käykää lukemassa

Välitä tämä sinne jos viitsit.
En osaa kirjautua kun en puhu englantia.
Kukaan adventisti ei pidä Jeesusta luotuna, vaan Luojana.

Siunausta
jari laurila

OLIKO JEESUS IHMINEN VAI JUMALA? JEESUKSEN JUMALUUS?
Kristus pukeutui ihmisluontoon tavoittaakseen ihmiskunnan paremmin. Maailman pelastaminen tarvitsi jumaluutta, ihmisyyttä ja inhimillisyyttä. Jumalan Poika tuli ihmiseksi toimiakseen välittäjänä Jumalan ja ihmisen välillä.

Jeesus oli olemassa jo ennen aikojen alkua. Johannes sanoo (Joh 1:1-14) "Alussa oli sana. Sana oli Jumalan luona, ja sana oli Jumala. (Kol 1: 17, Miik 5: 1) Jumala nimitti Jeesuksesta pojakseen (Matt 3: 17) sekä Jumalaksi. (Hepr 1 :4-8) Poika on perillinen ja Pojan välityksellä Hän on luonut maailmat. (Jae 2-3, Joh 1 :2-3, Kol 1: 16) Profeetta Jesaja ennusti tulevasta lapsesta: "Hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:5)

- Enkelit kumartavat Jeesusta (Hepr 1 :4-6)

- Enkeleillekään ei saanut osoittaa jumalallista kunnioitusta, mutta Jeesus hyväksyi tällaisen kunnioituksen itseään kohtaan. (Matt 28: 17-18), Ilm 19:10)

- Jeesuksen yksi nimistä "Immanuel" merkitsee "Jumala on kanssamme." (Matt 1 :23)

- UT:ssä Häntä kutsutaan kuten Jumalaa "Herraksi." (Matt 3:3)

- Tuomas joka epäili, tunnusti "Minun Herrani ja Jumalani." (Joh 20:28)

- Jeesuksella on kaikki valta taivaassa ja maan päällä (Matt 28:18)

- Kaikki ihmiset ovat Hänen vallassaan ja Hän voi antaa ikuisen elämän (Joh 17:2)

- Häneltä kaikki viisaus (Kol 2:3)

- Jeesus Kristus on ikuinen (Hepr 13:8)

- Jeesus on Jumalan Pyhä ( Mark 1 :24, Luuk 1 :35)

- Hänen on valta ja rauha loputon valtakunnassaan. (Jes 9:6)

- Jeesus pitää kaiken koossa (Kol 1: 17)

- Jeesuksella on oikeus antaa synnit anteeksi. (Matt 9:6, Mark 2:5-7)

- Hän joka herättää kuolleista on Jeesus Kristus. (Joh 5:28-29, I1m 1:17-18)

Raamatussa kerrotaan Jeesuksesta Sananlaskujen 8:22-36 luomistöiden esikoisena Jumalan "luotuna." Onko Jeesus siten luotu?

Emme voi täsmällisesti tietää miten Jeesus syntyi Isästä, mutta on huomattava että Snl (8:22) ei käytetä samaa sanaa luomisesta kuin mitä käytetään luomiskertomuksen yhteydessä. Raamatun käännöksissä onkin puhuttu usein "asettamisesta" ja "omistamisesta" luomisen sijaan. Hebrean "baaraa" tarkoittaa luomista, mutta sitä Snl 8:22 ei käytä.

Tämä kuvaus Jeesuksesta on siten kuvainnollinen esitys, eikä Häntä mainita tässä nimeltä. Siksi onkin perustettava muille selvemmille Raamatun kohdille mm. mitä edellä on esitetty.

Jos kissa synnyttää pennun, on se kissa. Samoin käy koiranpennun kanssa. Jos ihminen synnyttää lapsen, tulee siitäkin ihminen. Samoin luonnollisesti voimme ajatella että Jumalan Poika on tietysti Jumala.

Pyhän Hengen vaikutuksesta ihminen tunnustaa "Jeesus Kristus on Herra." Kaikkien on polvistuttava. Jeesukselle Kristukselle kuuluu jumalallinen kunnioitus. (Fil 2:9-11, 2 Tim 4:18, Hepr 13:21)

Ylistetty olkoon Isä Kaikkivaltias ja Jeesus Kristus, Herra.

Lisää aiheen läheltä:

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli

- “Onko kolminaisuusopille Raamatulliset perusteet?” Osasto 1.
- “Pyhä Henki” Os. 1
- “Onko Pyhä Henki persoonaton voima?” Os.1
- “Pyhän Hengen lahjat ja toiminta. “Henkikaste” Os. 1.
- “Mitä on Pyhän Hengen pilkka?” Os. 1.
- “Jeesus, totta vai tarua?” Os 1.
- “Jumalan nimi Raamatussa” Os.1.
- “Hyvät ja pahat enkelit” Os 1.
- “Vapahtajamme Jeesus. Puolustajamme tuomiolla” Os. 3.
- “Jeesuksen tulo, Herran päivä, toinen adventti” Os. 9.
- “Ylipappimme Jeesus Kristus. Johdanto aikaprofetian 2300 vuotta ymmärtämisen.” Os. 10
- “Hyvien ja pahojen voimien taistelu” Os. 10.

Vaan Jumalan Poikana!Jumalasta syntynyt,ei luotu!Vaikkakin jossain yhteydessä onkin esiintynyt Miikkael nimellä.ei tarkoita enkeli Miikkaelia,vaan Miikkael nimellä on raamatussa jokin erikoinen merkitys,voisikohan esimerkiksi tarkoittaa vaikka suurinta tai voimallisinta?Mutta luotuna ei yksikään adventisti Jeesusta pidä!Toisin kuin Jehovantodistajat.Luulisin,että he sotkevat enkeli Miikaelin ja Jeesus Miikkaelin?En kyllä ole varma miten he ajattelevat!

