan tällainen femakkomaa, että äideillekään ei anneta lupaa olla kunnon äitejä, ja vaimoille opetetaan naistenlehdissä, että miestä ei saa huoltaa.

Ei näitä miehiä edes naiset kiinnosta.
Ainut ajatus on miten pääsee vähemmällä.
Vanha ruosteinen Toyota kiinnostaa enemmän kuin naiset.

Lisäksi seuraisi muitakin hyviä puolia, mm. 18-25 vuotiaiden nuorten aikuisten elämä ei menisi sellaiseksi ryyppäämiseksi ja sikailuksi, mitä se nykyään tuppaa menemään.

yks mies kirjoitti:

Lisäksi seuraisi muitakin hyviä puolia, mm. 18-25 vuotiaiden nuorten aikuisten elämä ei menisi sellaiseksi ryyppäämiseksi ja sikailuksi, mitä se nykyään tuppaa menemään.

Mainitsemasi "hyvä puoli" riippuu kyllä enemmän siitä, millaisessa porukassa pyörii kuin siitä, asuuko äidillä vai ei. Normaali kiltti, urheileva korkeakouluopiskelija kun ei muutenkaan ehdi ryhtymään kokopäiväiseksi alkoholistiksi. ;=)

Huonojakin puolia on:

- Opintorauhan puute.

- Pitäisi olla oma auto (ainakin minulla olisi pitänyt olla).

- Opiskelijan sivutyöt ja kesätyöt eivät välttämättä ole kovin inhimillisinä työaikoina ts. 8-16 toimistoduunia tekevät vanhemmat valvottavat aikaisin aamulla heräävää nuorta tai nuori herättää vanhemmat tullessaan yhdentoista maissa kotiin.

- Taloudenpidon oppii vain ja ainoastaan asumalla kaukana isän kukkarosta. Eli siis rahan arvon huomaa, kun tajuaa paljonko kaikki oikeasti maksaa. Seitsemänkympin puhelinlasku on ok, jos iskä maksaa, vähemmän ok, jos itse maksaa.

- On kurjaa olla aikuinen ilman tuloja. Tällainen tilanne on työttömällä alle 21-vuotiaalla opiskelijalla edessä. Opintorahaa ei usein saa, jos asuu vanhemmilla.

Tyrannian tyttö kirjoitti:

Mainitsemasi "hyvä puoli" riippuu kyllä enemmän siitä, millaisessa porukassa pyörii kuin siitä, asuuko äidillä vai ei. Normaali kiltti, urheileva korkeakouluopiskelija kun ei muutenkaan ehdi ryhtymään kokopäiväiseksi alkoholistiksi. ;=)

Huonojakin puolia on:

- Opintorauhan puute.

- Pitäisi olla oma auto (ainakin minulla olisi pitänyt olla).

- Opiskelijan sivutyöt ja kesätyöt eivät välttämättä ole kovin inhimillisinä työaikoina ts. 8-16 toimistoduunia tekevät vanhemmat valvottavat aikaisin aamulla heräävää nuorta tai nuori herättää vanhemmat tullessaan yhdentoista maissa kotiin.

- Taloudenpidon oppii vain ja ainoastaan asumalla kaukana isän kukkarosta. Eli siis rahan arvon huomaa, kun tajuaa paljonko kaikki oikeasti maksaa. Seitsemänkympin puhelinlasku on ok, jos iskä maksaa, vähemmän ok, jos itse maksaa.

- On kurjaa olla aikuinen ilman tuloja. Tällainen tilanne on työttömällä alle 21-vuotiaalla opiskelijalla edessä. Opintorahaa ei usein saa, jos asuu vanhemmilla.

Lue lisää

Nuo mainitsemasi asiat riippuvat kyllä enemmän siitä missä asuu ja millaiset vanhemmat. Esim kaverini suoritti amk 50km päästä koulusta linja-autolla kulkien. Ja jos ei lukeminen kotona onnistu niin useimmissa kunnissa on kirjasto johon voi mennä lukemaan ja yleensä myös oppilaitoksilla on tiloja missä opiskella.

"Opiskelijan sivutyöt ja kesätyöt eivät välttämättä ole kovin inhimillisinä työaikoina ts. 8-16 toimistoduunia tekevät vanhemmat valvottavat aikaisin aamulla heräävää nuorta tai nuori herättää vanhemmat tullessaan yhdentoista maissa kotiin." Jos olet naimissa ja miehesi käy eri vuorolla töissä kuin sinä pitäisikö teidän asua erillään?

Tietääkseni yli 20 vuotiaalla opinto rahaan eivät vaikuta vanhempien tulot. Asumislisää ei sen sijaan saa jos ei vuokraa peritä. Korjatkaa jos olen väärässä tai asiat ovat muuttuneet kun ne olivat minulle ajankohtaisia

Tyrannian tyttö kirjoitti:

Mainitsemasi "hyvä puoli" riippuu kyllä enemmän siitä, millaisessa porukassa pyörii kuin siitä, asuuko äidillä vai ei. Normaali kiltti, urheileva korkeakouluopiskelija kun ei muutenkaan ehdi ryhtymään kokopäiväiseksi alkoholistiksi. ;=)

Huonojakin puolia on:

- Opintorauhan puute.

- Pitäisi olla oma auto (ainakin minulla olisi pitänyt olla).

- Opiskelijan sivutyöt ja kesätyöt eivät välttämättä ole kovin inhimillisinä työaikoina ts. 8-16 toimistoduunia tekevät vanhemmat valvottavat aikaisin aamulla heräävää nuorta tai nuori herättää vanhemmat tullessaan yhdentoista maissa kotiin.

- Taloudenpidon oppii vain ja ainoastaan asumalla kaukana isän kukkarosta. Eli siis rahan arvon huomaa, kun tajuaa paljonko kaikki oikeasti maksaa. Seitsemänkympin puhelinlasku on ok, jos iskä maksaa, vähemmän ok, jos itse maksaa.

- On kurjaa olla aikuinen ilman tuloja. Tällainen tilanne on työttömällä alle 21-vuotiaalla opiskelijalla edessä. Opintorahaa ei usein saa, jos asuu vanhemmilla.

Lue lisää

"Normaali kiltti, urheileva korkeakouluopiskelija kun ei muutenkaan ehdi ryhtymään kokopäiväiseksi alkoholistiksi. ;=)"

Tiedätpä vähän opiskelusta ja sen perimmäisestä tarkoituksesta. ;)

"- Opintorauhan puute."

Kirjastotkin on keksitty ja muutenkin on mielikuvituksen (tai keskittymiskyvyn) puutetta, jos ei rauhallista soppea löydä.

"- Pitäisi olla oma auto (ainakin minulla olisi pitänyt olla)."

Ja tämä asia muuttuu miten oman asunnon kohdalla?

"- Opiskelijan sivutyöt ja kesätyöt eivät välttämättä ole kovin inhimillisinä työaikoina ts. 8-16 toimistoduunia tekevät vanhemmat valvottavat aikaisin aamulla heräävää nuorta tai nuori herättää vanhemmat tullessaan yhdentoista maissa kotiin."

Tiesitkö, että juuri sivutyöt hidastavat useimpien opintoja, ja paljon. Opiskelujen tarkoitus on itse opinnoissa, joihin on helpompi keskittyä ilman ylimääräisiä pikkuhommia. Tässä vanhempien apu voi olla hyvä eteenpäin viejä. No juu, saahan sitä rahaa siltikin toki yrittää tienata, jos erityisesti haluaa ylimääräistä...

"- Taloudenpidon oppii vain ja ainoastaan asumalla kaukana isän kukkarosta. Eli siis rahan arvon huomaa, kun tajuaa paljonko kaikki oikeasti maksaa. Seitsemänkympin puhelinlasku on ok, jos iskä maksaa, vähemmän ok, jos itse maksaa."

Onko tälle jotain kiirettä? Sama askel se on otettava jokaisen kotoa muutettaessaan, mutta en näe tälle mitään aikarajaa. Toisaalta voit myös toimia aktiivisesti kotonakin ja harjoittaa tätä jaloa oppia. Kuka on määrännyt, että sen iskän on pakko maksaa ne ylettömät puhelinlaskut? (Ja miksi tämä tulisi oppia ns. kantapäänkautta?)

"- On kurjaa olla aikuinen ilman tuloja. Tällainen tilanne on työttömällä alle 21-vuotiaalla opiskelijalla edessä. Opintorahaa ei usein saa, jos asuu vanhemmilla."

Opintorahaa tasantarkkaan saa vanhempien luona asuessaankin. Riippuen kodin taloudenhoitomallista tuosta rahasta jäänee useimmilla enemmän käteen kuin itsekseen asuvalla, vaikka tuki onkin pienempi.

Tyrannian tyttö kirjoitti:

Mainitsemasi "hyvä puoli" riippuu kyllä enemmän siitä, millaisessa porukassa pyörii kuin siitä, asuuko äidillä vai ei. Normaali kiltti, urheileva korkeakouluopiskelija kun ei muutenkaan ehdi ryhtymään kokopäiväiseksi alkoholistiksi. ;=)

Huonojakin puolia on:

- Opintorauhan puute.

- Pitäisi olla oma auto (ainakin minulla olisi pitänyt olla).

- Opiskelijan sivutyöt ja kesätyöt eivät välttämättä ole kovin inhimillisinä työaikoina ts. 8-16 toimistoduunia tekevät vanhemmat valvottavat aikaisin aamulla heräävää nuorta tai nuori herättää vanhemmat tullessaan yhdentoista maissa kotiin.

- Taloudenpidon oppii vain ja ainoastaan asumalla kaukana isän kukkarosta. Eli siis rahan arvon huomaa, kun tajuaa paljonko kaikki oikeasti maksaa. Seitsemänkympin puhelinlasku on ok, jos iskä maksaa, vähemmän ok, jos itse maksaa.

- On kurjaa olla aikuinen ilman tuloja. Tällainen tilanne on työttömällä alle 21-vuotiaalla opiskelijalla edessä. Opintorahaa ei usein saa, jos asuu vanhemmilla.

Lue lisää

-opiskelijatalossa ei ole lukurauhaa, vetäydynkin usein kotiin lukemaan tentteihin
-opintopaikkakunnalla pitäisi olla oma auto, kotona voin sentään käyttää perheen autoa
-opiskelijan sivutyöt eivät ole inhimillisinä aikoina, herättävät minut kymmeneltä kotiin tullessa ja aamuviideltä lähtiessä. kotona osaamme perheen kesken kunnioittaa toisen unta.
-taloudenpidon opin jo kotona asuessa. pikemminkin tuli yllätyksenä, miten hyvin pärjää. mutta ehkä siihen on osansa kasvatuksella ja luonteella. puhelinlaskukin on alle 10e/kk, KOSKA vanhemmat haluavat maksaa sen (ainoana laskuna), joten en kehtaa tuhlata.

Hunajapurkki kirjoitti:

"Normaali kiltti, urheileva korkeakouluopiskelija kun ei muutenkaan ehdi ryhtymään kokopäiväiseksi alkoholistiksi. ;=)"

Tiedätpä vähän opiskelusta ja sen perimmäisestä tarkoituksesta. ;)

"- Opintorauhan puute."

Kirjastotkin on keksitty ja muutenkin on mielikuvituksen (tai keskittymiskyvyn) puutetta, jos ei rauhallista soppea löydä.

"- Pitäisi olla oma auto (ainakin minulla olisi pitänyt olla)."

Ja tämä asia muuttuu miten oman asunnon kohdalla?

"- Opiskelijan sivutyöt ja kesätyöt eivät välttämättä ole kovin inhimillisinä työaikoina ts. 8-16 toimistoduunia tekevät vanhemmat valvottavat aikaisin aamulla heräävää nuorta tai nuori herättää vanhemmat tullessaan yhdentoista maissa kotiin."

Tiesitkö, että juuri sivutyöt hidastavat useimpien opintoja, ja paljon. Opiskelujen tarkoitus on itse opinnoissa, joihin on helpompi keskittyä ilman ylimääräisiä pikkuhommia. Tässä vanhempien apu voi olla hyvä eteenpäin viejä. No juu, saahan sitä rahaa siltikin toki yrittää tienata, jos erityisesti haluaa ylimääräistä...

"- Taloudenpidon oppii vain ja ainoastaan asumalla kaukana isän kukkarosta. Eli siis rahan arvon huomaa, kun tajuaa paljonko kaikki oikeasti maksaa. Seitsemänkympin puhelinlasku on ok, jos iskä maksaa, vähemmän ok, jos itse maksaa."

Onko tälle jotain kiirettä? Sama askel se on otettava jokaisen kotoa muutettaessaan, mutta en näe tälle mitään aikarajaa. Toisaalta voit myös toimia aktiivisesti kotonakin ja harjoittaa tätä jaloa oppia. Kuka on määrännyt, että sen iskän on pakko maksaa ne ylettömät puhelinlaskut? (Ja miksi tämä tulisi oppia ns. kantapäänkautta?)

"- On kurjaa olla aikuinen ilman tuloja. Tällainen tilanne on työttömällä alle 21-vuotiaalla opiskelijalla edessä. Opintorahaa ei usein saa, jos asuu vanhemmilla."

Opintorahaa tasantarkkaan saa vanhempien luona asuessaankin. Riippuen kodin taloudenhoitomallista tuosta rahasta jäänee useimmilla enemmän käteen kuin itsekseen asuvalla, vaikka tuki onkin pienempi.

Lue lisää

"Tiedätpä vähän opiskelusta ja sen perimmäisestä tarkoituksesta. ;)"

Tiedän kyllä ihan tarpeeksi opiskelijabileistä. On sitten itsestä kiinni, paljonko niissä ehtii / jaksaa juosta. Ekat pari vuotta meni kyllä niin, että käytiin kavereiden kanssa "radalla" kerran tai kaksi viikossa, mutta sitten tahti on himmennyt. Täysipäiväiseksi alkoholistiksi kukaan ei ryhtynyt. Vaikka oltiin - hyi olkoon! - teekkareita. Enemmän se oli sitä, että kun juotiin niin juotiin kunnolla. Mutta ei me siitä dokailusta ihan itsetarkoitusta tehty, tietty haalaribileitä koluttiin, mutta ei sitä joka tiistai ja torstai oltu radalla.

"Kirjastotkin on keksitty ja muutenkin on mielikuvituksen (tai keskittymiskyvyn) puutetta, jos ei rauhallista soppea löydä."

Omassa kodissa on mukavinta lukea.

"Ja tämä asia muuttuu miten oman asunnon kohdalla?"

Koulumatka lyheni ja töihin pääsi helposti. En tarvinnut autoa opiskelija-asunnossani. Jos olisin käynyt koululla vanhemmiltani, bussimatkaan olisi mennyt n. 1h. Ja sitten vielä työmatkat ja harrastusmatkat. En olisi ehtinyt tehdä mitään muuta kun odottaa bussia tai istua sellaisessa. Omasta asunnostani pääsin sekä koululle että töihin alle puolessa tunnissa polkupyörällä.

Tämähän riippuu tietysti siitä, missä vanhemmat asuvat. Omat vanhempani eivät asu kouluni vieressä vaan lähellä opiskelukaupunkiani pienemmässä kaupungissa. Jokainen tietysti ratkaisee asian tavallaan, mutta minun tilanteessani tein järkevän ratkaisun muuttaa pysyvästi opiskelukaupunkiin.

"Tiesitkö, että juuri sivutyöt hidastavat useimpien opintoja, ja paljon. Opiskelujen tarkoitus on itse opinnoissa, joihin on helpompi keskittyä ilman ylimääräisiä pikkuhommia. Tässä vanhempien apu voi olla hyvä eteenpäin viejä. No juu, saahan sitä rahaa siltikin toki yrittää tienata, jos erityisesti haluaa ylimääräistä..."

