Jos ateisti on täysin moitteeton ja hyvä ihminen, pääseekö hän taivaaseen? Vai pitääkö uskoa Jumalaan? Viimeistään siinä vaiheessa kun herää jonkun pilven päältä alkaisi kyllä varmaan uskoa Jumalaan, ja siinä tapauksessa että uskoa vaaditaan ateistikin pelastuisi. Entäs sitten muun uskonnon jäsen? Miten niille käy?
Ateistit taivaaseen
Ahvenanmaan keisari
321546
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Tietenkin kaikki vääräuskoiset ja uskottomat joutuvat helvettiin paistumaan ikuisiksi ajoiksi. Mitä tolkkua koko uskonnossa muuten olisi?
paratiisiin tms. nirvanaan.
Ainakaan mitään syytä ei ole epäillä että pääsisi. Sen enempää kuin krisseli, muslimi tms.
Syykin on selvä, moista paikkaa ei ole kuin mytologian kirjoissa ja uskiksen himmeässä kuupassa.
Taikausko on taikauskoa.
siinä kirjassa lukee että sellainen paikka on olemassa.
epäuskoistenkin ihmisten pääsevän Taivaaseen, mutta vain Helvetin kautta ja se tulee olemaan vaikeata.
Paskat pääse. Siellä sitä vartaassa hiillytään loputtomiin. Pullamussuhelvettiä ei olekaan. Tai otetaanpa pakkia... Onhan se. Kutsuvat taivaaksi.
olemassa pullamussuhelvettiä. Helvetti on tulinen järvi. Helvetti on ikuinen paikka itsessään, koska kahleet säilyvät, mutta vangeista ei kerrota ovatko he siellä ikuisesti. Raamatussa on ahdas ovi vertaus, jonka mukaan moni yrittää päästä siitä, muttein pääse. Raamatussa silti mainitaan, että vaikka pakenisi tuonelan syvyksiin Jumalaa, niin sielläkin hän on. Eihän kukaan pääse ahtaasta ovesta yksin jääräpäisesti, vaan tarvitsee luvan ja apua oven omistajalta. Jos siis ihminen katuu Helvetissä syntejään ja pyytää Jumalaa avukseen, niin Jumala auttaa hänet sieltä pois rangaistus ajan loputtua. Silti Helvetissä on Saatana ja hän on erittäin kiero. Uskon Saatanan lupaavan syrjäyttävää Jumala valtaistuimmeltaan ja tätähän te ateistit haluatte. Ettehän te halua kuunnella henkilöä, joka laittoi teidät Helvettiin, vaan haluatte kostoa. Saatana on jo saanut teidän eksyneiksi, joten sen uusiminen tuskinpa on vaikeampaa. Helvetissä on hieman samanlainen meno, kuin Saksassa ensimmäisen maailmansodan jälkeen Hitlerin valtaan noustua.
Melkein joka ikinen kerta tämäkin menee läpi :)
niin mikä?
ja lujaa.
"Helvetissä on hieman samanlainen meno, kuin Saksassa ensimmäisen maailmansodan jälkeen Hitlerin valtaan noustua."
-Eli talous saadaan taas jaloilleen ja valtaväestön olot paranevat?? No en kyllä olisi uskonut. (Jos Hitler ei olisi saanut mitään hyvää aikaan, niin ei kai Saksan kansa olisi sitä hullua kannattanut)
Helvetti on ikuinen ja tuomio on ikuinen. Ei sieltä ole pois pääsyä. Tuonela on eri asia kuin helvetti. Tuonelaan menivät uskovatkin ennen Jeesuksen ylösnousua. Tuonela oli vaan jaettu kahteen osaan. Kadotettujen Tuonelaan ja sitten oli Abrahamin helma. Kun Jeesus kuoli, Hän astui alas Tuonelaan. Raamatussa sanotaan, että Jeesus saarnasi vangituille hengille. Eli todennäköisesti koko Tuonelan asukeille. Sitten Hän vapautti Abrahamin helma osaston ja vei heidät Isän tykö Taivaaseen. Näin siis täytyy tämä "Sinä et jätä minun sieluani Tuonelaan" Raamatun paikka. Mutta kadotetut ovat Tuonelassa tänään ja lopulta "Tuonela ja kuolema heitetään tuliseen järveen" ja tämä tulinen järvi on se Helvetti.
Hyvä artikkeli:
http://www.patmos.fi/uskonpuolesta/artikkelit/helvetti.htm
ja muita:
http://www.patmos.fi/uskonpuolesta/artikkeleita.htm
Siunausta!
