Hinckleylle oli valehdeltu, että suomalaiset puhuvat KOLMEA kieltä.
Kun eivät tavallisesti edes puhu kahtakaan.
Ja pitääkö Hinckleyn uskoa kaikki mitä hänelle tuputetaan?
No ainakin hän pisteliäästi huomautti suomalaisten mormonien vähäisestä määrästä 59 innokkaan käännytysvuoden jälkeen. Tosin hän väitti samalla että heitä on 5000 mutta menköön, eipä ole ensimmäinen kerta kun mormonikirkosta annetaan vääriä numeroita.
Kun eivät tavallisesti edes puhu kahtakaan.
Ja pitääkö Hinckleyn uskoa kaikki mitä hänelle tuputetaan?
No ainakin hän pisteliäästi huomautti suomalaisten mormonien vähäisestä määrästä 59 innokkaan käännytysvuoden jälkeen. Tosin hän väitti samalla että heitä on 5000 mutta menköön, eipä ole ensimmäinen kerta kun mormonikirkosta annetaan vääriä numeroita.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Ehkä et ole huomannut vielä että varsinkin nuoret täällä nykysuomessa puhuvat suomea, englantia ja ruotsia.
Onke se mielestäsi huonokin asia?
Jotkut ruotsinkieliset suomalaiset puhuvat toki sujuvasti myös ruotsia, mutta ei se niin tavallista ole että voisi väittää niin kuin Hinckley väitti. Oletin että hänelle oli tuota pajunköyttä syötetty ja hän sitten toisti sen.
Tavalliset suomenkieliset eivät puhu ruotsia vain koska ovat pakolla joutuneet sitä koulussa lukemaan. Päinvastaisen väittäminen on ihan turhaa kun kaikki Suomessa tietävät totuuden.
Mitä hyötyä on valheen toistamisesta ja levittämisestä? Profeetta vielä.
oli ns. smalltalkia. Tuota puhetapaa käytetään mm. keskustelun tunnusteluvaiheessa ennen varsinaiseen asiaan siirtymistä. Pehmentää, eikä tule töksäyttelyn tuntua.
Small talk on jutustelua, ja sitähän Hinckleyn puheen alku sisälsi. Puhuja saa yhteyden kuulijoihinsa, jonka jälkeen korvat ovat auki pääasialle. "Ne joilla on korvat, kuulkoot"
Toivottavasti sinulla oli korvat auki myös varsinaiselle asialle.
233/298
Essi(1):Pieni tositarina pohjoismaisesta yhteistyöstä: Valmistelimme sihteeristönä pohjoismaista "kansankokousta", johon tarvittiin simultaanitulkkausta. Ruotsalainen sihteeristön edustaja esitti kysymyksen, miksi heidän pitäisi osallistua tulkkikustannuksiin, kun vain suomalaiset tarvitsevat tulkkausta.
Sanoin silloin, että voimme kokeilla hänen ajatustaan heti tässä sihteeristön kokouksessa. Tästä lähtien jokainen puhuu vain äidinkieltään ja puolen tunnin kuluttua kysytään, kuka olisi tarvinnut tulkkausta.
Todettiin, että kaikki muut sihteeristön jäsenet tarvitsevat tulkkausta, ainoastaan minä en. Sen jälkeen ei keskusteltu kustannusten jaosta.
1.Arijoutsi (24.10.2006 11:44)
http://www.iltasanomat.fi/keskustelu/lukijanviesti.asp?id=2679270&skip=230
Hinckley ei maininnut mitään "sujuvasta" puhumisesta.
"Puhuminen" on ongelmallinen käännettävä. Hyvin usein enganniksi sanotaan, että joku "puhuu" jotakin kieltä, kun suomeksi osuvin käännös olisi "osaa". Verbin "osata" tarkkaa vastinetta kun ei englannissa ole. Tämä sama ilmiö on tuttu kaikessa englanti-suomi kääntämisessä, myös ja varsinkin mormonikirkon ulkopuolella.