Riippuu työstä kuinka paljon hidastaa. Itse en palkkaisi kylläkään "korkeakouluviisasta" työssä täysin kokematonta henkilöä töihin. Ja kyllä useimmat ihmiset tarvitsevat omaa rahaa, asuivat kotona tai eivät. Kivaa olisi, jos iskä maksaisi kaikki menot, mutta eipä ainakaan meillä maksa. Kyseessä ei ole rahan puute, vaan periaate. Enkä minä nyt ymmärrä, miksei joku tule tonnilla kuussa toimeen (muutama työtunti plus opintotuki ja laina).

Valmistuin sivutyöstä huolimatta alle määräajan. Tosin olin töissä aktiivisesti opiskellessani n. 15h / vko.

"Onko tälle jotain kiirettä?"

Minusta tämä on taito, joka on hyvä oppia mahdollisimman nuorena. Kukin tietysti tavallaan.

"Opintorahaa tasantarkkaan saa vanhempien luona asuessaankin. Riippuen kodin taloudenhoitomallista tuosta rahasta jäänee useimmilla enemmän käteen kuin itsekseen asuvalla, vaikka tuki onkin pienempi."

Riippuu myös vanhempien tuloista. Minä aloitin korkeakouluopinnot 19-vuotiaana. Vanhempien tulot olisivat vaikuttaneet omassa tapauksessani niin, että olisin ollut ensimmäiset 2 vuotta täysin ilman tuloja (vanhempien tulot vaikuttavat 21-vuotiaaksi saakka). =:0

Tyrannian tyttö kirjoitti:

"Tiedätpä vähän opiskelusta ja sen perimmäisestä tarkoituksesta. ;)"

Tiedän kyllä ihan tarpeeksi opiskelijabileistä. On sitten itsestä kiinni, paljonko niissä ehtii / jaksaa juosta. Ekat pari vuotta meni kyllä niin, että käytiin kavereiden kanssa "radalla" kerran tai kaksi viikossa, mutta sitten tahti on himmennyt. Täysipäiväiseksi alkoholistiksi kukaan ei ryhtynyt. Vaikka oltiin - hyi olkoon! - teekkareita. Enemmän se oli sitä, että kun juotiin niin juotiin kunnolla. Mutta ei me siitä dokailusta ihan itsetarkoitusta tehty, tietty haalaribileitä koluttiin, mutta ei sitä joka tiistai ja torstai oltu radalla.

"Kirjastotkin on keksitty ja muutenkin on mielikuvituksen (tai keskittymiskyvyn) puutetta, jos ei rauhallista soppea löydä."

Omassa kodissa on mukavinta lukea.

"Ja tämä asia muuttuu miten oman asunnon kohdalla?"

Koulumatka lyheni ja töihin pääsi helposti. En tarvinnut autoa opiskelija-asunnossani. Jos olisin käynyt koululla vanhemmiltani, bussimatkaan olisi mennyt n. 1h. Ja sitten vielä työmatkat ja harrastusmatkat. En olisi ehtinyt tehdä mitään muuta kun odottaa bussia tai istua sellaisessa. Omasta asunnostani pääsin sekä koululle että töihin alle puolessa tunnissa polkupyörällä.

Tämähän riippuu tietysti siitä, missä vanhemmat asuvat. Omat vanhempani eivät asu kouluni vieressä vaan lähellä opiskelukaupunkiani pienemmässä kaupungissa. Jokainen tietysti ratkaisee asian tavallaan, mutta minun tilanteessani tein järkevän ratkaisun muuttaa pysyvästi opiskelukaupunkiin.

"Tiesitkö, että juuri sivutyöt hidastavat useimpien opintoja, ja paljon. Opiskelujen tarkoitus on itse opinnoissa, joihin on helpompi keskittyä ilman ylimääräisiä pikkuhommia. Tässä vanhempien apu voi olla hyvä eteenpäin viejä. No juu, saahan sitä rahaa siltikin toki yrittää tienata, jos erityisesti haluaa ylimääräistä..."

Riippuu työstä kuinka paljon hidastaa. Itse en palkkaisi kylläkään "korkeakouluviisasta" työssä täysin kokematonta henkilöä töihin. Ja kyllä useimmat ihmiset tarvitsevat omaa rahaa, asuivat kotona tai eivät. Kivaa olisi, jos iskä maksaisi kaikki menot, mutta eipä ainakaan meillä maksa. Kyseessä ei ole rahan puute, vaan periaate. Enkä minä nyt ymmärrä, miksei joku tule tonnilla kuussa toimeen (muutama työtunti plus opintotuki ja laina).

Valmistuin sivutyöstä huolimatta alle määräajan. Tosin olin töissä aktiivisesti opiskellessani n. 15h / vko.

"Onko tälle jotain kiirettä?"

Minusta tämä on taito, joka on hyvä oppia mahdollisimman nuorena. Kukin tietysti tavallaan.

"Opintorahaa tasantarkkaan saa vanhempien luona asuessaankin. Riippuen kodin taloudenhoitomallista tuosta rahasta jäänee useimmilla enemmän käteen kuin itsekseen asuvalla, vaikka tuki onkin pienempi."

Riippuu myös vanhempien tuloista. Minä aloitin korkeakouluopinnot 19-vuotiaana. Vanhempien tulot olisivat vaikuttaneet omassa tapauksessani niin, että olisin ollut ensimmäiset 2 vuotta täysin ilman tuloja (vanhempien tulot vaikuttavat 21-vuotiaaksi saakka). =:0

Lue lisää

"Ekat pari vuotta meni kyllä niin, että käytiin kavereiden kanssa "radalla" kerran tai kaksi viikossa, mutta sitten tahti on himmennyt. Täysipäiväiseksi alkoholistiksi kukaan ei ryhtynyt. Vaikka oltiin - hyi olkoon! - teekkareita. Enemmän se oli sitä, että kun juotiin niin juotiin kunnolla."

Monelleko annoit kännissä pillua?

riippuvat kirjoitti:

Nuo mainitsemasi asiat riippuvat kyllä enemmän siitä missä asuu ja millaiset vanhemmat. Esim kaverini suoritti amk 50km päästä koulusta linja-autolla kulkien. Ja jos ei lukeminen kotona onnistu niin useimmissa kunnissa on kirjasto johon voi mennä lukemaan ja yleensä myös oppilaitoksilla on tiloja missä opiskella.

"Opiskelijan sivutyöt ja kesätyöt eivät välttämättä ole kovin inhimillisinä työaikoina ts. 8-16 toimistoduunia tekevät vanhemmat valvottavat aikaisin aamulla heräävää nuorta tai nuori herättää vanhemmat tullessaan yhdentoista maissa kotiin." Jos olet naimissa ja miehesi käy eri vuorolla töissä kuin sinä pitäisikö teidän asua erillään?

Tietääkseni yli 20 vuotiaalla opinto rahaan eivät vaikuta vanhempien tulot. Asumislisää ei sen sijaan saa jos ei vuokraa peritä. Korjatkaa jos olen väärässä tai asiat ovat muuttuneet kun ne olivat minulle ajankohtaisia

Lue lisää

Jos vanhempani asuisivat yhden yksisuuntaisen bussimatkan päässä koulustani, olisin varmasti asunut porukoilla koulutukseni ajan. Näin ei aina ole.

Oma ratkaisuni opiskella omasta kämpästä käsin itse valitsemani kämppiksen kanssa oli ratkaisu, joka johtui puhtaasti välimatkoista. Näin jälkikäteen ajatellen asiassa oli tietysti muitakin hyviä puolia.

Tottakai vanhemmillakin asuessa on hyvät puolensa, en minä sitä sano. Yksin asuminen on kuitenkin ainakin minun tapauksessani tehnyt minusta itsenäisemmän ja taloudellisemman ihmisen. Varmasti riippuu ihan henkilöstä, miten yksinasuminen vaikuttaa. Tottakai minua auttoi paljon lapsuudenystävä, jonka kanssa vuokrasimme asunnon koulun läheltä.

... kirjoitti:

"Ekat pari vuotta meni kyllä niin, että käytiin kavereiden kanssa "radalla" kerran tai kaksi viikossa, mutta sitten tahti on himmennyt. Täysipäiväiseksi alkoholistiksi kukaan ei ryhtynyt. Vaikka oltiin - hyi olkoon! - teekkareita. Enemmän se oli sitä, että kun juotiin niin juotiin kunnolla."

Monelleko annoit kännissä pillua?

Lue lisää

Yhdelle. Hänen kanssaan myös seurustelin opintoaikani ensimmäiset kolme vuotta.

Tapasin hänet kyllä kännissä ja haalaribileissä, vissiin ihan ensimmäisissä tai toisissa.

... kirjoitti:

"Ekat pari vuotta meni kyllä niin, että käytiin kavereiden kanssa "radalla" kerran tai kaksi viikossa, mutta sitten tahti on himmennyt. Täysipäiväiseksi alkoholistiksi kukaan ei ryhtynyt. Vaikka oltiin - hyi olkoon! - teekkareita. Enemmän se oli sitä, että kun juotiin niin juotiin kunnolla."

Monelleko annoit kännissä pillua?

Lue lisää

Luulisin kyseessä olevan kaksinumeroinen luku joka alkaa kolmosella.

Tyrannian tyttö kirjoitti:

Yhdelle. Hänen kanssaan myös seurustelin opintoaikani ensimmäiset kolme vuotta.

Tapasin hänet kyllä kännissä ja haalaribileissä, vissiin ihan ensimmäisissä tai toisissa.

Lue lisää

Olisi kannattanut valehdella, että yhdelletoista, niin olisit ollut sen verran lähempänä totuutta, että voisin uskoakin. Nyt oli vain huono vale.

Tyrannian tyttö kirjoitti:

"Tiedätpä vähän opiskelusta ja sen perimmäisestä tarkoituksesta. ;)"

Tiedän kyllä ihan tarpeeksi opiskelijabileistä. On sitten itsestä kiinni, paljonko niissä ehtii / jaksaa juosta. Ekat pari vuotta meni kyllä niin, että käytiin kavereiden kanssa "radalla" kerran tai kaksi viikossa, mutta sitten tahti on himmennyt. Täysipäiväiseksi alkoholistiksi kukaan ei ryhtynyt. Vaikka oltiin - hyi olkoon! - teekkareita. Enemmän se oli sitä, että kun juotiin niin juotiin kunnolla. Mutta ei me siitä dokailusta ihan itsetarkoitusta tehty, tietty haalaribileitä koluttiin, mutta ei sitä joka tiistai ja torstai oltu radalla.

"Kirjastotkin on keksitty ja muutenkin on mielikuvituksen (tai keskittymiskyvyn) puutetta, jos ei rauhallista soppea löydä."

Omassa kodissa on mukavinta lukea.

"Ja tämä asia muuttuu miten oman asunnon kohdalla?"

Koulumatka lyheni ja töihin pääsi helposti. En tarvinnut autoa opiskelija-asunnossani. Jos olisin käynyt koululla vanhemmiltani, bussimatkaan olisi mennyt n. 1h. Ja sitten vielä työmatkat ja harrastusmatkat. En olisi ehtinyt tehdä mitään muuta kun odottaa bussia tai istua sellaisessa. Omasta asunnostani pääsin sekä koululle että töihin alle puolessa tunnissa polkupyörällä.

Tämähän riippuu tietysti siitä, missä vanhemmat asuvat. Omat vanhempani eivät asu kouluni vieressä vaan lähellä opiskelukaupunkiani pienemmässä kaupungissa. Jokainen tietysti ratkaisee asian tavallaan, mutta minun tilanteessani tein järkevän ratkaisun muuttaa pysyvästi opiskelukaupunkiin.

"Tiesitkö, että juuri sivutyöt hidastavat useimpien opintoja, ja paljon. Opiskelujen tarkoitus on itse opinnoissa, joihin on helpompi keskittyä ilman ylimääräisiä pikkuhommia. Tässä vanhempien apu voi olla hyvä eteenpäin viejä. No juu, saahan sitä rahaa siltikin toki yrittää tienata, jos erityisesti haluaa ylimääräistä..."

Riippuu työstä kuinka paljon hidastaa. Itse en palkkaisi kylläkään "korkeakouluviisasta" työssä täysin kokematonta henkilöä töihin. Ja kyllä useimmat ihmiset tarvitsevat omaa rahaa, asuivat kotona tai eivät. Kivaa olisi, jos iskä maksaisi kaikki menot, mutta eipä ainakaan meillä maksa. Kyseessä ei ole rahan puute, vaan periaate. Enkä minä nyt ymmärrä, miksei joku tule tonnilla kuussa toimeen (muutama työtunti plus opintotuki ja laina).

Valmistuin sivutyöstä huolimatta alle määräajan. Tosin olin töissä aktiivisesti opiskellessani n. 15h / vko.

"Onko tälle jotain kiirettä?"

Minusta tämä on taito, joka on hyvä oppia mahdollisimman nuorena. Kukin tietysti tavallaan.

"Opintorahaa tasantarkkaan saa vanhempien luona asuessaankin. Riippuen kodin taloudenhoitomallista tuosta rahasta jäänee useimmilla enemmän käteen kuin itsekseen asuvalla, vaikka tuki onkin pienempi."

Riippuu myös vanhempien tuloista. Minä aloitin korkeakouluopinnot 19-vuotiaana. Vanhempien tulot olisivat vaikuttaneet omassa tapauksessani niin, että olisin ollut ensimmäiset 2 vuotta täysin ilman tuloja (vanhempien tulot vaikuttavat 21-vuotiaaksi saakka). =:0

Lue lisää

"Omassa kodissa on mukavinta lukea."

Perustelet sitä siis itsearvolla. Kukin tavallaan, mutta ei tuo mikään pakko ole.

"Riippuu työstä kuinka paljon hidastaa. Itse en palkkaisi kylläkään "korkeakouluviisasta" työssä täysin kokematonta henkilöä töihin."

Palkkaisitko sitten "ei-korkeakouluviisaan" ja työssä täysin kokemattoman? Miten saitkaan ensimmäisen työsi? :) (Eli kaikkien ei tarvitse toimia, kuten sinä toimit)

Sitä paitsi, puhuin sivutöistä. Kesällä on vallan hyvin aikaa saada tienestit koko vuodelle opintotuen avustuksella. Kritisoin lähinnä tuota sivutöiden vaikutusta opintoihin.

"Enkä minä nyt ymmärrä, miksei joku tule tonnilla kuussa toimeen (muutama työtunti plus opintotuki ja laina)."

Muutama työtunti ja laina päälle... Mistä minä puhuinkaan? :)

"Minusta tämä on taito, joka on hyvä oppia mahdollisimman nuorena. Kukin tietysti tavallaan."

Juu, parempi jättää lapset heitteille, jotta elämän arvoja oppii. Ajattelemattomalle tokaisulle absurdi vastaus...

"Riippuu myös vanhempien tuloista. Minä aloitin korkeakouluopinnot 19-vuotiaana. Vanhempien tulot olisivat vaikuttaneet omassa tapauksessani niin, että olisin ollut ensimmäiset 2 vuotta täysin ilman tuloja (vanhempien tulot vaikuttavat 21-vuotiaaksi saakka). =:0"

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/060601115327IL?openDocument

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/170703102019IL?openDocument

Oletko opiskellut vuonna pottu?

Lähinnä sinun on huono perustella väitteitäsi sillä, miten olet itse toiminit. Kaikkien ei todellakaan tarvitse elää kuten sinä ja lähtökohdat tuppaavat olemaan erilaisia. Se, että sinut savustettiin ulos talosta, ei muuta sitä, että toisille voi todellakin olla paljon parempi pysyä vanhempien luona opiskelujensa ajan.