Valen
Jos ihminen on moitteeton ja kaikin puolin hyvä niin uskon, että tämä pääsee taivaaseen, mutta jonkunlainen koetus tämän sielulle varmaan tulee. Mutta jos ihminen on ollut hyvä vain maallisesti ja toiminut Jumalaa vastaan seurauksena on varmaan helvetti. Muuten mikä on helvetti? Raamatussa tätä ei mainita monesti ja käsitys siitä on muodostunut lähinnä katolisen kirkon paavien pelotteluista..joten onko olemassa mitään helvettiä jossa sielua kidutettaisiin loputtomasti.
Onko sellaista? Epäjumalista kyllä puhutaan. vitsaukset ja kiroukset olivat Jumalan aikaansaannoksia. Esim. Saul ja Daavid. Jumala langetti Sauliin pahan hengen, ja tämä rauhoittui Daavidin harpunsoitolla. Saatanan löysin vain Jobin kirjasta.
Tunnen kyllä tarinan Luciferista ja Helvetin synnystä, mutta juttu on pudotettu apokryfikirjoihin. Nykyinen suomalainen raamatunkäännös ei taida kertoa lainkaan, mistä Paholainen tuli.
Yleisesti ottaen Vanhan testamentin Jumala vaikuttaa julmalta ja kostonhaluiselta (ks. Joosuan kirjasta Jerikon ja muiden kaupunkien ryöstäminen, tuhoaminen ja asukkaiden tappaminen).
Kaikkihan me pelastumme. Kiitos Semoksen!
Ateisti, joka miettii, pääseekö hän taivaaseen siksi, että on kunnon kansalainen, kuuluu kategoriaan Suomen Perversseimmät Friikit!
Tää oli vaan teoreettinen kysymys jonka päämäränä oli ärsyttää kristiinoita, ei ateisteja. Hyi.
veedisissä teksteissä mainitaan että hyväkäytöksinen ateisti voi päästä taivaalliselle planeetalle joka sijaitsee maapallon alapuolella aineellisen maailman kosmologiassa. Siellä elo on jatkuvaa nautintoa,ja palatseissa asumista. Luin jopa saaresta jota ympäröi alkoholimeri.
Huonopuoli siellä olemisessa on se että ei koskaan tiedä milloin se loppuu ja voi päätyä tänne takaisin esim. itä Helsinkiin tai joutua jollekin vielä alemmalle planeetalle. Tai vaihtaa kehonsa eläimen kehoon. Mahdollisuudet ovat äärettömät.
"Jos ateisti on täysin moitteeton ja hyvä ihminen, pääseekö hän taivaaseen? Vai pitääkö uskoa Jumalaan? Viimeistään siinä vaiheessa kun herää jonkun pilven päältä alkaisi kyllä varmaan uskoa Jumalaan, ja siinä tapauksessa että uskoa vaaditaan ateistikin pelastuisi."
Jos kuvitellaan, että ateisti pääsisi "pilven" reunalle ja Jumala kysyisi henkilökohtaisesti ateistilta, haluatko tulla, mitä vastaisi ateisti?
(Niin, tiedän, että teoreettinen ajattelu on useimmille ateisteille vaikeaa, mutta yrittäkää edes).
kun kerran sinä jo tiedät, että sinua miellyttävä teoreettinen ajattelu on ateistille mahdotonta. Miksi edes yrittää?
>>Jos kuvitellaan, että ateisti pääsisi "pilven" reunalle ja Jumala kysyisi henkilökohtaisesti ateistilta, haluatko tulla, mitä vastaisi ateisti?
"sinua miellyttävä teoreettinen ajattelu on ateistille mahdotonta."
Yllättävää.
Olisi kyllä saanut esittää minua mielyttämätöntäkin teoreettista ajattelua kysymykseeni liittyen, jos sellaista on.
Jos pelkää vastaustani, niin voi laitaa viestiin, että toivoo, etten vastaisi siihen.
"Kysyisin varmaan, mistä vaihtoehdoista saan valita."
No, jos ajatellaan seuraavat vaihtoehdot.
a) Ikuinen ero Jumalasta
b) Ikuisesti Jumalan seurassa
niin, että pelkään vastauksiasi, niin jää tämä jaarittelu paljon lyhyemmäksi :)
Vaikeaa tuolta pohjalta valita. Ottaisin mieluiten ei-ikuisen vaihtoehdon. Iankaikkinen elämä, joka siis ei voisi koskaan mitenkään loppua, on minusta äärettömän julma kohtalo.
Ateisti ei usko taivaaseen.