Hinckley varmaankin amerikkalaisena mormonina kiinnostui suomalaisten laajasta kielitaidosta. Amerikassa kun osataan usein vain yhtä kieltä, englantia. Poikkeuksena tähän on Utah, jossa eri maissa palvelleet läheyssaarnaajat muodostavat valtaisan kielitaitotihentymän. Sitä hyödynnettiin mm. S.L.C.:n talviolympialaisten aikana. Myös monet kansainväliset yritykset ovat sijoittaneet pääkonttoreitaan Salt Lake Cityyn juuri tästä syystä.
Mainittakoon vielä, että USA:ssa kaksi- ja monikielisyyden arvostus on aivan erilaista - mormoneja lukuunottamatta - kuin Euroopan maissa. Täällä kielitaitoa pidetään sivistyksen ja hyvän koulutuksen merkkinä, siellä useinkin merkkinä maahanmuuttajataustasta. Kansoilla on historiansa.
Suomessakin on toki vielä asenteissa tarkistamisen varaa. Jään odottamaan aikaa, jolloin täällä opitaan arvostamaan muidenkin kuin eurooppalaisten kielten taitoa. Sitä, että ansioluettelossa esim. somalin tai arabian kielen taito parantaa työllistymisnäkymiä.
Valehteli?
Ja mitä?
Kertoivat vaan että Suomesa koulussa opetetaan kahta vierasta kieltä....
Mikä tässä on ongelma?
Hickley väitti, että kansa hallitsee kolmea kieltä.
Hänen väitteensä on ilmiselvästi perätön. Jonkun on täytynyt syöttää hänelle tuo törkeä juttu, ja hän sitten levittää sitä eteenpäin.
niin, että kun hänelle kerrotaan, että Suomessa asuu
keskimäärin 15 asukasta neliökilometrillä, niin hän heti ymmärtää, että Suomi on asutettu tasaisesti etelästä pohjoiseen ja idästä länteen täsmälleen 15 henk/km2.
Tai sitten kun hänelle on kerrottu, että Suomessa on 60 000 hevosta, niin sekin on jakautunut tasaisesti n. 0.012 kg savulihapalanen per asukas.
Varmaankin tämän jälkeen kaikki amerikkalaiset kuulolla olleet mormonit uskovat, että joulupukki tulee edelleen pohjoisnavalta ja Suomessa naapuriin on aina pitkä matka, perheetkin on hajotettu ympäri metsiä. Mutta kommunikoivat toisilleen huutamalla kolmella kielellä.
niin, että kun hänelle kerrotaan, että Suomessa asuu
keskimäärin 15 asukasta neliökilometrillä, niin hän heti ymmärtää, että Suomi on asutettu tasaisesti etelästä pohjoiseen ja idästä länteen täsmälleen 15 henk/km2.
Tai sitten kun hänelle on kerrottu, että Suomessa on 60 000 hevosta, niin sekin on jakautunut tasaisesti n. 0.012 kg savulihapalanen per asukas.
Varmaankin tämän jälkeen kaikki amerikkalaiset kuulolla olleet mormonit uskovat, että joulupukki tulee edelleen pohjoisnavalta ja Suomessa naapuriin on aina pitkä matka, perheetkin on hajotettu ympäri metsiä. Mutta kommunikoivat toisilleen huutamalla kolmella kielellä.
Oletko tosissasi?
Kuten tuolla joku toinen totesikin, niin hän käytti tuota "tietoa" kevennykseksi puheensa aikana.
Eli mikä tässä siis on ongelma?
käkenä. Olet ollut kuuntelemassa profeettaa sillä mielellä, että mitä riidan ja panettelun aihetta sieltä saisi. Olen kuullut useinkin sanottavan, että se ja se kansa puhuu esim. seitsemää kieltä tai jopa enemmänkin. Mieleeni ei ole koskaan tullut, että joka ikinen iikka siinä kansassa puhuisi kaikkia niitä kieliä, joita heidän väitetään puhuvan. Taidat vain olla yliherkkä mormonismille.