... kirjoitti:

"Ekat pari vuotta meni kyllä niin, että käytiin kavereiden kanssa "radalla" kerran tai kaksi viikossa, mutta sitten tahti on himmennyt. Täysipäiväiseksi alkoholistiksi kukaan ei ryhtynyt. Vaikka oltiin - hyi olkoon! - teekkareita. Enemmän se oli sitä, että kun juotiin niin juotiin kunnolla."

Monelleko annoit kännissä pillua?

Lue lisää

"Monelleko annoit kännissä pillua?"
Miten tuo liittyy asiaan?

Tyrannian tytölle.
Ei alkoholistiksi varmasti päädykkään jos seurustelee, käy töissä, opiskelut sujuvat ja kavereita riittä, mutta ikävä kyllä kaikille ei näin käy. Jos nämä epäonnisemmat tyypit asuisivat kotona he eivät olisi niin yksinäisiä he eivät ehkä kehtaisi juoda 4 kertaa viikossa ja kun kela karhuaa opintotukia takaisin tietäis että vanhemmat on tukena.

yksin asumisessa kirjoitti:

-opiskelijatalossa ei ole lukurauhaa, vetäydynkin usein kotiin lukemaan tentteihin
-opintopaikkakunnalla pitäisi olla oma auto, kotona voin sentään käyttää perheen autoa
-opiskelijan sivutyöt eivät ole inhimillisinä aikoina, herättävät minut kymmeneltä kotiin tullessa ja aamuviideltä lähtiessä. kotona osaamme perheen kesken kunnioittaa toisen unta.
-taloudenpidon opin jo kotona asuessa. pikemminkin tuli yllätyksenä, miten hyvin pärjää. mutta ehkä siihen on osansa kasvatuksella ja luonteella. puhelinlaskukin on alle 10e/kk, KOSKA vanhemmat haluavat maksaa sen (ainoana laskuna), joten en kehtaa tuhlata.

Lue lisää

Vastailen oman kantani noihin juttuihin, mitä esitit. Miksi siis minä olen valinnut yksinasumisen/erillään asumisen vanhemmistani:

-Opiskelijatalossa on lukurauha, kun ilmottaa kämppiksille, että mun pitää nyt lukea tenttiin. Kämppiksistä saa usein myös hyvää seuraa: ollaan samassa elämänvaiheessa (joskin eri aloilla) ja itse koen tärkeänä, että jaan asioita nimenomaan ikäisteni kanssa. Soluasuminen vaikuttaa ihmisen sosiaalisuuteen ja toisten huomioon ottamiseen positiivisesti.

-Kaupungissa ei tarvitse autoa ainakaan esim. harrastuksiin. Useimmat opiskelupaikat on kaupungeissa.

-Kämppikset osaa kunnioittaa toistensa oikeuksia, jopa nukkumisajoissa.

-Pidän talouteni mielellän täysin erillään vanhempieni taloudesta. Silloin saa olla myös vapaa-ajattelija ja liikkua niiden seurassa, keiden haluaa. Hihhuli-isän kotona niin ei voi välttämättä tehdä. Yksinasuminen on IHANAN VAPAATA!!!

... kirjoitti:

Olisi kannattanut valehdella, että yhdelletoista, niin olisit ollut sen verran lähempänä totuutta, että voisin uskoakin. Nyt oli vain huono vale.

Kysyit, kuinka monta miestä minulla oli opintojen parin ekan vuoden aikana. Vastaus, että yksi oli, koska aloin seurustella melkein heti opintojen alettua. Se, kuinka monta miestä minulla on ollut sitä aiemmin tai sen jälkeen taas ei ole pätkääkään sinulle kuuluva asia (kuten ei tämäkään, jos tarkkoja ollaan).

Hunajapurkki kirjoitti:

"Omassa kodissa on mukavinta lukea."

Perustelet sitä siis itsearvolla. Kukin tavallaan, mutta ei tuo mikään pakko ole.

"Riippuu työstä kuinka paljon hidastaa. Itse en palkkaisi kylläkään "korkeakouluviisasta" työssä täysin kokematonta henkilöä töihin."

Palkkaisitko sitten "ei-korkeakouluviisaan" ja työssä täysin kokemattoman? Miten saitkaan ensimmäisen työsi? :) (Eli kaikkien ei tarvitse toimia, kuten sinä toimit)

Sitä paitsi, puhuin sivutöistä. Kesällä on vallan hyvin aikaa saada tienestit koko vuodelle opintotuen avustuksella. Kritisoin lähinnä tuota sivutöiden vaikutusta opintoihin.

"Enkä minä nyt ymmärrä, miksei joku tule tonnilla kuussa toimeen (muutama työtunti plus opintotuki ja laina)."

Muutama työtunti ja laina päälle... Mistä minä puhuinkaan? :)

"Minusta tämä on taito, joka on hyvä oppia mahdollisimman nuorena. Kukin tietysti tavallaan."

Juu, parempi jättää lapset heitteille, jotta elämän arvoja oppii. Ajattelemattomalle tokaisulle absurdi vastaus...

"Riippuu myös vanhempien tuloista. Minä aloitin korkeakouluopinnot 19-vuotiaana. Vanhempien tulot olisivat vaikuttaneet omassa tapauksessani niin, että olisin ollut ensimmäiset 2 vuotta täysin ilman tuloja (vanhempien tulot vaikuttavat 21-vuotiaaksi saakka). =:0"

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/060601115327IL?openDocument

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/170703102019IL?openDocument

Oletko opiskellut vuonna pottu?

Lähinnä sinun on huono perustella väitteitäsi sillä, miten olet itse toiminit. Kaikkien ei todellakaan tarvitse elää kuten sinä ja lähtökohdat tuppaavat olemaan erilaisia. Se, että sinut savustettiin ulos talosta, ei muuta sitä, että toisille voi todellakin olla paljon parempi pysyä vanhempien luona opiskelujensa ajan.

Lue lisää

"Palkkaisitko sitten "ei-korkeakouluviisaan" ja työssä täysin kokemattoman? Miten saitkaan ensimmäisen työsi? :) (Eli kaikkien ei tarvitse toimia, kuten sinä toimit)"

En tietenkään palkkaisi ketään täysin kouluttautumatonta tai työssä kokematonta töihin.

Mutta tosiasia on, että vastavalmistuneet, joilla on työkokemusta, ovat vahvoilla töitä haettaessa. Se on fakta. Parempi, jos kokemus on täysin omaa alaa, mutta muukin työ kelpaa. Rekrytoijat kyllä erottavat jyvät akanoista ja yksi tapa tehdä tämä on juuri työkokemuksen selvittäminen.

"Muutama työtunti ja laina päälle... Mistä minä puhuinkaan? :)"

Niin mistä? Pari työtuntia viikossa ei nyt hirveästi opintoja hidasta. Kokopäivätyö hidastaa, mutta pakkoko on ottaa kokopäivätyötä vastaan? Monet sellaiset ihmiset, jotka firma kokee hyödykkäinä, pyydetään jatkamaan osa-aikaisena kesän jälkeen töissä. Tämä on mahdollisuus, joka usein kannattaa hyödyntää.

"Juu, parempi jättää lapset heitteille, jotta elämän arvoja oppii. Ajattelemattomalle tokaisulle absurdi vastaus..."

Aivan. 25-vuotias loppuvaiheen opiskelija kun on lapsi jota pitää paapoa ja huoltaa.

"Oletko opiskellut vuonna pottu?"

En. Aloitin 2000-luvun alussa, jolloin tilanne oli kuvaamani.

"Se, että sinut savustettiin ulos talosta, ei muuta sitä, että toisille voi todellakin olla paljon parempi pysyä vanhempien luona opiskelujensa ajan."

Ei minua kukaan kotoa ole savustanut pois tai edes käskenyt muuttaa. Eipähän vaan huvittanut käydä koulua pitkien bussiyhteyksien takaa. Kuten olen sanonut 100 kertaa tässä keskustelussa, olisin kyllä asunut vanhemmillani jos koulumatka olisi ollut siedettävä heiltä käsin. Näin ei vaan kaikilla ole. Useimmilla omilla kurssikavereilla ei ollut näin. Hauskaa elää kaupunkikeskeisesti, mutta kun korkeakouluopiskelijoita tulee muualtakin kuin suurista kaupungeista.

Ai niin, ja jos kirjoitukseni ärsyttävät noin paljon, niin lääkärisedältä saa reseptin rauhoittaville.

riippuvat kirjoitti:

"Monelleko annoit kännissä pillua?"
Miten tuo liittyy asiaan?

Tyrannian tytölle.
Ei alkoholistiksi varmasti päädykkään jos seurustelee, käy töissä, opiskelut sujuvat ja kavereita riittä, mutta ikävä kyllä kaikille ei näin käy. Jos nämä epäonnisemmat tyypit asuisivat kotona he eivät olisi niin yksinäisiä he eivät ehkä kehtaisi juoda 4 kertaa viikossa ja kun kela karhuaa opintotukia takaisin tietäis että vanhemmat on tukena.

Lue lisää

En tiedä, auttaisiko kotona asuminen tuota, sillä kyllähän monilla syrjäytyneillä on ollut samanlaista menoa kotona.

Tyrannian tyttö kirjoitti:

"Palkkaisitko sitten "ei-korkeakouluviisaan" ja työssä täysin kokemattoman? Miten saitkaan ensimmäisen työsi? :) (Eli kaikkien ei tarvitse toimia, kuten sinä toimit)"

En tietenkään palkkaisi ketään täysin kouluttautumatonta tai työssä kokematonta töihin.

Mutta tosiasia on, että vastavalmistuneet, joilla on työkokemusta, ovat vahvoilla töitä haettaessa. Se on fakta. Parempi, jos kokemus on täysin omaa alaa, mutta muukin työ kelpaa. Rekrytoijat kyllä erottavat jyvät akanoista ja yksi tapa tehdä tämä on juuri työkokemuksen selvittäminen.

"Muutama työtunti ja laina päälle... Mistä minä puhuinkaan? :)"

Niin mistä? Pari työtuntia viikossa ei nyt hirveästi opintoja hidasta. Kokopäivätyö hidastaa, mutta pakkoko on ottaa kokopäivätyötä vastaan? Monet sellaiset ihmiset, jotka firma kokee hyödykkäinä, pyydetään jatkamaan osa-aikaisena kesän jälkeen töissä. Tämä on mahdollisuus, joka usein kannattaa hyödyntää.

"Juu, parempi jättää lapset heitteille, jotta elämän arvoja oppii. Ajattelemattomalle tokaisulle absurdi vastaus..."

Aivan. 25-vuotias loppuvaiheen opiskelija kun on lapsi jota pitää paapoa ja huoltaa.

"Oletko opiskellut vuonna pottu?"

En. Aloitin 2000-luvun alussa, jolloin tilanne oli kuvaamani.

"Se, että sinut savustettiin ulos talosta, ei muuta sitä, että toisille voi todellakin olla paljon parempi pysyä vanhempien luona opiskelujensa ajan."

Ei minua kukaan kotoa ole savustanut pois tai edes käskenyt muuttaa. Eipähän vaan huvittanut käydä koulua pitkien bussiyhteyksien takaa. Kuten olen sanonut 100 kertaa tässä keskustelussa, olisin kyllä asunut vanhemmillani jos koulumatka olisi ollut siedettävä heiltä käsin. Näin ei vaan kaikilla ole. Useimmilla omilla kurssikavereilla ei ollut näin. Hauskaa elää kaupunkikeskeisesti, mutta kun korkeakouluopiskelijoita tulee muualtakin kuin suurista kaupungeista.

Ai niin, ja jos kirjoitukseni ärsyttävät noin paljon, niin lääkärisedältä saa reseptin rauhoittaville.

Lue lisää

"Ai niin, ja jos kirjoitukseni ärsyttävät noin paljon, niin lääkärisedältä saa reseptin rauhoittaville."

Ärsyttävät? Ihmisiä siis ärsyttää, kun he löytävät kirjoituksistasi aukkoja ja epäloogisuuksia asiaan liittyen. Selvä. :)

Jospa kuuntelisit omaa neuvoasi tässä asiassa...

"Mutta tosiasia on, että vastavalmistuneet, joilla on työkokemusta, ovat vahvoilla töitä haettaessa. Se on fakta. Parempi, jos kokemus on täysin omaa alaa, mutta muukin työ kelpaa. Rekrytoijat kyllä erottavat jyvät akanoista ja yksi tapa tehdä tämä on juuri työkokemuksen selvittäminen."

Ja edelleen, _sivutöillä_ ei ole pakko häiritä opintoja.

"Sitä paitsi, puhuin sivutöistä. Kesällä on vallan hyvin aikaa saada tienestit koko vuodelle opintotuen avustuksella. Kritisoin lähinnä tuota sivutöiden vaikutusta opintoihin."

Ajattelin, että sinun lienee syytä lukea tuo kohta uudestaan. En minä nimittäin turhaan näitä tarkennuksia viesteihini kirjoita. :)

"Niin mistä? Pari työtuntia viikossa ei nyt hirveästi opintoja hidasta. Kokopäivätyö hidastaa, mutta pakkoko on ottaa kokopäivätyötä vastaan? Monet sellaiset ihmiset, jotka firma kokee hyödykkäinä, pyydetään jatkamaan osa-aikaisena kesän jälkeen töissä. Tämä on mahdollisuus, joka usein kannattaa hyödyntää."

Mutta saat koko touhun kuulostamaan äärimmäisen teennäiseltä. Kukin opiskelkoon tyylillään, mutta et ole tarjonnut mitään järkevää perustetta lainoille tai edes niille parille työtunnille, jotta kotoa pitäisi muutta.

"En. Aloitin 2000-luvun alussa, jolloin tilanne oli kuvaamani."

Mutta elämme vuotta 2006. Tietojen päivitys on paikallaan, jos vielä elät väitteinesi 2000-luvun alkua.

"Eipähän vaan huvittanut käydä koulua pitkien bussiyhteyksien takaa. Kuten olen sanonut 100 kertaa tässä keskustelussa, olisin kyllä asunut vanhemmillani jos koulumatka olisi ollut siedettävä heiltä käsin."

Oletko unohtanut tämän ketjun aiheen? Joten nyt myönnät hyvillä mielin, että olisit asunut kotonasi, jos matka ei olisi ollut niin pitkä. Mikä olikaan se poru ja mellastus kotona-asumisen huonoista puolista aiemmin?

Et vain tunnu lukevan viestejäni, enkä näe syytä alkaa kopioimaan niitä kokonaisina tänne. Palailepa takaisin päin ja tukeudu niihin ajatuksella, niin ymmärrät, ettet tahdo pysyä asiassa.

Tyrannian tyttö kirjoitti:

Kysyit, kuinka monta miestä minulla oli opintojen parin ekan vuoden aikana. Vastaus, että yksi oli, koska aloin seurustella melkein heti opintojen alettua. Se, kuinka monta miestä minulla on ollut sitä aiemmin tai sen jälkeen taas ei ole pätkääkään sinulle kuuluva asia (kuten ei tämäkään, jos tarkkoja ollaan).

Lue lisää

lutkahan sieltä paljastui, kun vähän raaputti maalia pinnasta

Tyrannian tyttö kirjoitti:

Kysyit, kuinka monta miestä minulla oli opintojen parin ekan vuoden aikana. Vastaus, että yksi oli, koska aloin seurustella melkein heti opintojen alettua. Se, kuinka monta miestä minulla on ollut sitä aiemmin tai sen jälkeen taas ei ole pätkääkään sinulle kuuluva asia (kuten ei tämäkään, jos tarkkoja ollaan).

Lue lisää

niin en maininnut mitään opintojen ekoista vuosista. Kaikesta päätellen olet toteuttanut kunniakasta lutkan uraasi siis myös opintojen aikana, vaikka yritätkin muuta valehdella.