Tähän liittyen hyvä artikkeli Pasi Turuselta:
http://www.patmos.fi/uskonpuolesta/artikkelit/saavuttamattomat.htm
Muita artikkeleita:
http://www.patmos.fi/uskonpuolesta/artikkeleita.htm
Valen
Ollut edes olemassa vuonna 1. Ulkomuistista nyt vetelen: Hebrean kielessä gehenna tarkoitti "helvettiä", mutta sillä viitattiin Jerusalemin kaatopaikkaan. Valtava laakso tupaten täyteen ahdettu jätteitä. Syömiseen kelpaamattomat eläinten ruhon osat, ulosteet, yms. ja siellä paloi jatkuvasti tuli, jolla pyrittiin tuhoamaan edes osa jätöksistä. Lisäksi tuonne tunkiolle heitettiin rikolliset, jotka ensin oli tuomittu ristillä kuolemaan.
Tällä gehennalla tungeksi koiria ruokailemassa ja syrjityt lepraan sairastuneet etsivät sieltä hädissään mätääntyneitä hedelmiä (OK, toi lepra-juttu oli mun oma keksintö, se toi lisää dramatiikkaa).
Jeesus puhui helvetistä ihan todellisena paikkana. Ok ehkäpä joku ihminen on käyttänyt helvetistä sanaa gehenna ja osoittanut johonkin tällaiseen kaatopaikkaan. Mutta entäs jos hän on käyttänyt ttä gehennaa esimerkkinä helvetistä? Siis kertonut: "Helvetti on samankaltainen paikka kuin tuo gehenna tuolla".
On Jehovan todistajien toiveajattelua että helvetti olisi vain vertauskuvaa. Se on hyvin todellinen paikka. Muutoin Jumalan oikeudenmukaisuus kärsisi.
Valen
Mahdollistahan se on, että Jeesus kertoessaan helvetistä on pitänyt tuota tunkiota vertauskuvallisena määritteenä helvetille.
Jo aikaisemmat juudealaiset ovat pitäneet gehennaa vertauskuvana helvettiuskomukseensa. Tämän pitäisi jo herättää ahaa-elämys, että kukaan ei ole koskaan nähnyt/kokenut tuota kuvitteellista helvettiä vaan helvetin olot ja helvetin idea itsessään on silloisten aikalaisten keksintö ja koska ei ollut paremaakaan tai kauheampaa mielikuvaa helvetistä, niin otettiin vertauskuvalliseksi helvetiksi Jerusalemin kaatopaikka.
Turhaan pelottelet itseäsi helvetin olemassaololla. Tuskin uskot Ankkalinnankaan olevan totta?
Ateisti voi olla mitä ystävällisin, sydämellisin ja auttavaisin ihminen. Kaikki hänen olemuksessaan ja käytöksessään kertoo siinä olevan "suuren persoonan". --- Silti hän ei usko kristinuskon eikä muunkaan uskonnon jumalolentoon. Miksiköhän? Hänellä ei ehkä ole tarvetta siihen syystä, että hän tietää...enemmän? Ja viimeistään vähän ennen kuolemaansa hän muistaa kuka hän on todelliselta, hengelliseltä olemukseltaan ja hänen riemullaan ei ole rajoja jättäessään kehonsa ja yhtyessään sieluperheeseensä Valon maailmassa (eräässä niistä lukemattomista tasoista, hänelle juuri sopivassa taivasmaailmassa).
Toinen vaihtoehto voisi olla, että tällainen hyvän elämän kaikin puolin elänyt ateisti kuolemansa jälkeen, kun hän joutuu kasvotusten oman Jumalaisen Henkensä kanssa käydäkseen läpi elämänsä satoa, huokaisee helpotuksesta ja sanoo: " Näinhän minä syvällä sisimmässäni ajattelinkin, vaikken jaksanutkaan uskoa kaikkea sitä potaskaa, mitä uskonnot yrittävät syöttää ihmisille." Ja kun sitten taakse jätetty elämä yhdessä Hengen kanssa katsottiin hyvin eletyksi ja sen kertanen tehtävä täysin arvosanoin suoritetuksi, niin siinä vaiheessa jo 'entinen ateisti' pääseekin siirtymään ja nauttimaan olostaan kaltaistensa joukkoon jossakin lukemattomista valon maailmoista.
yrittää pelotella ateisteja helvetillä. eikö taivas ja helvetti o kuitenkin uskovaisten uskomusta, väittäisin että suurin osa ateististeista ei usko kumpaankaan, joten sillä pelottelu on vain omaa typeryyttä
http://godisimaginary.com/i7.htm
On niin tyhjentävää tekstiä ettei tuon jälkeen voi kukaan enää sanoa vastaan.