Toisaalta on valitettavaa, että kerran elämässäsi näet "livenä" Jumalan profeetan ja se mitä siitä tilaisuudesta sait oli se, minkä toit aloituksessasi esille. Ei ole turhaan Raamatussa kirjoitettu, että työläästi he korvillaan kuulevat. Toisella asenteella tuo profeetan puheen kuuleminen olisi voinut olla sinulle ikimuistoinen kokemus.
sinulle alaston totuus. Koko Hincley eikä kukaan muukaan profetta ole ensinkään käynyt Suomessa. Koko juttu on manipuloinnin tuloksena syntynyt joukkopsykoosi.
Näkyjen näkeminen on tavallista eräille uskonnoille.
Rakka kulla älkkä pölläykkä!
Turust
se, että joku yrittää väittää päättömiä asioita. Vieläpä sellainen henkilö, jolla ei ole itsellään mitään kokemusta profeetasta.
Tässä Map-kirkon julkaisema virallinen Suomen kartta:
http://www.hattijahunen.com/kartat/virsuomi_iso.jpg
Kysymyksessä on kartta, jota käytetään lähetyssaarnaajien kouluttamiseen, kun heitä valmennetaan Suomen lähetyskentälle. Poikien tiedot ja ymmärrys suomalaisesta kulttuurista, tavoista ja perinteistä on lisääntynyt kartan käyttöön ottamisen jälkeen.
esimerkkiä siitä, että ei ole mitään kunnon sanottavaa. Mieli tekee kuitenkin kirjoittaa, joten sitten kommentoidaan vaikka itsensä mokaten.
Jäi sanomatta, että hiirellä klikkaamalla kartan saa tarkemmaksi. Tiedoksi sinullekin, kun olet niin otettu.
näkyy olevan tuolla Suomussalmen suunnassa. Eipä se temppelimatka sittenkään olisi ollut niin pitkä kuin ensin luulin. Turhaan jäi käymättä avointen ovien päivänä.
Joten se on tositosi lähellä.
Ai se on sittenkin siellä syrjässä Suomen eteläkolkassa. Onkohan tuossa kartassa sitten virhe?
Bertolt Brecht kirjoitti pakolaisaikoinaan suomalaisista: "Vaikenee kansa kahdella kielellään."
Nyt sitten vaikenee kolmella, jos olet oikeassa. Suomalaisesta yliopistosta taas ei selviydy ulos ilman neljän kielen taitoa.
Että aika lähelle napakymppiä Hinckleyn heitto taisi sittenkin osua.
Ahaa, Hinckley puhui ainoastaan yo-väestä, vaikkei erityisesti maininnutkaan rajaavansa puheensa kohteesta pois tavalliset tallaajat?
Tavallinen suomalainen ei puhu kuin suomea. Harva osaa ruotsia koulun pakkoruotsin läpikäytyään. Ne jotka osaavat, tekevät sen tavallisesti joko siksi että ovat asuneet Ruotsissa tai koska töissä on pakko sitä puhua.
Englantia saattaa moni sölköttää, mutta hallitsemisesta en menisi kehumaan. Useammat toki puhuvat englantia kuin ruotsia.
Suomen kaksikielisyys on myytti, joka on voimassa ainoastaan paperilla. Ja vaikka puhuttaisiinkin kaksikielisyydestä, niin suomen lisäksi se toinen kieli on englanti eikä ruotsi, muuten kuin poikkeustapauksissa siis.
"Suomalaisesta yliopistosta taas ei selviydy ulos ilman neljän kielen taitoa. "
Tässä on nyt jokin jekku????
Mitäs kieliä pitää osata?
Minä osaan (tärkeysjärjestyksessä) suomea, englantia ja ruotsia...
Vieläkö pitää yski ottaa lisää (HUOH)? ;-(
lisäksi (siis suomen, ruotsin, englannin) on osattava ainakin välttävästi vielä yhtä kieltä. Kielellä ei kai ole suuremmin väliä.
Rupesin itsekin miettimään, koskeeko 4 kielen taito muitakin tiedekuntia kuin humanistista. En totta puhuen tiedä. Paras kun tarkistat tutkintovaatimuksista.