... kirjoitti:

niin en maininnut mitään opintojen ekoista vuosista. Kaikesta päätellen olet toteuttanut kunniakasta lutkan uraasi siis myös opintojen aikana, vaikka yritätkin muuta valehdella.

Lue lisää

Näin ulkopuolisena voisin sanoa, että oletpas sinä säälittävä
tapaus. Olet ilmeisesti niitä neitsyenpalvojanörttejä, joiden
mielestä naisen pitäisi suunnilleen istua kotona jalat ristissä
tulevaa aviomiestä odottamassa.

Pelkäätkö naisten seksuaalisuutta, vai harmittaako muuten
vaan kun et itse heiltä saa?

Olipa fiksu kommentti kirjoitti:

Näin ulkopuolisena voisin sanoa, että oletpas sinä säälittävä
tapaus. Olet ilmeisesti niitä neitsyenpalvojanörttejä, joiden
mielestä naisen pitäisi suunnilleen istua kotona jalat ristissä
tulevaa aviomiestä odottamassa.

Pelkäätkö naisten seksuaalisuutta, vai harmittaako muuten
vaan kun et itse heiltä saa?

Lue lisää

Näin ulkopuolisena voisin sanoa, että vituttaa ne naiset jotka lutkailevat. Ja kaiken sen jakamisen jälkeen heidät pitäisi vain hyväksyä. Naisethan itse tekevät siitä horoilustaan numeron, sitä kautta että itkevät kuinka heitä on taas käytetty hyväksi jne.

Tuskinpa naisen seksuaalisuudessa on mitään pelättävää, mutta arvostelukyvyn puutteessa sitävastoin on.

Uskoisin, että tämä liittyy jossain määrin myös opintotukijärjestelmäämme, joka mahdollistaa yksin asumisen. Sellaista on harvoissa maissa.

Itse muutin opiskelemaan 19-vuotiaana. Se oli jo maantieteellisistä syistä pakollista. Vaikka olisin opiskellut kotikaupungissani, olisin muuttanut kotoa noin 20-vuotiaana. Mielestäni on AIKUISELLE ihmiselle hyvä asua erillään vanhemmista. Siinä oppii käsittelemään vapautta ja vastuuta. Erilleen muuttaminen on hyvin tehokas ja tarpeellinen itsenäistämisprosessi.

Kyllä se kulttuuriinkin liittyy. Italiassahan on maantapa, että paikalliset mammanpojat asuvat äitinsä hoivissa kolmekymppisiksi asti. Sieltä he sitten muuttavat suoraan tulevan vaimonsa luo. Siinä ratkaisussa ei pääse "palvelutaso" tippumaan missään vaiheessa.

melko fiksu kommentti kirjoitti:

Näin ulkopuolisena voisin sanoa, että vituttaa ne naiset jotka lutkailevat. Ja kaiken sen jakamisen jälkeen heidät pitäisi vain hyväksyä. Naisethan itse tekevät siitä horoilustaan numeron, sitä kautta että itkevät kuinka heitä on taas käytetty hyväksi jne.

Tuskinpa naisen seksuaalisuudessa on mitään pelättävää, mutta arvostelukyvyn puutteessa sitävastoin on.

Lue lisää

Vai sellaista. Sinä nyt ihan itse kyllä leimaat kaikki
naiset lutkiksi, vaikka he muuta kertoisivatkin.

En tiedä missä tynnyrissä olet asunut, mutta nykyään on kyllä
ihan normaalia että opintojen loppuvaiheessa olevalla
naisihmisellä, eli kahden kympin paremmalla puolella olevalla,
on takanaan enemmän kuin yksi seurustelusuhde ja ovat
harrastaneet seksiä
useamman kuin yhden miehen kanssa. Samoin miehillä.
Eikä se sitä tarkoita, että jakaisivat kaikille vastaantuleville,
vaan normaalisti seurustelusuhteessakin jossain vaiheessa
seksi tulee ajankohtaiseksi, eivätkä kaikki suhteet
kestä loppuelämää. Ja mitäs sitten jos joskus on harrastanut
sitä seksiä ihan ilman seurusteluakin? Ei sekään vielä
sitä tarkoita, että jakaisi kaikille itseään joka viikonloppu.

Missä vaiheessa nainen sitten mielestäsi muuttuu normaalista
lutkaksi? Käykö miehille samalla tavalla? Harvat heistäkään
ovat yli parikymppisenä neitsyitä. Pitäisikö kaikkien
vain pamauttaa 18-vuotiaana naimisiin, koska sinun mielestäsi
seksiä ei saa muuten harrastaa?

... kirjoitti:

"Ekat pari vuotta meni kyllä niin, että käytiin kavereiden kanssa "radalla" kerran tai kaksi viikossa, mutta sitten tahti on himmennyt. Täysipäiväiseksi alkoholistiksi kukaan ei ryhtynyt. Vaikka oltiin - hyi olkoon! - teekkareita. Enemmän se oli sitä, että kun juotiin niin juotiin kunnolla."

Monelleko annoit kännissä pillua?

Lue lisää

Tuo ... on selvästi naisille katkera ja mielisairas, niitä täällä anonyymeinä netissä kyllä riittää, yrittävät pilata keskustelut, toivovat pahoittavansa jonkun mielen.

Tyrannian tyttö, tuollaisille hulluille ei missään tapauksessa kannata mennä vastailemaan. Vaikka lukumäärä olisi nolla. Tai sata.

Herää jo kirjoitti:

Vai sellaista. Sinä nyt ihan itse kyllä leimaat kaikki
naiset lutkiksi, vaikka he muuta kertoisivatkin.

En tiedä missä tynnyrissä olet asunut, mutta nykyään on kyllä
ihan normaalia että opintojen loppuvaiheessa olevalla
naisihmisellä, eli kahden kympin paremmalla puolella olevalla,
on takanaan enemmän kuin yksi seurustelusuhde ja ovat
harrastaneet seksiä
useamman kuin yhden miehen kanssa. Samoin miehillä.
Eikä se sitä tarkoita, että jakaisivat kaikille vastaantuleville,
vaan normaalisti seurustelusuhteessakin jossain vaiheessa
seksi tulee ajankohtaiseksi, eivätkä kaikki suhteet
kestä loppuelämää. Ja mitäs sitten jos joskus on harrastanut
sitä seksiä ihan ilman seurusteluakin? Ei sekään vielä
sitä tarkoita, että jakaisi kaikille itseään joka viikonloppu.

Missä vaiheessa nainen sitten mielestäsi muuttuu normaalista
lutkaksi? Käykö miehille samalla tavalla? Harvat heistäkään
ovat yli parikymppisenä neitsyitä. Pitäisikö kaikkien
vain pamauttaa 18-vuotiaana naimisiin, koska sinun mielestäsi
seksiä ei saa muuten harrastaa?

Lue lisää

Minulla on itsellänikin muutamia kumppaneita takana, mutta pyrinkin nykyään pitämään tilanteen siinä, että seuraava kumppani on myös tuleva vaimoni.

Ja mitä tulee lutkista ja lutkaksi muuttumisesta, niin minä määrittelen sen tapauskohtaisesti. Tyrannia tytön kohdalla on harvinaisen selkeää, että kyseessä on lutka. Sen paljastaa jo naikkosen asenteet.

tsiisus kirjoitti:

Tuo ... on selvästi naisille katkera ja mielisairas, niitä täällä anonyymeinä netissä kyllä riittää, yrittävät pilata keskustelut, toivovat pahoittavansa jonkun mielen.

Tyrannian tyttö, tuollaisille hulluille ei missään tapauksessa kannata mennä vastailemaan. Vaikka lukumäärä olisi nolla. Tai sata.

Lue lisää

Olenkin harkinnut psykiatrille menoa. Säästit rahojani, pakko myöntää, että olen kiitollinen!

tsiisus kirjoitti:

Tuo ... on selvästi naisille katkera ja mielisairas, niitä täällä anonyymeinä netissä kyllä riittää, yrittävät pilata keskustelut, toivovat pahoittavansa jonkun mielen.

Tyrannian tyttö, tuollaisille hulluille ei missään tapauksessa kannata mennä vastailemaan. Vaikka lukumäärä olisi nolla. Tai sata.

Lue lisää

Tarjoatko muuten muitakin palveluja ilmaiseksi? Nyt kun psyykkinen puoli on tyydytetty, niin voitaisiin kokeilla, osaatko fyysisen puolen yhtä hyvin.

... kirjoitti:

Minulla on itsellänikin muutamia kumppaneita takana, mutta pyrinkin nykyään pitämään tilanteen siinä, että seuraava kumppani on myös tuleva vaimoni.

Ja mitä tulee lutkista ja lutkaksi muuttumisesta, niin minä määrittelen sen tapauskohtaisesti. Tyrannia tytön kohdalla on harvinaisen selkeää, että kyseessä on lutka. Sen paljastaa jo naikkosen asenteet.

Lue lisää

Mikäköhän asenteessani paljastaa, että olen "lutka"? Se, että suhtaudun seksiin siten, etten tuomitse muita? Jos erilaisuuden hyväksyminen seksuaalisuuden saralla tekee minusta "lutkan", niin olen sitten lutka.

Jos "lutkuutta" mitataan puolestaan seksikumppaneiden lukumäärällä, olen käsitteen ulkopuolella. Se, että hyväksyn sen, että kaksi aikuista voi harrastaa molempien tahdosta seksiä vaikka puolen minuutin keskustelun jälkeen, ei tarkoita, että itse toimisin niin. Neitsyt en ole, mutta seksikumppaneita on ollut lukumäärällisesti vain vähän. Rautalangasta vääntäen vähän = alle kymmenen. Vaikka hyväksyn erilaiset näkemykset seksistä enkä halua tuomita avioliittoon odottajaa kuten en yhden yön seikkailijaakaan, kumpikaan näistä tavoista ei sovellu minulle. Harrastan seksiä vain vakavassa suhteessa. Olen sen verran neuroottinen, etten halua näyttäytyä alasti tuntemattomalle tai puolitutulle, vaan haluan tutustua henkilöön ensin. Näin siis miten toimin omassa elämässäni. Sen sijaan pystyn kyllä keskustelemaan seksistä arvoneutraalisti. Siis tarkoitan, että pystyn puhumaan seksistä, rakkaudesta ja ihmissuhteista täysin teoreettiselta pohjalta.

Tarkkaa lukua tai yleensäkään enempää seksielämästäni en paljasta. Muistaakseni tämä keskustelu ei koskenut alunperin seksielämääni enkä koe, että juuri minun seksielämäni olisi niin mielenkiintoista, että siitä jaksaisi keskustella oikein erikseen.

Sinusta kertoo sen sijaan erittäin paljon suhtautumisesi naisiin ja näemmä minuunkin tietyt itse määrittelemäsi moraalikriteerit täyttävinä objekteina. On erittäin kurjaa, ettet voi hyväksyä sitä, että tietyn käyttäytymismallin noudattaminen ei tarkoita sitä, ettei voisi hyväksyä muitakin käyttäytymismalleja. Minä en syö roskaruokaa, mutten silti tuomitse niitä, jotka niin tekevät. Ylipäätään ärsyttää tämä nykyajan asenne tuomita ihmisiä, jotka eivät toimi samalla tavalla kun joku tahtoo heidän toimivan. Jos joku nainen harrastaa seksiä vaikka sadan miehen kanssa, se ei ole pois sinulta eikä minulta. Ei sekään ole, jos joku mies hässii kahtasataa naista. Tällaiset keskustelut provosoivat minut herkästi, koska koen seksuaalisuuden erittäin intiiminä asiana, jota jokainen toteuttaa itse oikeaksi kokemallaan tavalla. Se, että joku toimii toisella tapaa kuin toinen ei automaattisesti tarkoita sitä, että toinen tapa olisi parempi tapa toimia.

Hunajapurkki kirjoitti:

"Ai niin, ja jos kirjoitukseni ärsyttävät noin paljon, niin lääkärisedältä saa reseptin rauhoittaville."

Ärsyttävät? Ihmisiä siis ärsyttää, kun he löytävät kirjoituksistasi aukkoja ja epäloogisuuksia asiaan liittyen. Selvä. :)

Jospa kuuntelisit omaa neuvoasi tässä asiassa...

"Mutta tosiasia on, että vastavalmistuneet, joilla on työkokemusta, ovat vahvoilla töitä haettaessa. Se on fakta. Parempi, jos kokemus on täysin omaa alaa, mutta muukin työ kelpaa. Rekrytoijat kyllä erottavat jyvät akanoista ja yksi tapa tehdä tämä on juuri työkokemuksen selvittäminen."

Ja edelleen, _sivutöillä_ ei ole pakko häiritä opintoja.

"Sitä paitsi, puhuin sivutöistä. Kesällä on vallan hyvin aikaa saada tienestit koko vuodelle opintotuen avustuksella. Kritisoin lähinnä tuota sivutöiden vaikutusta opintoihin."

Ajattelin, että sinun lienee syytä lukea tuo kohta uudestaan. En minä nimittäin turhaan näitä tarkennuksia viesteihini kirjoita. :)

"Niin mistä? Pari työtuntia viikossa ei nyt hirveästi opintoja hidasta. Kokopäivätyö hidastaa, mutta pakkoko on ottaa kokopäivätyötä vastaan? Monet sellaiset ihmiset, jotka firma kokee hyödykkäinä, pyydetään jatkamaan osa-aikaisena kesän jälkeen töissä. Tämä on mahdollisuus, joka usein kannattaa hyödyntää."

Mutta saat koko touhun kuulostamaan äärimmäisen teennäiseltä. Kukin opiskelkoon tyylillään, mutta et ole tarjonnut mitään järkevää perustetta lainoille tai edes niille parille työtunnille, jotta kotoa pitäisi muutta.

"En. Aloitin 2000-luvun alussa, jolloin tilanne oli kuvaamani."

Mutta elämme vuotta 2006. Tietojen päivitys on paikallaan, jos vielä elät väitteinesi 2000-luvun alkua.

"Eipähän vaan huvittanut käydä koulua pitkien bussiyhteyksien takaa. Kuten olen sanonut 100 kertaa tässä keskustelussa, olisin kyllä asunut vanhemmillani jos koulumatka olisi ollut siedettävä heiltä käsin."

Oletko unohtanut tämän ketjun aiheen? Joten nyt myönnät hyvillä mielin, että olisit asunut kotonasi, jos matka ei olisi ollut niin pitkä. Mikä olikaan se poru ja mellastus kotona-asumisen huonoista puolista aiemmin?

Et vain tunnu lukevan viestejäni, enkä näe syytä alkaa kopioimaan niitä kokonaisina tänne. Palailepa takaisin päin ja tukeudu niihin ajatuksella, niin ymmärrät, ettet tahdo pysyä asiassa.

Lue lisää

"Ärsyttävät? Ihmisiä siis ärsyttää, kun he löytävät kirjoituksistasi aukkoja ja epäloogisuuksia asiaan liittyen. Selvä. :)"

Käytit mm. termejä "savustaa kotoa" ja muutamia muita samankaltaisia lausahduksia, joista oli erittäin helppo päätellä, että olit ärsyyntynyt vastatessasi. En sitten tiedä, olitko suuttunut minulle vai jollekin muulle.

"Ja edelleen, _sivutöillä_ ei ole pakko häiritä opintoja."

Ei, mutta monet firmat tarjoavat hyvin menneen kesätyöpestin jälkeen jatkomahdollisuutta. Tämä usein auttaa etenemään ko. yrityksen hierarkiassa ja mahdollistaa aina parempien töiden saamisen. Sivutyöt voivat siis olla urallisesti erittäin järkevä vaihtoehto.

