Lupasin tossa jo aikasemmin jättää teidät rauhaan, mutta muljahti pieneen mieleeni vielä yksi kysymys kun noita Jehovantodistajia kävi oikein kaksin kappalein tossa oventakana pauhaamassa lopun ajoista. Osaiskos joku valaista miten Adventistit ymmärtää Matt. 24:34 ?
Piti kumminkin vielä palata tänne hetkeksi.
Ihmettelevä
14654
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Hehän voivat sitten kertoa omansa.
Minä käsittäisin tämän niin että Jeesus puhuu siitä että kun nämä lopunajan merkit alkavat tapahtua,niin se sukupolvi joka silloin on elossa (lopun merkkien alettua tapahtua) ei ehdi kokonaan hävitä ennenkuin kaikki on tapahtunut.Minä olen käsittänyt näin, sanokaa olinko väärässä?
Hyvää yötä .Jeesus myötä.tv.Sirkka Iita.
Kysymystä vois vielä laajentaa käsitteleen lopun aikoja ja niiden tunnusmerkkejä vähän laajemminkin.
Alkuseurakunnassa jo odotettiin hänen paluutaa. Jo silloin ja silloisessa maailmassa nähtiin lopunajan merkkejä: sotia, nälänhätää, maanjäristyksiä, taivaden voimien järkkymisiä, jne. Tätä lopunaikaa on kestänyt pari vuosituhatta.
Yleisenä piirteenä näyttää olevan, että kun maailmassa tapahtuu muutoksia, jotka kasvattavat epävarmuutta ihmisten mielissä, lopunaikojen nykyisyys ja Kristuksen paluun odotus kiihtyy.
Annoin itselleni ymmärtää, että Jehovantoditajien piirissä tämä asia on juuri nyt otettu tosi voimallisesti esille tarkoituksena viedä jäsenten huomio pois sisäisistä ongelmista ohjaamalla heidän tarmonsa "viimeiseen rutistukseen" saada ihmiset kääntymään ennen lähes jo ovella olevaa viimeistä taistelua. Noh, noita "viimeisiä rutistuksia" nähdään tulevina vuosina varmaan vielä monta lisää.
että rakkaudesta heitä(opetuslapsia) kohtaan, hän (Jeesus) sekoitti asiat ja puhui sekä Jerusalemin hävityksestä että maailman lopusta sekaisin. Minä ymmärrän, että näin on. Jotkut jakeet kertovat Jerusalemin hävityksestä, jotkut maailman lopusta.
Vain Pyhä henki pystyy sinulle avaamaan tämän asian, jos todella haluat ymmärtää. Siis lue, vertaa tekstejä, lue alaviitteitä, rukoile. Kyllä kaikki ajan kanssa selviää.
Sait varmaan saman lehtisen, kuin minäkin sain ovellamme. He tulevat uudelleen, koska lupasin lukea sen. Minulla on myös muuta kysyttävää heiltä, koska 24 vuoteen ei heitä ole ovellemme ilmestynyt. Kirjoitan kokemukseni, kun he ovat käyneet.
Musta meinas joskus oiken tulla Jehovantodistaja kun vielä asuin nokialla. Kun menin naimisiin ja vaihdon paikkakuntaa niin meni kanssa tosi pitkään ennenkuin eksyivät oveni taakse. Olivat niin herttasia tätejä, että kyllä mä muutaman sanan meinaan vaihtaa vaikka pääsin näkemään sen uskonnon nurjankin puolen. Jehovantodistajaa musta ei koskaan tule, mutta periaatteestakaan en ketään oveni takaa käännytä pois. Nyt kyllä nukkuun tai ei kunnian kukko tälle äijälle laula.
Viikunapuu on Israel. Jeesus kirosi hedelmättömän viikunapuun ja viikunapuu kuivettui. (Luuk 13:6-9, Matt 21:19) Kun Israel ei kansana ottanut vastaan Kristusta, Messiasta, niin tämä Jeesuksen profetia Israelista toteutui.
Jeesus puhuu Israelin uudesta alusta lopunajan merkkinä: "Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä. Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat." (Matt 24:32-34)Sama Markuksessa 13:28-30.
Israel on ollut monet kerrat maanpaossa jonkun yhden kansan luona, mutta vain kerran hajotettuna monien kansojen sekaan eli n. 70 - 1948. Daniel 12:7 sanoo, että kun yhden osan hajotus päättyy, lopunajan ennustukset täyttyvät. Israelin yksi osahan on nyt Israelissa ja loput vielä maailmalla palaten vasta Googin sodan jälkeen (Hes 39:28).
Eli me elämme nyt tuon sukupolven aikaa, joka alkoi 1948. Pakanain ajat alkavat olla täyttymässä (Luuk 21:24), sillä 1967 Israel valloitti Jerusalemin vanhan kaupungin.