Kirjoitin aiheesta.
Ole kiltti jos viitsit, laita tämä sinne:

JEESUS LUOJANA JA JUMALAN SANANA

Luomiskertomuksessa 1 Moos 2:26 Jumala käyttää itsestään monikkomuotoa, joka tulkitaan jumaluuden (Kol 2:9, Apt 17:29) kolmiyhteydeksi; Isä, Poika ja Pyhä Henki.

Jeesus Kristus toimi Raamatun mukaan luomakunnan “käytännön tekijänä.”

Hebr 1:2;
“..Hän on puhunut meille Pojassaan, jonka Hän on pannut kaiken perilliseksi ja jonka välityksellä Hän on myös luonut maailmat.”

Kol 1:15-16;
“Hänen välityksellään luotiin kaikki, kaikki mitä on taivaissa tai maan päällä, näkyvä ja näkymätön, valtaistuimet, herruudet, kaikki valat ja voimat. Kaikki on Luotu Hänen kauttaan, ja Häntä varten.”

On huomattavaa että Jeesuksen “syntymisestä” esim. jae 14, ei käytetä samaa sanaa kuin luomista puhuttaessa. Emme kykene näyttämään aikaa jolloin Jeesus Kristus ei olisi ollut olemassa. Voimme siis päätellä ettei Jeesusta “Luotu” samalla tavalla kuin luomisesta Raamatussa puhutaan.

Joh 1:1-3;
“Alussa oli sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä.”
Jakeessa 14 Johannes kertoo kenestä on kysymys; “Sana tuli lihaksi, ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella Hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.”
Johannes viittaa tässä 1 Moos 1:1 tapahtumiin.

Raamattu (ja Johannes) käyttää Jeesuksesta nimitystä sanana eri merkityksissä.
- Luomistapahtumien toteuttajana
- Kristus on Jumalan ilmoitus ihmiskunnalle.
- Jumalan tahdon ja pelastussuunnitelman välittäjä. (Hebr 1:1-3, Luuk 24:27)
Raamattu on sanomaa Jeesuksesta ja sovitustyöstään, johon koko vanhan liiton uhripalvelusjärjestelmä tähtäsi. Profeetat ennustivat Jeesuksesta.

Ef 3:9; alkuteksti kuuluu; “…Jumalassa, kaiken luoneessa kautta Jeesuksen Kristuksen.”

Lisää Raamatunjakeita:
(Kol 1:15, Ilm 3:14, Hebr 9:11, Ef 2:10, Ps 33:6, 148:5, Job 12:9, 33:4, Jer 51:15, Gal 6:15, 2 Kor 5:17)


Lisää aiheen läheltä:
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Osasto 11 “Ihmiskunnan alkuhistoria”
Osasto 1 “Jeesus Kristus; Jumala, Pyhä Henki, Enkelit”
Osasto 3 “Pelastus, taivas, uusi maa”
Osasto 5 “Kristillinen elämä ja rukous”
Osasto 9 “Jeesuksen tulo, Lopun aika”

Vrt; http://www.media7.fi/raamattuopisto


Siunausta
jari laurila

sitten, niinku?

saa sitä panetella adventisteja, mutta kyllä näitä samoja keskusteluja on käyty läpi kristikunnan, ennen ja nyt.

"älkääpä tuomitko ettei teitä itseänne"

---------------
http://www.kangasalanseurakunta.fi/keskustelu/index.php?topic=33.msg%msg_id%

Vs: Kolminaisuusoppi
« Vastaus #1 : 11.06.06 - klo:00:56 » Lainaus

--------------------------------------------------------------------------------
Vähän liian tiukka aikataulu ja pitäisi ensin saada perusteluja kolminaisuusopille. Kovin hyvä tästä ei varmaan tullut mutta... Otetaanpa esimerkiksi se, että Jeesusta sanotaan Raamatussa jumalaksi. Siinä ei ainakaan ole mitään outoa, sillä Israelin tuomareita kutsuttiin jumaliksi, samoin Moosesta kutsuttiin jumalaksi Jahven siunauksella. Raamatusta löytyy esimerkkejä joissa ihmisestä käytetään nimitystä jumala. Paholaistakin sanotaan jumalaksi.

Paavalin sanoin: "niin todellisuudessa on meillä yksi Jumala, Isä, josta kaikki on, ja me häntä varten, ja on yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka välityksellä kaikki on, ja me hänen välityksellään"

Herra ei ole sama asia kuin Isä Jumala. Herra on sana kyrios, joka tarkoittaa arvostettua herraa, eli ihmiselle voi antaa sellaisen arvonimen. Vähän sama jos kutsuisit jotakuta arvostetuksi ja kunnioitetuksi herraksi vilpittömästi sitä tarkoittaen.

Tätä lausetta on käytetty puolustamaan kolminaisuutta:

Joh. 10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."

Mutta nämä taas osoittavat, ettei Jeesus tarkoittanut mitään olemuksensa jumalallista puolta:

Joh 17:11 "Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin."
Joh 17:21-23 "että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt. Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä - minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut."

Jeesuksen "yhtä oleminen" oli siis samanlaista kuin hänen yhteytensä opetuslasten kanssa.


Älä takerru isoon ja pieniin kirjaimiin, ne ovat muutenkin aivan sekaisin Raamatussa.