"Mutta saat koko touhun kuulostamaan äärimmäisen teennäiseltä. Kukin opiskelkoon tyylillään, mutta et ole tarjonnut mitään järkevää perustetta lainoille tai edes niille parille työtunnille, jotta kotoa pitäisi muutta."

No ylläkin tarjosin järkevän perusteen sivutöille. Todella monet kaverit ovat päässeet kesätöistä seuranneiden sivutöiden kautta etenemään firmassa nopeasti. Se on varmasti teennäistä, mutta mikäli jättää sivutyömahdollisuuden käyttämättä, jättää usein käyttämättä etenemismahdollisuuden työssä. Kun pitää koko ajan jalkaa oven välissä, työn jatkuminen, palkan nouseminen ja uratikkailla eteneminen on paljon helpompaa.

Lainoille ei varmaan järkevää perustetta ole olemassakaan. Ei kai niitä kukaan ota, jos ei ole pakko?

"Mutta elämme vuotta 2006. Tietojen päivitys on paikallaan, jos vielä elät väitteinesi 2000-luvun alkua."

Ok, asia on muuttunut muutamassa vuodessa. Hyvä niin. Muiden väitteiden perusteella pysyn edelleen kannassani: jatkuva työskentely firmassa kannattaa!

"Mikä olikaan se poru ja mellastus kotona-asumisen huonoista puolista aiemmin?"

Olen edelleen sitä mieltä, että kyllä kotona asumisessa on huonoja puoliakin. Esim. itsenäisyyden oppimisen viivästyminen ja lukurauhan löytyminen. Myös mielenkiinto mennä kesäksi tai viikonlopuiksi / illoiksi töihin voi laskea, jos vanhemmat maksavat kaiken. Ja jos tahtoo työskennellä, vanhemmat eivät välttämättä pidä siitä, kun kolistelee aamusuihkussa klo 5.00 ehtiäkseen töihin (ei siitä kämppiskään pidä, mutta kämppis voi olla samassa vuorossa tai iltatöissä, jolloin uni on tuohon aikaan vielä sikeää).

En joo tahdo pysyä asiassa, sen myönnän. Näen tässä varmaan liikaa erilaisia puolia. Ekan viestini tarkoitus kun oli korostaa sitä, ettei se kotonakaan asuminen takaa onnea ja autuutta opintojen ajaksi. ;=)

..... kirjoitti:

Uskoisin, että tämä liittyy jossain määrin myös opintotukijärjestelmäämme, joka mahdollistaa yksin asumisen. Sellaista on harvoissa maissa.

Itse muutin opiskelemaan 19-vuotiaana. Se oli jo maantieteellisistä syistä pakollista. Vaikka olisin opiskellut kotikaupungissani, olisin muuttanut kotoa noin 20-vuotiaana. Mielestäni on AIKUISELLE ihmiselle hyvä asua erillään vanhemmista. Siinä oppii käsittelemään vapautta ja vastuuta. Erilleen muuttaminen on hyvin tehokas ja tarpeellinen itsenäistämisprosessi.

Kyllä se kulttuuriinkin liittyy. Italiassahan on maantapa, että paikalliset mammanpojat asuvat äitinsä hoivissa kolmekymppisiksi asti. Sieltä he sitten muuttavat suoraan tulevan vaimonsa luo. Siinä ratkaisussa ei pääse "palvelutaso" tippumaan missään vaiheessa.

Lue lisää

Olen itse kotoisin maaseudulta ja olen ainakin omalta osaltani vakuuttunut siitä, että yksin asuminen on kehittänyt minua henkisesti. Pakostakin asioiden käsittely muuttuu itsenäisemmäksi ja sen kautta pystyy tekemään ratkaisuja, jotka ovat omien mieltymysten mukaisia.

Vanhempien kanssa asuessa on toki aina ihmisiä, joiden kanssa keskustella ja jotka pitävät huolta (molemminpuolisesti). Tällaisia perhearvoja arvostan itsekin nykyajan yksilökeskeisessä yhteiskunnassa, mutta yhdessä asumisessa on myös muita vaikutuksia, joista rasittavimpana pidän juuri henkistä ummehtuneisuutta, joka tulee liian tiiviistä perheyhteisöstä.

Usein vanhemmat ja muut sukulaiset tahtomattaankin tuputtavat omia näkemyksiään maailmasta, ajan viettämisestä, harrastuksista jne. Itse otan herkästi myös muiden ihmisten mielipiteet huomioon ja voi olla, että moni oma suunnittelemani asia jäisi tekemättäkin, jos asuisin yhdessä vanhempieni kanssa.

Nämä ovat tietysti yksilökohtaisia juttuja, mutta itse en tiedä mitään passivoivampaa asiaa maailmassa, kuin liiallinen "paapominen" vanhempien taholta.

Tyrannian tyttö kirjoitti:

"Ärsyttävät? Ihmisiä siis ärsyttää, kun he löytävät kirjoituksistasi aukkoja ja epäloogisuuksia asiaan liittyen. Selvä. :)"

Käytit mm. termejä "savustaa kotoa" ja muutamia muita samankaltaisia lausahduksia, joista oli erittäin helppo päätellä, että olit ärsyyntynyt vastatessasi. En sitten tiedä, olitko suuttunut minulle vai jollekin muulle.

"Ja edelleen, _sivutöillä_ ei ole pakko häiritä opintoja."

Ei, mutta monet firmat tarjoavat hyvin menneen kesätyöpestin jälkeen jatkomahdollisuutta. Tämä usein auttaa etenemään ko. yrityksen hierarkiassa ja mahdollistaa aina parempien töiden saamisen. Sivutyöt voivat siis olla urallisesti erittäin järkevä vaihtoehto.

"Mutta saat koko touhun kuulostamaan äärimmäisen teennäiseltä. Kukin opiskelkoon tyylillään, mutta et ole tarjonnut mitään järkevää perustetta lainoille tai edes niille parille työtunnille, jotta kotoa pitäisi muutta."

No ylläkin tarjosin järkevän perusteen sivutöille. Todella monet kaverit ovat päässeet kesätöistä seuranneiden sivutöiden kautta etenemään firmassa nopeasti. Se on varmasti teennäistä, mutta mikäli jättää sivutyömahdollisuuden käyttämättä, jättää usein käyttämättä etenemismahdollisuuden työssä. Kun pitää koko ajan jalkaa oven välissä, työn jatkuminen, palkan nouseminen ja uratikkailla eteneminen on paljon helpompaa.

Lainoille ei varmaan järkevää perustetta ole olemassakaan. Ei kai niitä kukaan ota, jos ei ole pakko?

"Mutta elämme vuotta 2006. Tietojen päivitys on paikallaan, jos vielä elät väitteinesi 2000-luvun alkua."

Ok, asia on muuttunut muutamassa vuodessa. Hyvä niin. Muiden väitteiden perusteella pysyn edelleen kannassani: jatkuva työskentely firmassa kannattaa!

"Mikä olikaan se poru ja mellastus kotona-asumisen huonoista puolista aiemmin?"

Olen edelleen sitä mieltä, että kyllä kotona asumisessa on huonoja puoliakin. Esim. itsenäisyyden oppimisen viivästyminen ja lukurauhan löytyminen. Myös mielenkiinto mennä kesäksi tai viikonlopuiksi / illoiksi töihin voi laskea, jos vanhemmat maksavat kaiken. Ja jos tahtoo työskennellä, vanhemmat eivät välttämättä pidä siitä, kun kolistelee aamusuihkussa klo 5.00 ehtiäkseen töihin (ei siitä kämppiskään pidä, mutta kämppis voi olla samassa vuorossa tai iltatöissä, jolloin uni on tuohon aikaan vielä sikeää).

En joo tahdo pysyä asiassa, sen myönnän. Näen tässä varmaan liikaa erilaisia puolia. Ekan viestini tarkoitus kun oli korostaa sitä, ettei se kotonakaan asuminen takaa onnea ja autuutta opintojen ajaksi. ;=)

Lue lisää

"Käytit mm. termejä "savustaa kotoa" ja muutamia muita samankaltaisia lausahduksia, joista oli erittäin helppo päätellä, että olit ärsyyntynyt vastatessasi. En sitten tiedä, olitko suuttunut minulle vai jollekin muulle."

"- Opintorauhan puute.

- Pitäisi olla oma auto (ainakin minulla olisi pitänyt olla).

- Opiskelijan sivutyöt ja kesätyöt eivät välttämättä ole kovin inhimillisinä työaikoina ts. 8-16 toimistoduunia tekevät vanhemmat valvottavat aikaisin aamulla heräävää nuorta tai nuori herättää vanhemmat tullessaan yhdentoista maissa kotiin."

"Kivaa olisi, jos iskä maksaisi kaikki menot, mutta eipä ainakaan meillä maksa. Kyseessä ei ole rahan puute, vaan periaate."

Nuo kaksi viimeistä lainausta aiemmista laukomistasi antavat minusta vallan hyvin varaa tulkita tuo savustamiseksi. Toki, ottaen huomioon jo tarjoamiesi tietojen ailahtelevuuden, olen voinut saada väärän kuvan, mutta päättömään pikkutyttö uhoon sinulla ei kyllä ole varaa. Pidä siis mölyt mahassasi tai jätä keskustelut väliin, jos ne ovat hermoillesi liikaa. Minä en näe mitään syytä tämän pehmeämpään käsittelytapaan.

Kiinnostaisi myös, mihin muihin "samankaltaisiin lausahduksiin, joista oli erittäin helppo päätellä, että olin ärsyyntynyt vastatessani" sinä yrität viitata. Tuntuu, että ne ovat vielä asteen hatarammalla pohjalla kuin tuo nimeämäsi.

"Ei, mutta monet firmat tarjoavat hyvin menneen kesätyöpestin jälkeen jatkomahdollisuutta. Tämä usein auttaa etenemään ko. yrityksen hierarkiassa ja mahdollistaa aina parempien töiden saamisen. Sivutyöt voivat siis olla urallisesti erittäin järkevä vaihtoehto."

Mutta nyt alamme ajautua taas alkuperäisen aiheen ulkopuolelle. Tuskin ne firmat sinulle sitä etenemismahdollisuutta tarjoavat, koska et asu vanhempiesi luona. Toisaalta myös, kun kerran ollaan jo jalka saatu oven väliin ja työura aluilleen, on opinnoista puhuminen jo melko triviaaliasia, ja aihekin taas vallan eri.

"- Opiskelijan sivutyöt ja kesätyöt eivät välttämättä ole kovin inhimillisinä työaikoina ts. 8-16 toimistoduunia tekevät vanhemmat valvottavat aikaisin aamulla heräävää nuorta tai nuori herättää vanhemmat tullessaan yhdentoista maissa kotiin."

Tähän viitaten ihmettelen todella, miten erikoisia toimia sinä teekkarina olet saanut, kun ne niin toimistoajoista poikkeavat (tai miten sinä liukuvia työaikoja tahdot käyttää). Burgerityöt erikseen, mutta jos sinä alan hommissa saat jo jatkomahdollisuuden ennen valmistumista niin siitä vaan. Töihinhän sitä opinnoilla tähdätäänkin. Irralliset pikkutyöt taas rahan hankkimiseen eivät välttämättä edistä opintoja kovinkaan hohdokkaasti, mihin minä taas olen viitannut koko ajan. Opiskelijat vain tahtovat olla, sattuneesta syystä, varsin potentiaalisia hanttihommien tekijöitä.

"Lainoille ei varmaan järkevää perustetta ole olemassakaan. Ei kai niitä kukaan ota, jos ei ole pakko?"

Niinpä, miksi tehdä lainanottamisesta pakko, jos ei ilmankaan selviä kodin ulkopuolella.

"Olen edelleen sitä mieltä, että kyllä kotona asumisessa on huonoja puoliakin. Esim. itsenäisyyden oppimisen viivästyminen ja lukurauhan löytyminen. Myös mielenkiinto mennä kesäksi tai viikonlopuiksi / illoiksi töihin voi laskea, jos vanhemmat maksavat kaiken. Ja jos tahtoo työskennellä, vanhemmat eivät välttämättä pidä siitä, kun kolistelee aamusuihkussa klo 5.00 ehtiäkseen töihin (ei siitä kämppiskään pidä, mutta kämppis voi olla samassa vuorossa tai iltatöissä, jolloin uni on tuohon aikaan vielä sikeää)."

Olen myös kuullut tulkinnasta, jonka mukaan varhain kotoa muuttaminen vaatii teini-iän itsekkyyttä ja yhteiseloon kykenemättömyyttä. Kukin siis tyylillään ja kaikkiahan voi kypsymättömiksi luulotella. Ehkäpä joillain henkilöillä on todella tarve päästä eroon vanhempien holhouksesta itsenäistyäkseen, ehkä toisten ei tarvitse. Tässä asiassa on vain parasta puhua omasta puolestaan ilman yleviä yleistyksiä. Mielipiteesi ovat niin henkilökohtaisia, ettei niistä ole päteväksi vastakommentiksi alkujaan yhteiskuntaorientoituneisiin viesteihin kotona asumisen eduista.

"En joo tahdo pysyä asiassa, sen myönnän. Näen tässä varmaan liikaa erilaisia puolia. Ekan viestini tarkoitus kun oli korostaa sitä, ettei se kotonakaan asuminen takaa onnea ja autuutta opintojen ajaksi. ;=)"

Korostuksesi on asteen oudohko ottaen huomioon kommentoimasi viestin, mutta tämä menköön ensimmäisen virkkeesi kontolle. ;)

Esimerkkisi eivät myöskään koskettanee todellisuutta kovin järkevästi, mistä minun huomautukseni. Luettelit lähinnä asenteellisia ja etäisyydellisiä pakotteita (jotka ovat aina yksilökohtaisia), sekä jaoit väärää informaatiota. Mistään sanomisistasi ei ollut yleispäteväksi haitaksi.

Tyrannian tyttö kirjoitti:

Mikäköhän asenteessani paljastaa, että olen "lutka"? Se, että suhtaudun seksiin siten, etten tuomitse muita? Jos erilaisuuden hyväksyminen seksuaalisuuden saralla tekee minusta "lutkan", niin olen sitten lutka.

Jos "lutkuutta" mitataan puolestaan seksikumppaneiden lukumäärällä, olen käsitteen ulkopuolella. Se, että hyväksyn sen, että kaksi aikuista voi harrastaa molempien tahdosta seksiä vaikka puolen minuutin keskustelun jälkeen, ei tarkoita, että itse toimisin niin. Neitsyt en ole, mutta seksikumppaneita on ollut lukumäärällisesti vain vähän. Rautalangasta vääntäen vähän = alle kymmenen. Vaikka hyväksyn erilaiset näkemykset seksistä enkä halua tuomita avioliittoon odottajaa kuten en yhden yön seikkailijaakaan, kumpikaan näistä tavoista ei sovellu minulle. Harrastan seksiä vain vakavassa suhteessa. Olen sen verran neuroottinen, etten halua näyttäytyä alasti tuntemattomalle tai puolitutulle, vaan haluan tutustua henkilöön ensin. Näin siis miten toimin omassa elämässäni. Sen sijaan pystyn kyllä keskustelemaan seksistä arvoneutraalisti. Siis tarkoitan, että pystyn puhumaan seksistä, rakkaudesta ja ihmissuhteista täysin teoreettiselta pohjalta.

Tarkkaa lukua tai yleensäkään enempää seksielämästäni en paljasta. Muistaakseni tämä keskustelu ei koskenut alunperin seksielämääni enkä koe, että juuri minun seksielämäni olisi niin mielenkiintoista, että siitä jaksaisi keskustella oikein erikseen.