Tempaus, antikristus, Israelin herääminen ja Jeesuksen toinen tuleminen maan päälle jne. tapahtuvat tuon 1948 alkaneen sukupolven aikana. Kuinka pitkä sitten on sukupolvi, onko se 120 vuotta? Joka tapauksessa ennenkuin kuin tuo sukupolvi kaikkineen vaipuu hautaan nämä lopunajan tapahtumat tapahtuvat.
Nyt mä juutuin lukeen näitä vastauksia, toi kuulostaa kanssa kauhean järkeenkäyvältä. Täytyy oikein raamatun kanssa kattella kaikki vastaukset läpi ja miettiä syntyjä syviä pienessä mielessään.
siitä kauemmaksi mennä? - Jaa ettei ymmärrä jos ei käsitä vertauksena? No eikö siinä ole selvästi sanottu: kun sen lehti on tuore - vai miten se oli- -?
Matteus ei ilmeisesti itse oikein ymmärtänyt Jeesusen sanoja heti, kun ei osannut kirjoittaa evankeliumiaan kronologisessa järjestyksessä.
Profeetatkaan eivät aina ymmärtäneet itse sanomia joita saivat.
Ne olivat usein tarkoitettukin myöhemmälle ajalle jolloin ne ynmmärrettäisiin. Esim Dan 12:4.
Matt 24 sisltää Jerusalemin hävityksen, keskiajan vainot, ja lopun ajan tekstin "limittäin" kirjoitettuna.
Timo Flink vastasikin jo kysymykseesi.
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Siunausta
jari laurila
Luvussa Jeesus puhuu Jerusalemin hävityksestä ja maailman lopusta. Hän kertoo molemmista tapahtumista joitain erityispiirteitä. Opetuslapset luulivat silloin, että Jerusalemin hävitys tapahtuu maailman lopussa (jae 1-3). Jeesus ei ryhtynyt tätä silloin korjaamaan, vaan ikään kuin ruokki tätä ajatusta yhdistäen nämä molemmat toisiinsa. Tähän hänellä oli omat syynsä. Jerusalemin hävitys olisi ennekuva maailman lopusta.
Tätä taustaa vasten, jae 34 tarkoitti opetuslasten aikaa. Eli, heidän sukupolvensa ei katoaisi ennen Jerusalemin hävitystä. Eikä se kadonnutkaan.
Miksi Jeesus ei asiaa korjannut?
Olisiko yksi syy se, että Jumala on aina antanut lapsillaan sen ajatuksen, että Jeesus saattaa saapua jo heidän elinaikanaan. Näinhän alkuseurakunnassakin uskottiin. Tämä pitää uskovat hiukan virkeämpänä. Siksi Jumala ei ole ilmoittanut tarkkaa aikaa milloin tulee.
Jos Jeesus olisi opetuslapsilleen sanonut, että hän tulee vasta parintuhannen vuoden päästä, niin tunnelmat olisivat olleet hiukan erilaiset.
Tuossa samassa luvussa Matt.24, jossa Jeesus puhui Jerusalemin hävityksestä ja maailman lopusta, hän kertoo myös kuvauksen:
45. "Kuka siis on uskollinen ja viisas palvelija, jonka talon isäntä asettaa palvelusväkensä esimieheksi katsomaan, että kaikki saavat ruokansa ajallaan?
46. Autuas se palvelija, jonka hänen herransa palatessaan tapaa näin tekemästä!
47. Totisesti: herra uskoo hänen hoitoonsa koko omaisuutensa.
48. "Mutta jos palvelija on kelvoton, hän ajattelee: 'Herrani ei tule vielä pitkään aikaan',
49. ja hän alkaa lyödä tovereitaan ja syö ja juo juoppojen seurassa.
50. Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen herransa tulee,
51. hakkaa hänet kuoliaaksi ja tuomitsee hänet samaan paikkaan, jossa teeskentelijät ovat. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.
Eli, opetuslapsille saattaa käydä niin kuin jakeessa 48,49 sanotaan. Tämän tähden Jumala ei paljasta koska hän tulee, vaan antaa ymmärtää, että hänen tulonsa saattaa olla hyvinkin lähellä. Tämä pitää uskovat virkeämpinä, eikä vertauksessa oleva vaara ole niin suuri. Siksi Jeesus ei voinut kertoa asian todellista tilaa, vaan kertoi Jerusalemin hävityksestä ja maailman lopusta ikään kuin samana asiana.
Tällöin Jeesuksen puhe sukupolvesta joka ei katoa, voidaan nähdä tarkoittavan opetuslasten sukupolvea, joka tulisi kokemaan Jerusalemin hävityksen.
että Jeesus EI itsekkään TIENNYT!
Sillä hän itse sanoi että hänen tulemuksensa hetkeä EI tiedä kukaan muu kuin ISÄ,ei edes Poika!
Joten se mitä hän sanoi siitä sukupolvesta,tarkoittikin ehkä sitä Jerusalemin hävitystä?