Mutta ainakin humanistien on suoritettava äidinkielen opinnot (tieteellinen kirjoittaminen ja puheviestintä), toinen kotimainen kieli (puhuttu ja kirjoitettu) sekä kaksi vierasta kieltä, joista toisesta sekä suullinen että kirjallinen taito, toisesta riittää jompi kumpi.
Kyllä humanistitkin kuuluvat Suomen kansaan ...
Opiskelen yliopistossa... Eikä missään ole mitään mainintaa vaatimuksesta osata muita kieliä kuin ruotsia ja englantia...
tai kysytäämpä näin: Mistä tiedekunnasta on kysymys?
Noin se voikin olla... Olisi pitänyt lukea tämä viesti... ennekuin kysyin ko. asiaa toisessa...
Mat-luonnontieteellistä tuo ei koskene... Voin teitysti vielä tarkistaa
Voit huokaista helpotuksesta! Anteeksi säikyttely!
Matemaattis-luonnontieteellisessä tiedekunnassa vaaditaan tosiaan 3 op äidinkieltä, 3 op toista kotimaista ja 4 op vierasta kieltä. Näin ainakin olin ymmärtävinäni verkko-opinto-oppaasta.
Mutta kyllä te tieteilijätkin mahdutte Hinckelyn haarukkaan!
On tuo englannin kirjallinen suoritettu ja ihan yo-kokeen perusteella ja suullien tulee sitten joskus...
Mutta se ruotsinkieli.... Sitä kun osaa jo MUTTA on PAKKO istua niillä kursseilla kuuntelemassa sitä sitten vaikka ei haluasikaaan... Yritän välttää tuota kuin ruttoa ... Kunnes muuttaisivat systeemiä...
Ihan sen takia ovat opinnot viivästyneet :-) (vaimo tosin väittää laiskaksi...:-)
On hyvä olla Hinckleyn suosiossa :-)
Tietääkseni - toivottavasti tämä pitää edelleen paikkansa - voi mennä kerran kylmiltään kokeeseen. Jos ei onnistu, niin sitten kurssin kautta. Ne kokeet ovat - taas tietääkseni, kaikki muuttuu niin nopeasti - 2 kertaa vuodessa, joulun alla ja keväällä. Avoimessa yliopistossa on myös ruotsin kursseja, jos et yo:n kurssille mahdu tai ehdi.
Rohkeasti vaan yrittämään. Vuosi vuodelta kynnys tulee korkeammaksi. Mutta kun sen kerran ylittää, sitä ei enää olekaan. Sama juttu monen muun asian kohdalla.
Puhun kokemuksesta. Kuinka sanoikaan Kung Fu Tse: Katkerin koulu on kokemus, mutta typerät eivät muuten opi.
Kerro sitten, kun sait kokeen läpi ...
Niin kirjallisen osuuden pystyi kai suorittamaan kokeella...
Mutt akyllä siellä luokassa pitää muistaakseni istua...
Täytyy ottaa selvää...
Löytyi seuraavaa:
Toisen kotimaisen kielen opinnot suoritetaan pääasiassa kurssilla (suomi/ruotsi) ja siihen liittyvällä loppukokeella. Opintojakson voi suorittaa myös kielikokeella (suomi/ruotsi). Koetta suositellaan opiskelijoille, jotka ovat täydentäneet suomen/ruotsin kielen taitoaan ylioppilastutkinnon jälkeen esim. työelämässä tai osallistuneet suomen- tai ruotsinkieliseen opetukseen. Tähän opetuksesta riippumattomaan kokeeseen voi osallistua vain kerran. Toisen kotimaisen kielen koe vastaa valtionhallinnon kielitutkintoa (laki 424/2003, asetus 481/2003). Tutkinnossa arvioidaan erikseen suullinen ja kirjallinen kielitaito arvosanalla hyvä tai tyydyttävä.
Tsemppii!
Ei se mennyt hukkaan sitten kun olin Ruotsissa töissä 1 1/2 vuotta...
Toivoa siis on ... Olen kyllä kuunnellut ruotsinkielistä radiokanavaa silloin tällöin.. Pitänee ottaa se tavaksi aina autoillessa.
Elämä on ihanaa!