Sinusta kertoo sen sijaan erittäin paljon suhtautumisesi naisiin ja näemmä minuunkin tietyt itse määrittelemäsi moraalikriteerit täyttävinä objekteina. On erittäin kurjaa, ettet voi hyväksyä sitä, että tietyn käyttäytymismallin noudattaminen ei tarkoita sitä, ettei voisi hyväksyä muitakin käyttäytymismalleja. Minä en syö roskaruokaa, mutten silti tuomitse niitä, jotka niin tekevät. Ylipäätään ärsyttää tämä nykyajan asenne tuomita ihmisiä, jotka eivät toimi samalla tavalla kun joku tahtoo heidän toimivan. Jos joku nainen harrastaa seksiä vaikka sadan miehen kanssa, se ei ole pois sinulta eikä minulta. Ei sekään ole, jos joku mies hässii kahtasataa naista. Tällaiset keskustelut provosoivat minut herkästi, koska koen seksuaalisuuden erittäin intiiminä asiana, jota jokainen toteuttaa itse oikeaksi kokemallaan tavalla. Se, että joku toimii toisella tapaa kuin toinen ei automaattisesti tarkoita sitä, että toinen tapa olisi parempi tapa toimia.

Lue lisää

"Jos joku nainen harrastaa seksiä vaikka sadan miehen kanssa, se ei ole pois sinulta eikä minulta."

Se on pois minulta siksi, jos joudun vahingossa suhteeseen sellaisen naisen kanssa. Ja otapa huomioon, että kerron tämän KOKEMUKSESTA.

... kirjoitti:

"Jos joku nainen harrastaa seksiä vaikka sadan miehen kanssa, se ei ole pois sinulta eikä minulta."

Se on pois minulta siksi, jos joudun vahingossa suhteeseen sellaisen naisen kanssa. Ja otapa huomioon, että kerron tämän KOKEMUKSESTA.

Lue lisää

perustelut! Miten se on sinulta pois? Ja miten voi joutua suhteeseen "vahingossa"?

Hunajapurkki kirjoitti:

"Käytit mm. termejä "savustaa kotoa" ja muutamia muita samankaltaisia lausahduksia, joista oli erittäin helppo päätellä, että olit ärsyyntynyt vastatessasi. En sitten tiedä, olitko suuttunut minulle vai jollekin muulle."

"- Opintorauhan puute.

- Pitäisi olla oma auto (ainakin minulla olisi pitänyt olla).

- Opiskelijan sivutyöt ja kesätyöt eivät välttämättä ole kovin inhimillisinä työaikoina ts. 8-16 toimistoduunia tekevät vanhemmat valvottavat aikaisin aamulla heräävää nuorta tai nuori herättää vanhemmat tullessaan yhdentoista maissa kotiin."

"Kivaa olisi, jos iskä maksaisi kaikki menot, mutta eipä ainakaan meillä maksa. Kyseessä ei ole rahan puute, vaan periaate."

Nuo kaksi viimeistä lainausta aiemmista laukomistasi antavat minusta vallan hyvin varaa tulkita tuo savustamiseksi. Toki, ottaen huomioon jo tarjoamiesi tietojen ailahtelevuuden, olen voinut saada väärän kuvan, mutta päättömään pikkutyttö uhoon sinulla ei kyllä ole varaa. Pidä siis mölyt mahassasi tai jätä keskustelut väliin, jos ne ovat hermoillesi liikaa. Minä en näe mitään syytä tämän pehmeämpään käsittelytapaan.

Kiinnostaisi myös, mihin muihin "samankaltaisiin lausahduksiin, joista oli erittäin helppo päätellä, että olin ärsyyntynyt vastatessani" sinä yrität viitata. Tuntuu, että ne ovat vielä asteen hatarammalla pohjalla kuin tuo nimeämäsi.

"Ei, mutta monet firmat tarjoavat hyvin menneen kesätyöpestin jälkeen jatkomahdollisuutta. Tämä usein auttaa etenemään ko. yrityksen hierarkiassa ja mahdollistaa aina parempien töiden saamisen. Sivutyöt voivat siis olla urallisesti erittäin järkevä vaihtoehto."

Mutta nyt alamme ajautua taas alkuperäisen aiheen ulkopuolelle. Tuskin ne firmat sinulle sitä etenemismahdollisuutta tarjoavat, koska et asu vanhempiesi luona. Toisaalta myös, kun kerran ollaan jo jalka saatu oven väliin ja työura aluilleen, on opinnoista puhuminen jo melko triviaaliasia, ja aihekin taas vallan eri.

"- Opiskelijan sivutyöt ja kesätyöt eivät välttämättä ole kovin inhimillisinä työaikoina ts. 8-16 toimistoduunia tekevät vanhemmat valvottavat aikaisin aamulla heräävää nuorta tai nuori herättää vanhemmat tullessaan yhdentoista maissa kotiin."

Tähän viitaten ihmettelen todella, miten erikoisia toimia sinä teekkarina olet saanut, kun ne niin toimistoajoista poikkeavat (tai miten sinä liukuvia työaikoja tahdot käyttää). Burgerityöt erikseen, mutta jos sinä alan hommissa saat jo jatkomahdollisuuden ennen valmistumista niin siitä vaan. Töihinhän sitä opinnoilla tähdätäänkin. Irralliset pikkutyöt taas rahan hankkimiseen eivät välttämättä edistä opintoja kovinkaan hohdokkaasti, mihin minä taas olen viitannut koko ajan. Opiskelijat vain tahtovat olla, sattuneesta syystä, varsin potentiaalisia hanttihommien tekijöitä.

"Lainoille ei varmaan järkevää perustetta ole olemassakaan. Ei kai niitä kukaan ota, jos ei ole pakko?"

Niinpä, miksi tehdä lainanottamisesta pakko, jos ei ilmankaan selviä kodin ulkopuolella.

"Olen edelleen sitä mieltä, että kyllä kotona asumisessa on huonoja puoliakin. Esim. itsenäisyyden oppimisen viivästyminen ja lukurauhan löytyminen. Myös mielenkiinto mennä kesäksi tai viikonlopuiksi / illoiksi töihin voi laskea, jos vanhemmat maksavat kaiken. Ja jos tahtoo työskennellä, vanhemmat eivät välttämättä pidä siitä, kun kolistelee aamusuihkussa klo 5.00 ehtiäkseen töihin (ei siitä kämppiskään pidä, mutta kämppis voi olla samassa vuorossa tai iltatöissä, jolloin uni on tuohon aikaan vielä sikeää)."

Olen myös kuullut tulkinnasta, jonka mukaan varhain kotoa muuttaminen vaatii teini-iän itsekkyyttä ja yhteiseloon kykenemättömyyttä. Kukin siis tyylillään ja kaikkiahan voi kypsymättömiksi luulotella. Ehkäpä joillain henkilöillä on todella tarve päästä eroon vanhempien holhouksesta itsenäistyäkseen, ehkä toisten ei tarvitse. Tässä asiassa on vain parasta puhua omasta puolestaan ilman yleviä yleistyksiä. Mielipiteesi ovat niin henkilökohtaisia, ettei niistä ole päteväksi vastakommentiksi alkujaan yhteiskuntaorientoituneisiin viesteihin kotona asumisen eduista.

"En joo tahdo pysyä asiassa, sen myönnän. Näen tässä varmaan liikaa erilaisia puolia. Ekan viestini tarkoitus kun oli korostaa sitä, ettei se kotonakaan asuminen takaa onnea ja autuutta opintojen ajaksi. ;=)"

Korostuksesi on asteen oudohko ottaen huomioon kommentoimasi viestin, mutta tämä menköön ensimmäisen virkkeesi kontolle. ;)

Esimerkkisi eivät myöskään koskettanee todellisuutta kovin järkevästi, mistä minun huomautukseni. Luettelit lähinnä asenteellisia ja etäisyydellisiä pakotteita (jotka ovat aina yksilökohtaisia), sekä jaoit väärää informaatiota. Mistään sanomisistasi ei ollut yleispäteväksi haitaksi.

Lue lisää

"Nuo kaksi viimeistä lainausta aiemmista laukomistasi antavat minusta vallan hyvin varaa tulkita tuo savustamiseksi."

No faktaa kehiin: kotona on aina telkku päällä tai nuoremmat sisarukset painimassa tai jotain muuta yhtä hohdokasta. Minulla on neljä sisarusta (kaksi vanhempaa, kaksi nuorempaa), joten ymmärrettävistä syistä vanhemmillani ei ole varaa ostaa kaikille omaa autoa, maksaa kaikkien opintoja etc. Osin tämä on faijan kohdalta myös periaatekysymys. Hän on halunnut, että lapset tienaavat itse rahat isompiin ostoksiin. 20 000 tippui tilille, kun lähdin opiskelemaan "alkupesämunaksi", joten aluksi työnteko oli minulle vain ja ainoastaan ahneuden aiheuttama harrastus. Lisätään tähän se, että olen materialisti, joten tahdon ne muotivaatteet, meikit ja laadukkaat kengät ja olenkin ollut töissä 15-vuotiaasta asti. Kaikki eivät edelleenkään elä 1,6 lasta ja koira - idyllissä. Osa meistä on joutunut jakamaan huoneen pikkusiskon kanssa. ;=)

Tilanteeni ei varmaankaan poikkea kovin monen muun tilanteesta. Yksikin mekastava teini kotona tuhoaa aika hyvin opintorauhan.

Ja kyllä, minusta yli 50km koulumatka vaatii OMAA autoa, sillä en ole masokisti.

"Mutta nyt alamme ajautua taas alkuperäisen aiheen ulkopuolelle. Tuskin ne firmat sinulle sitä etenemismahdollisuutta tarjoavat, koska et asu vanhempiesi luona."

No itse sanoit, että sivutyöt haittaavat opintoja. Mutta niitä voi tehdä ja niistä voi olla hyötyä, asui yksin tai vanhemmilla. Vanhemmilla asuessaan töistä on vain helpompi laistaa. Tämä on nähty.

"Tähän viitaten ihmettelen todella, miten erikoisia toimia sinä teekkarina olet saanut, kun ne niin toimistoajoista poikkeavat (tai miten sinä liukuvia työaikoja tahdot käyttää). Burgerityöt erikseen, mutta jos sinä alan hommissa saat jo jatkomahdollisuuden ennen valmistumista niin siitä vaan."

Olen ollut burgerihommien lisäksi esim. erään firman varastolla yhden kesän ja syksyn, kunnes sain pestin toimistoon. Tästä sitten jatkoin osa-aikaisena seuraavaan kesään, jonka jälkeen sain työkokemuksellani melkein oman alan töitä jne. Ellen olisi ollut ensin firman varastolla, he tuskin olisivat ottaneet minua toimistoon hommiin. Tällöinhän työajat tietysti normalisoituivat. Varastotyön sain muuten "burgerihommissa" solmimillani suhteella eli kaverin kautta. Jörn Donneria mukaillen, työnteko kannattaa aina.

"Olen myös kuullut tulkinnasta, jonka mukaan varhain kotoa muuttaminen vaatii teini-iän itsekkyyttä ja yhteiseloon kykenemättömyyttä."

Eli siis opintojaan aloittava 19-20-vuotias on teini ja epäkypsä, koska tahtoo aikuisten opintoja aloittaessa aloittaa myös aikuisen itsenäisen elämän, johon kuuluu - hui olkoon! - vastuu laskujen maksusta, työssäkäymisestä, opintojen hoidosta ilman äidin muistuttelua, pyykin pesusta, ruoan laitosta... Eipä puhuta kakkaa.

Toisekseen, pitää sen kämppiksenkin kanssa tulla toimeen.

"Mielipiteesi ovat niin henkilökohtaisia, ettei niistä ole päteväksi vastakommentiksi alkujaan yhteiskuntaorientoituneisiin viesteihin kotona asumisen eduista."

Kotoa muutto riippuu aina erittäin paljon henkilöstä ja olosuhteista. Uskoisin, että useimmat muuttavat kotoaan, koska etäisyydet pakottavat niin tekemään. Silti kotoa muutto pakottaa myös itsenäistymään ja ottamaan vastuun tekemisistään. Vaikka vanhemmillaan olisi myös tehnyt kotitöitä, on aivan eri asia huolehtia täysin ruokakunnan menoista ja tuloista sekä edetä samalla opinnoissa ja töissä.

... kirjoitti:

"Jos joku nainen harrastaa seksiä vaikka sadan miehen kanssa, se ei ole pois sinulta eikä minulta."

Se on pois minulta siksi, jos joudun vahingossa suhteeseen sellaisen naisen kanssa. Ja otapa huomioon, että kerron tämän KOKEMUKSESTA.

Lue lisää

Sitä harkintaa ei sitten voi käyttää siinä vaiheessa, kun pohtii onko jostakin suhteeseen sinun kanssasi?

Voin minäkin kertoa KOKEMUKSESTA, että tunnen miehiä, jotka ovat tunkeneet kikkeliään ties kuinka monen naisen koloon, mutta minäpä en ole niin tyhmä, että alkaisin seurustelemaan tällaisen kanssa. Ensin kannattaa tutustua toiseen ja sitten vasta alkaa suhteeseen ja varsinkin seksisuhteeseen.

Tyrannian tyttö kirjoitti:

"Nuo kaksi viimeistä lainausta aiemmista laukomistasi antavat minusta vallan hyvin varaa tulkita tuo savustamiseksi."

No faktaa kehiin: kotona on aina telkku päällä tai nuoremmat sisarukset painimassa tai jotain muuta yhtä hohdokasta. Minulla on neljä sisarusta (kaksi vanhempaa, kaksi nuorempaa), joten ymmärrettävistä syistä vanhemmillani ei ole varaa ostaa kaikille omaa autoa, maksaa kaikkien opintoja etc. Osin tämä on faijan kohdalta myös periaatekysymys. Hän on halunnut, että lapset tienaavat itse rahat isompiin ostoksiin. 20 000 tippui tilille, kun lähdin opiskelemaan "alkupesämunaksi", joten aluksi työnteko oli minulle vain ja ainoastaan ahneuden aiheuttama harrastus. Lisätään tähän se, että olen materialisti, joten tahdon ne muotivaatteet, meikit ja laadukkaat kengät ja olenkin ollut töissä 15-vuotiaasta asti. Kaikki eivät edelleenkään elä 1,6 lasta ja koira - idyllissä. Osa meistä on joutunut jakamaan huoneen pikkusiskon kanssa. ;=)

Tilanteeni ei varmaankaan poikkea kovin monen muun tilanteesta. Yksikin mekastava teini kotona tuhoaa aika hyvin opintorauhan.

Ja kyllä, minusta yli 50km koulumatka vaatii OMAA autoa, sillä en ole masokisti.

"Mutta nyt alamme ajautua taas alkuperäisen aiheen ulkopuolelle. Tuskin ne firmat sinulle sitä etenemismahdollisuutta tarjoavat, koska et asu vanhempiesi luona."

No itse sanoit, että sivutyöt haittaavat opintoja. Mutta niitä voi tehdä ja niistä voi olla hyötyä, asui yksin tai vanhemmilla. Vanhemmilla asuessaan töistä on vain helpompi laistaa. Tämä on nähty.

"Tähän viitaten ihmettelen todella, miten erikoisia toimia sinä teekkarina olet saanut, kun ne niin toimistoajoista poikkeavat (tai miten sinä liukuvia työaikoja tahdot käyttää). Burgerityöt erikseen, mutta jos sinä alan hommissa saat jo jatkomahdollisuuden ennen valmistumista niin siitä vaan."

Olen ollut burgerihommien lisäksi esim. erään firman varastolla yhden kesän ja syksyn, kunnes sain pestin toimistoon. Tästä sitten jatkoin osa-aikaisena seuraavaan kesään, jonka jälkeen sain työkokemuksellani melkein oman alan töitä jne. Ellen olisi ollut ensin firman varastolla, he tuskin olisivat ottaneet minua toimistoon hommiin. Tällöinhän työajat tietysti normalisoituivat. Varastotyön sain muuten "burgerihommissa" solmimillani suhteella eli kaverin kautta. Jörn Donneria mukaillen, työnteko kannattaa aina.

"Olen myös kuullut tulkinnasta, jonka mukaan varhain kotoa muuttaminen vaatii teini-iän itsekkyyttä ja yhteiseloon kykenemättömyyttä."

Eli siis opintojaan aloittava 19-20-vuotias on teini ja epäkypsä, koska tahtoo aikuisten opintoja aloittaessa aloittaa myös aikuisen itsenäisen elämän, johon kuuluu - hui olkoon! - vastuu laskujen maksusta, työssäkäymisestä, opintojen hoidosta ilman äidin muistuttelua, pyykin pesusta, ruoan laitosta... Eipä puhuta kakkaa.

Toisekseen, pitää sen kämppiksenkin kanssa tulla toimeen.

"Mielipiteesi ovat niin henkilökohtaisia, ettei niistä ole päteväksi vastakommentiksi alkujaan yhteiskuntaorientoituneisiin viesteihin kotona asumisen eduista."

Kotoa muutto riippuu aina erittäin paljon henkilöstä ja olosuhteista. Uskoisin, että useimmat muuttavat kotoaan, koska etäisyydet pakottavat niin tekemään. Silti kotoa muutto pakottaa myös itsenäistymään ja ottamaan vastuun tekemisistään. Vaikka vanhemmillaan olisi myös tehnyt kotitöitä, on aivan eri asia huolehtia täysin ruokakunnan menoista ja tuloista sekä edetä samalla opinnoissa ja töissä.

Lue lisää

Nonni, hyvä että selvensit jo aiemmat tuotoksesi, mutta oletan, että koetat myös niitä hermopäitä rauhoitella vastaisuudessa, kun asiasta et enää maininnutkaan (pakko vielä näpäyttää ;) ).

"Jörn Donneria mukaillen, työnteko kannattaa aina."

Varsin tulkinnanvarainen toteamus muute... Eikö opiskelu tai vaikkapa siivouskin ole tietyllä tapaa työntekoa? ;)

Mutta riittänee, jos ilmaisen oman mielipiteeni, johon perustelut olenkin jo esittänyt, että työnteko kannattaa, kunhan se ei häiritse opiskelua ja tästä seuraten sitä päämäärää eli alansa hommia.

"No itse sanoit, että sivutyöt haittaavat opintoja. Mutta niitä voi tehdä ja niistä voi olla hyötyä, asui yksin tai vanhemmilla. Vanhemmilla asuessaan töistä on vain helpompi laistaa. Tämä on nähty."

Varsin pienelle osalle sivutöistä on merkittävää hyötyä paitsi välittömänä tulonlähteenä itsenäisen talouden pitimiksi. Seurauksena onkin opintojen laskeminen arvohierarkiassa, kun pitäisi tulla toimeenkin. Tämäkin on nähty.

"Eli siis opintojaan aloittava 19-20-vuotias on teini ja epäkypsä, koska tahtoo aikuisten opintoja aloittaessa aloittaa myös aikuisen itsenäisen elämän, johon kuuluu - hui olkoon! - vastuu laskujen maksusta, työssäkäymisestä, opintojen hoidosta ilman äidin muistuttelua, pyykin pesusta, ruoan laitosta... Eipä puhuta kakkaa."

Kuinka monesti olet kuullut teinin uhoavan kotoa muutolla? Kuinka monella teinillä on tapana liikuskella valla muualla kuin siellä kotipiirissään? Kuinka moni teini tekee kesätöitä ja on päässyt ns. tienaamisen makuun? Kuinka moni teini ei kaipaa vanhempiensa hyysäämistä ja julistaa itsenäisyytensä perään? Ja miten nämä asiat muuttuvat siinä "aikuistumisessa", joka tuntuu sinusta kulminoituvan kotoa muuttamiseen? Moni 19-20-vuotias ei ole murkkuvaihettaan vielä täysin ohittanut ja joillakuilla se vaihe elää melko pitkään muutenkin. Ehkäpä vasta 30-vuotiaista voisi turvallisin mielin alkaa puhua aikuina ihan yleisestikin.

Toisaalta, olisi myös varsin mukavaa keskustelun osalta, jos huomaisit edes niin ilmeisesti selittämäni yhteyden tyhjän päiväisellä aikuistumisriitilläsi ja antamallani vastapainokommentilla. Kakkaa, kun kerran jo puhuttiin, niin minähän vain jatkoin. :)

"Toisekseen, pitää sen kämppiksenkin kanssa tulla toimeen."

Tämä on varsin värikäs käsite ihan kämppistelyn yleisessä mielessä (saavutuksenakin aikasta kyseenalainen). :)

Nooh, arvostat siis varsin yksioikoisella asenteella yksineloa. Valitettavasti varsin monella olisi vielä "aikuistuttuaankin" varsin paljon parannettavaa yhteiselon kanssa. Tässä yhteiskunnassa tullaan varsin hyvin toimeen yksin, mutta tiiviimmissä suhteissa olisi tilaa kehitykselle. Lähinnä asia ilmenee itsekkyytenä, joka kenties saisi kaipaamansa taltutuksen tiiviimmässä perheyhteisössä. Joillekin todellakin olisi voinut tehdä hyvää oppia elämään ensin edes vanhempiensa kanssa ennen ryntäämistä vapaammille vesille. Myöhemmällä iällä on sitten ikävä huomata, ettei se toisten huomioiminen ihan niin yksinkertaista olekaan.

Hunajapurkki kirjoitti:

Nonni, hyvä että selvensit jo aiemmat tuotoksesi, mutta oletan, että koetat myös niitä hermopäitä rauhoitella vastaisuudessa, kun asiasta et enää maininnutkaan (pakko vielä näpäyttää ;) ).

"Jörn Donneria mukaillen, työnteko kannattaa aina."

Varsin tulkinnanvarainen toteamus muute... Eikö opiskelu tai vaikkapa siivouskin ole tietyllä tapaa työntekoa? ;)

Mutta riittänee, jos ilmaisen oman mielipiteeni, johon perustelut olenkin jo esittänyt, että työnteko kannattaa, kunhan se ei häiritse opiskelua ja tästä seuraten sitä päämäärää eli alansa hommia.

"No itse sanoit, että sivutyöt haittaavat opintoja. Mutta niitä voi tehdä ja niistä voi olla hyötyä, asui yksin tai vanhemmilla. Vanhemmilla asuessaan töistä on vain helpompi laistaa. Tämä on nähty."

Varsin pienelle osalle sivutöistä on merkittävää hyötyä paitsi välittömänä tulonlähteenä itsenäisen talouden pitimiksi. Seurauksena onkin opintojen laskeminen arvohierarkiassa, kun pitäisi tulla toimeenkin. Tämäkin on nähty.

"Eli siis opintojaan aloittava 19-20-vuotias on teini ja epäkypsä, koska tahtoo aikuisten opintoja aloittaessa aloittaa myös aikuisen itsenäisen elämän, johon kuuluu - hui olkoon! - vastuu laskujen maksusta, työssäkäymisestä, opintojen hoidosta ilman äidin muistuttelua, pyykin pesusta, ruoan laitosta... Eipä puhuta kakkaa."

Kuinka monesti olet kuullut teinin uhoavan kotoa muutolla? Kuinka monella teinillä on tapana liikuskella valla muualla kuin siellä kotipiirissään? Kuinka moni teini tekee kesätöitä ja on päässyt ns. tienaamisen makuun? Kuinka moni teini ei kaipaa vanhempiensa hyysäämistä ja julistaa itsenäisyytensä perään? Ja miten nämä asiat muuttuvat siinä "aikuistumisessa", joka tuntuu sinusta kulminoituvan kotoa muuttamiseen? Moni 19-20-vuotias ei ole murkkuvaihettaan vielä täysin ohittanut ja joillakuilla se vaihe elää melko pitkään muutenkin. Ehkäpä vasta 30-vuotiaista voisi turvallisin mielin alkaa puhua aikuina ihan yleisestikin.

Toisaalta, olisi myös varsin mukavaa keskustelun osalta, jos huomaisit edes niin ilmeisesti selittämäni yhteyden tyhjän päiväisellä aikuistumisriitilläsi ja antamallani vastapainokommentilla. Kakkaa, kun kerran jo puhuttiin, niin minähän vain jatkoin. :)

"Toisekseen, pitää sen kämppiksenkin kanssa tulla toimeen."

Tämä on varsin värikäs käsite ihan kämppistelyn yleisessä mielessä (saavutuksenakin aikasta kyseenalainen). :)

Nooh, arvostat siis varsin yksioikoisella asenteella yksineloa. Valitettavasti varsin monella olisi vielä "aikuistuttuaankin" varsin paljon parannettavaa yhteiselon kanssa. Tässä yhteiskunnassa tullaan varsin hyvin toimeen yksin, mutta tiiviimmissä suhteissa olisi tilaa kehitykselle. Lähinnä asia ilmenee itsekkyytenä, joka kenties saisi kaipaamansa taltutuksen tiiviimmässä perheyhteisössä. Joillekin todellakin olisi voinut tehdä hyvää oppia elämään ensin edes vanhempiensa kanssa ennen ryntäämistä vapaammille vesille. Myöhemmällä iällä on sitten ikävä huomata, ettei se toisten huomioiminen ihan niin yksinkertaista olekaan.

Lue lisää

"Varsin tulkinnanvarainen toteamus muute... Eikö opiskelu tai vaikkapa siivouskin ole tietyllä tapaa työntekoa? ;)"

Tavallaan. Tarkoitan nyt kuitenkin palkkatyötä.

"Seurauksena onkin opintojen laskeminen arvohierarkiassa, kun pitäisi tulla toimeenkin."

Siksi opintotukijärjestelmän tulisi mahdollistaa tehokkaammin sivutöiden teko ilman sanktioita. Monet palauttelevat opintotukia jo ennen perintää ja tämä vaatii useimmilta lähes kokopäiväistä työntekoa. Tämä viivyttää opintoja. Mikäli tuloraja olisi vapaa, mutta kuukaudet edelleen rajatut, tästä tuskin tulisi suuria kustannuksia valtiolle.

"Kuinka monesti olet kuullut teinin uhoavan kotoa muutolla? Kuinka monella teinillä on tapana liikuskella valla muualla kuin siellä kotipiirissään? Kuinka moni teini tekee kesätöitä ja on päässyt ns. tienaamisen makuun? Kuinka moni teini ei kaipaa vanhempiensa hyysäämistä ja julistaa itsenäisyytensä perään?"

Häirikkönuoret ovatkin asia erikseen. :=)

"Moni 19-20-vuotias ei ole murkkuvaihettaan vielä täysin ohittanut ja joillakuilla se vaihe elää melko pitkään muutenkin. Ehkäpä vasta 30-vuotiaista voisi turvallisin mielin alkaa puhua aikuina ihan yleisestikin."

Ihminen kasvaa ja kypsyy koko elämänsä ajan. On aivan yksilöstä kiinni, kuinka nopeasti kypsyminen on siinä vaiheessa, että kykenee toimimaan yksin aikuisten maailmassa. Useimmat parikymppiset kyllä pystyvät tähän ja siksi meillä onkin täysi-ikäisyyden raja 18 vuotta.

"Toisaalta, olisi myös varsin mukavaa keskustelun osalta, jos huomaisit edes niin ilmeisesti selittämäni yhteyden tyhjän päiväisellä aikuistumisriitilläsi ja antamallani vastapainokommentilla."

Joka tapauksessa se "aikuistumisriitti" on suoritettava jossain vaiheessa ja itse olen sitä mieltä, että kotoa hyvät eväät saanut korkeakouluopinnot aloittava nuori on valmis elämään jo omillaan. On se tietty itsenäisyyden taso, mitä ei saavuta vanhempien luona asuessaan, kuten olen yrittänyt selittää. Se vastuunotto.

"Tämä on varsin värikäs käsite ihan kämppistelyn yleisessä mielessä (saavutuksenakin aikasta kyseenalainen). :)"

Tämä on hyvin tilannekohtaista. Kämppiksestä riippuu paljon, kuinka paljon tulee jutusteltua ja paljonko kämppiksen kanssa ylipäätään sovitaan ja tehdään asioita yhdessä. Omat kokemukseni ovat olleet myönteisiä eli asioista on sovittu ja esim. ruoan laitto ja siivous ovat olleet yhteisiä puuhia vuoroviikoin hoidettavien askareiden sijaan. Tähän on tosin vaikuttanut se, että asuin opintojeni ajan dippatyön aloittamiseen saakka saman kämppiksen kanssa, jonka olen tuntenut jo paljon ennen muuttoa opiskelupaikkakunnalle. Tilanne on erilainen, ellei pysty itse valitsemaan kämppistään. Tutun kämppiksen kanssa tuo toimeentulo on kuitenkin välttämätöntä ja koska uusi kaveripiiri on pitkälti sama, toimeen on vähän niinkun pakko tulla. Toisaalta sopuisa luonne auttaa asiaa (ts. se, olenko mopannut lattian viimeksi ei ole mikään kynnyskysymys ryhtyä moppaamaan uudelleen, jos kämppiksellä on todella raskas tenttiputki tai työvuoro - tai toisinpäin).

"Tässä yhteiskunnassa tullaan varsin hyvin toimeen yksin, mutta tiiviimmissä suhteissa olisi tilaa kehitykselle. Lähinnä asia ilmenee itsekkyytenä, joka kenties saisi kaipaamansa taltutuksen tiiviimmässä perheyhteisössä. Joillekin todellakin olisi voinut tehdä hyvää oppia elämään ensin edes vanhempiensa kanssa ennen ryntäämistä vapaammille vesille. Myöhemmällä iällä on sitten ikävä huomata, ettei se toisten huomioiminen ihan niin yksinkertaista olekaan."

Tuosta olen hyvin pitkälle samaa mieltä. Mutta kuten sanottu, tämä riippuu todella paljon luonteesta ja siitä kasvatuksesta, minkä on saanut. Suurperheen lapsille tuo "toimeentulo muiden kanssa" tulee vähän itsestään. Isommassa perheessä on pakko pitää tiukempaa kuria ja vapaille huiteluille ympäri kylää tai mekastukselle yöaikaan ei saa siunausta. Sen sijaan perheen ainoa lapsi saattaa kaivata aiheessa pidempää kasvatusta.

Tyrannian tyttö kirjoitti:

"Varsin tulkinnanvarainen toteamus muute... Eikö opiskelu tai vaikkapa siivouskin ole tietyllä tapaa työntekoa? ;)"

Tavallaan. Tarkoitan nyt kuitenkin palkkatyötä.

"Seurauksena onkin opintojen laskeminen arvohierarkiassa, kun pitäisi tulla toimeenkin."

Siksi opintotukijärjestelmän tulisi mahdollistaa tehokkaammin sivutöiden teko ilman sanktioita. Monet palauttelevat opintotukia jo ennen perintää ja tämä vaatii useimmilta lähes kokopäiväistä työntekoa. Tämä viivyttää opintoja. Mikäli tuloraja olisi vapaa, mutta kuukaudet edelleen rajatut, tästä tuskin tulisi suuria kustannuksia valtiolle.

"Kuinka monesti olet kuullut teinin uhoavan kotoa muutolla? Kuinka monella teinillä on tapana liikuskella valla muualla kuin siellä kotipiirissään? Kuinka moni teini tekee kesätöitä ja on päässyt ns. tienaamisen makuun? Kuinka moni teini ei kaipaa vanhempiensa hyysäämistä ja julistaa itsenäisyytensä perään?"

Häirikkönuoret ovatkin asia erikseen. :=)

"Moni 19-20-vuotias ei ole murkkuvaihettaan vielä täysin ohittanut ja joillakuilla se vaihe elää melko pitkään muutenkin. Ehkäpä vasta 30-vuotiaista voisi turvallisin mielin alkaa puhua aikuina ihan yleisestikin."

Ihminen kasvaa ja kypsyy koko elämänsä ajan. On aivan yksilöstä kiinni, kuinka nopeasti kypsyminen on siinä vaiheessa, että kykenee toimimaan yksin aikuisten maailmassa. Useimmat parikymppiset kyllä pystyvät tähän ja siksi meillä onkin täysi-ikäisyyden raja 18 vuotta.

"Toisaalta, olisi myös varsin mukavaa keskustelun osalta, jos huomaisit edes niin ilmeisesti selittämäni yhteyden tyhjän päiväisellä aikuistumisriitilläsi ja antamallani vastapainokommentilla."

Joka tapauksessa se "aikuistumisriitti" on suoritettava jossain vaiheessa ja itse olen sitä mieltä, että kotoa hyvät eväät saanut korkeakouluopinnot aloittava nuori on valmis elämään jo omillaan. On se tietty itsenäisyyden taso, mitä ei saavuta vanhempien luona asuessaan, kuten olen yrittänyt selittää. Se vastuunotto.

"Tämä on varsin värikäs käsite ihan kämppistelyn yleisessä mielessä (saavutuksenakin aikasta kyseenalainen). :)"

Tämä on hyvin tilannekohtaista. Kämppiksestä riippuu paljon, kuinka paljon tulee jutusteltua ja paljonko kämppiksen kanssa ylipäätään sovitaan ja tehdään asioita yhdessä. Omat kokemukseni ovat olleet myönteisiä eli asioista on sovittu ja esim. ruoan laitto ja siivous ovat olleet yhteisiä puuhia vuoroviikoin hoidettavien askareiden sijaan. Tähän on tosin vaikuttanut se, että asuin opintojeni ajan dippatyön aloittamiseen saakka saman kämppiksen kanssa, jonka olen tuntenut jo paljon ennen muuttoa opiskelupaikkakunnalle. Tilanne on erilainen, ellei pysty itse valitsemaan kämppistään. Tutun kämppiksen kanssa tuo toimeentulo on kuitenkin välttämätöntä ja koska uusi kaveripiiri on pitkälti sama, toimeen on vähän niinkun pakko tulla. Toisaalta sopuisa luonne auttaa asiaa (ts. se, olenko mopannut lattian viimeksi ei ole mikään kynnyskysymys ryhtyä moppaamaan uudelleen, jos kämppiksellä on todella raskas tenttiputki tai työvuoro - tai toisinpäin).

"Tässä yhteiskunnassa tullaan varsin hyvin toimeen yksin, mutta tiiviimmissä suhteissa olisi tilaa kehitykselle. Lähinnä asia ilmenee itsekkyytenä, joka kenties saisi kaipaamansa taltutuksen tiiviimmässä perheyhteisössä. Joillekin todellakin olisi voinut tehdä hyvää oppia elämään ensin edes vanhempiensa kanssa ennen ryntäämistä vapaammille vesille. Myöhemmällä iällä on sitten ikävä huomata, ettei se toisten huomioiminen ihan niin yksinkertaista olekaan."

Tuosta olen hyvin pitkälle samaa mieltä. Mutta kuten sanottu, tämä riippuu todella paljon luonteesta ja siitä kasvatuksesta, minkä on saanut. Suurperheen lapsille tuo "toimeentulo muiden kanssa" tulee vähän itsestään. Isommassa perheessä on pakko pitää tiukempaa kuria ja vapaille huiteluille ympäri kylää tai mekastukselle yöaikaan ei saa siunausta. Sen sijaan perheen ainoa lapsi saattaa kaivata aiheessa pidempää kasvatusta.

Lue lisää

""Kuinka monesti olet kuullut teinin uhoavan kotoa muutolla? Kuinka monella teinillä on tapana liikuskella valla muualla kuin siellä kotipiirissään? Kuinka moni teini tekee kesätöitä ja on päässyt ns. tienaamisen makuun? Kuinka moni teini ei kaipaa vanhempiensa hyysäämistä ja julistaa itsenäisyytensä perään?"

Häirikkönuoret ovatkin asia erikseen. :=)"

Varsin yleistä tuo minun kokemuksella on ollut, ja kyseiset henkilöt ovat pääsääntöisesti muuttaneetkin kotoa jo varhain. Toisaalta, äidin aikuiset tuutulapset ovat myös asia erikseen. ;)

"Joka tapauksessa se "aikuistumisriitti" on suoritettava jossain vaiheessa ja itse olen sitä mieltä, että kotoa hyvät eväät saanut korkeakouluopinnot aloittava nuori on valmis elämään jo omillaan. On se tietty itsenäisyyden taso, mitä ei saavuta vanhempien luona asuessaan, kuten olen yrittänyt selittää. Se vastuunotto."

Olen vain niin eri mieltä tästä asiasta, koska satun tuntemaan yli kolmikyppisinä vielä kotona asuneita henkilöitä (no ei montaa mutta muutama). Paremmin tuntemani ovat olleet varsin vastuuntuntoisia vanhempiensa hoitajia, joten tuo vastuuntuntoisuus ei herää vain kotoa muutolla. Se on myös nimenomaan se, joka minusta on vasta noin kolmekymppisillä paremmin hallussa. Toki tuon maagisen 18 vuoden rajan ylittänyt pystynee itsensä elättämään, mutta valitettavan monella touhu menee riman hipomiseksi. Ei sekään kovin hienolta vaikuta, kun mahtavana kotoa muuttaneet ruinaavat rahaa vanhemmiltaa, mutta uhmakkaana haluavat vielä pitää itsenäisyytensä. Kyllähän tuo kotoa muuttaminen on joillekin pakko ja saattanee tehdä toisille hyvää, mutta on myös niitä joiden ei todellakaan kannattaisi kiirehtiä sen muuton kanssa ja sellaisia joille se muutto ei ole tarpeellinen tai järkevä vaihtoehto.

Muuten näyttääkin, että meillä alkaa olla konsensus mielipiderajoissa, joten en näe syytä enempään kommentointiin. :)

Tyrannian tyttö kirjoitti:

Mainitsemasi "hyvä puoli" riippuu kyllä enemmän siitä, millaisessa porukassa pyörii kuin siitä, asuuko äidillä vai ei. Normaali kiltti, urheileva korkeakouluopiskelija kun ei muutenkaan ehdi ryhtymään kokopäiväiseksi alkoholistiksi. ;=)

Huonojakin puolia on:

- Opintorauhan puute.

- Pitäisi olla oma auto (ainakin minulla olisi pitänyt olla).

- Opiskelijan sivutyöt ja kesätyöt eivät välttämättä ole kovin inhimillisinä työaikoina ts. 8-16 toimistoduunia tekevät vanhemmat valvottavat aikaisin aamulla heräävää nuorta tai nuori herättää vanhemmat tullessaan yhdentoista maissa kotiin.

- Taloudenpidon oppii vain ja ainoastaan asumalla kaukana isän kukkarosta. Eli siis rahan arvon huomaa, kun tajuaa paljonko kaikki oikeasti maksaa. Seitsemänkympin puhelinlasku on ok, jos iskä maksaa, vähemmän ok, jos itse maksaa.

- On kurjaa olla aikuinen ilman tuloja. Tällainen tilanne on työttömällä alle 21-vuotiaalla opiskelijalla edessä. Opintorahaa ei usein saa, jos asuu vanhemmilla.

Lue lisää

Ymmärrän hyvin.

Tyrannian tyttö kirjoitti:

"Palkkaisitko sitten "ei-korkeakouluviisaan" ja työssä täysin kokemattoman? Miten saitkaan ensimmäisen työsi? :) (Eli kaikkien ei tarvitse toimia, kuten sinä toimit)"

En tietenkään palkkaisi ketään täysin kouluttautumatonta tai työssä kokematonta töihin.

Mutta tosiasia on, että vastavalmistuneet, joilla on työkokemusta, ovat vahvoilla töitä haettaessa. Se on fakta. Parempi, jos kokemus on täysin omaa alaa, mutta muukin työ kelpaa. Rekrytoijat kyllä erottavat jyvät akanoista ja yksi tapa tehdä tämä on juuri työkokemuksen selvittäminen.

"Muutama työtunti ja laina päälle... Mistä minä puhuinkaan? :)"

Niin mistä? Pari työtuntia viikossa ei nyt hirveästi opintoja hidasta. Kokopäivätyö hidastaa, mutta pakkoko on ottaa kokopäivätyötä vastaan? Monet sellaiset ihmiset, jotka firma kokee hyödykkäinä, pyydetään jatkamaan osa-aikaisena kesän jälkeen töissä. Tämä on mahdollisuus, joka usein kannattaa hyödyntää.

"Juu, parempi jättää lapset heitteille, jotta elämän arvoja oppii. Ajattelemattomalle tokaisulle absurdi vastaus..."

Aivan. 25-vuotias loppuvaiheen opiskelija kun on lapsi jota pitää paapoa ja huoltaa.

"Oletko opiskellut vuonna pottu?"

En. Aloitin 2000-luvun alussa, jolloin tilanne oli kuvaamani.

"Se, että sinut savustettiin ulos talosta, ei muuta sitä, että toisille voi todellakin olla paljon parempi pysyä vanhempien luona opiskelujensa ajan."

Ei minua kukaan kotoa ole savustanut pois tai edes käskenyt muuttaa. Eipähän vaan huvittanut käydä koulua pitkien bussiyhteyksien takaa. Kuten olen sanonut 100 kertaa tässä keskustelussa, olisin kyllä asunut vanhemmillani jos koulumatka olisi ollut siedettävä heiltä käsin. Näin ei vaan kaikilla ole. Useimmilla omilla kurssikavereilla ei ollut näin. Hauskaa elää kaupunkikeskeisesti, mutta kun korkeakouluopiskelijoita tulee muualtakin kuin suurista kaupungeista.

Ai niin, ja jos kirjoitukseni ärsyttävät noin paljon, niin lääkärisedältä saa reseptin rauhoittaville.

Lue lisää

Ei ärsytä, millään tavalla.

... kirjoitti:

Tarjoatko muuten muitakin palveluja ilmaiseksi? Nyt kun psyykkinen puoli on tyydytetty, niin voitaisiin kokeilla, osaatko fyysisen puolen yhtä hyvin.

😍🥰🥰

Hunajapurkki kirjoitti:

Nonni, hyvä että selvensit jo aiemmat tuotoksesi, mutta oletan, että koetat myös niitä hermopäitä rauhoitella vastaisuudessa, kun asiasta et enää maininnutkaan (pakko vielä näpäyttää ;) ).

"Jörn Donneria mukaillen, työnteko kannattaa aina."

Varsin tulkinnanvarainen toteamus muute... Eikö opiskelu tai vaikkapa siivouskin ole tietyllä tapaa työntekoa? ;)

Mutta riittänee, jos ilmaisen oman mielipiteeni, johon perustelut olenkin jo esittänyt, että työnteko kannattaa, kunhan se ei häiritse opiskelua ja tästä seuraten sitä päämäärää eli alansa hommia.

"No itse sanoit, että sivutyöt haittaavat opintoja. Mutta niitä voi tehdä ja niistä voi olla hyötyä, asui yksin tai vanhemmilla. Vanhemmilla asuessaan töistä on vain helpompi laistaa. Tämä on nähty."

Varsin pienelle osalle sivutöistä on merkittävää hyötyä paitsi välittömänä tulonlähteenä itsenäisen talouden pitimiksi. Seurauksena onkin opintojen laskeminen arvohierarkiassa, kun pitäisi tulla toimeenkin. Tämäkin on nähty.

"Eli siis opintojaan aloittava 19-20-vuotias on teini ja epäkypsä, koska tahtoo aikuisten opintoja aloittaessa aloittaa myös aikuisen itsenäisen elämän, johon kuuluu - hui olkoon! - vastuu laskujen maksusta, työssäkäymisestä, opintojen hoidosta ilman äidin muistuttelua, pyykin pesusta, ruoan laitosta... Eipä puhuta kakkaa."

Kuinka monesti olet kuullut teinin uhoavan kotoa muutolla? Kuinka monella teinillä on tapana liikuskella valla muualla kuin siellä kotipiirissään? Kuinka moni teini tekee kesätöitä ja on päässyt ns. tienaamisen makuun? Kuinka moni teini ei kaipaa vanhempiensa hyysäämistä ja julistaa itsenäisyytensä perään? Ja miten nämä asiat muuttuvat siinä "aikuistumisessa", joka tuntuu sinusta kulminoituvan kotoa muuttamiseen? Moni 19-20-vuotias ei ole murkkuvaihettaan vielä täysin ohittanut ja joillakuilla se vaihe elää melko pitkään muutenkin. Ehkäpä vasta 30-vuotiaista voisi turvallisin mielin alkaa puhua aikuina ihan yleisestikin.

Toisaalta, olisi myös varsin mukavaa keskustelun osalta, jos huomaisit edes niin ilmeisesti selittämäni yhteyden tyhjän päiväisellä aikuistumisriitilläsi ja antamallani vastapainokommentilla. Kakkaa, kun kerran jo puhuttiin, niin minähän vain jatkoin. :)

"Toisekseen, pitää sen kämppiksenkin kanssa tulla toimeen."

Tämä on varsin värikäs käsite ihan kämppistelyn yleisessä mielessä (saavutuksenakin aikasta kyseenalainen). :)

Nooh, arvostat siis varsin yksioikoisella asenteella yksineloa. Valitettavasti varsin monella olisi vielä "aikuistuttuaankin" varsin paljon parannettavaa yhteiselon kanssa. Tässä yhteiskunnassa tullaan varsin hyvin toimeen yksin, mutta tiiviimmissä suhteissa olisi tilaa kehitykselle. Lähinnä asia ilmenee itsekkyytenä, joka kenties saisi kaipaamansa taltutuksen tiiviimmässä perheyhteisössä. Joillekin todellakin olisi voinut tehdä hyvää oppia elämään ensin edes vanhempiensa kanssa ennen ryntäämistä vapaammille vesille. Myöhemmällä iällä on sitten ikävä huomata, ettei se toisten huomioiminen ihan niin yksinkertaista olekaan.

Lue lisää

Olet oikeassa, kunpa vain saisi, "fyysisestikin" huolet hoidettua helposti.

Kuulostat aika ilkeältä ihmiseltä. Hyvä että erositte niin kaveri eipä haaskaa elämäänsä kaltaisesi kanssa. Kuten joku jo mainitsikin on kotona asumisella aina jokin syy. Parempi se kuin että asuu vuokralla, vetää viinaa ja polttaa tupakkaa. Semmoisia hyvin monet 18-vuotiaina kotoa pois muuttaneet ovat!

Tiedän erään miehen joka asuu äitin kanssa, "kusihousumiehiksi" näitä hauskasti kutsutaankin.
Todennäköisesti pukeutuu naisten vaatteisiin kotona ollessaan, pari epätoivoista seurustelusuhdetta takana, nyt ei mitään vuosiin. Muutti äitille loisimaan.

Mielenterveysongelmainen ei pysty asumaan yksin ja naisia ei tälläiset miehet kiinnosta.
Puusta pudonnut on oikea termi nynnykin juttelulle.

Lisään vielä, että sekin kä vaikka asuisi vanhempiensa naapurissa tai samassa pihapiirissä. Sopii kyllä, kunhan se ei ole mamma, joka siivoo, kokkaa ja vielä pyykkääkin jälkikasvunsa puolesta. Aikunen osaa hoitaa ite taloutensa, eikä juoksuta vanhenevia vanhempiaan hoitamassa sitä.