Jos vauvoja ei liitettäisi kirkkoon, vaan sinne liityttäisiin vasta aikuisena oman harkinnan perusteella, niin kirkosta erottaisiin hyvin vähän.
Eroamisen tarve
kastettu
15770
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Olet ilmeisesti tietämätön että lapsen VANHEMMAT liittävät lapsensa siihen kirkkokuntaan johon kuuluvat JOS niin haluavat, ei mikään laki tai viranomainen.
siitä muuksi muutu. Ei niiltä vauvoilta, jotka eivät osaa päättää, kysytä, että haluatko vai et, vaan liitetään osaksi tekopyhää liikelaitosorganisaatiota, jonka alaa ovat mm taikatemput ym akrakadabra.
Erilaisiin uskonnollisiin järjestöihin liittymiselle pitäisi mielestäni asettaa sama ikäraja kuin poliittiselle puolueellekin, ei kukaan vanhempi saa lastansa liittää Kokoomuksen jäseneksikään vaikka kuinka aatteen paloa olisi.
On väärin yksilöä kohtaan ,että hänet liitetään johonkin aatteelliseen yhteisöön lapsena.
joskus lehdestä, että muista puolueista poiketen kristillisdemokraatit ottaisivat lapsijäseniä. Jori, missä olet, tiedätkö, pitääkö tämä paikkansa ja mitä laki sanoo?
...mitä edellinen kirjoittaja kertoi.
Mutta jatkaakseni aloittamallasi linjalla ja termeillä, vanhemmat siis pakkokastattavat lapsiaan, huuda siis äideille ja isille äläkä kansankirkoille.
että lapset ovat perisynnin vallassa, ja kaste on tärkeätä heidän pelastumiselleen.
Vanhemmat kastattavat, koska uskovat kirkon latelemiin valeisiin.
Minulla ei ole tietoa KD:n jäsenyydestä. WWW-sivulla ei säännöissä ollut muuta mainintaa kuin että "Paikallisosaston jäsenenä voi olla jokainen Suomen kansalainen tai ulkomaalainen, jolla on kotikuntalain tarkoittama kotipaikka Suomessa - - Paikallisosaston jäsen tai jäseneksi pyrkivä ei saa kuulua toiseen puolueeseen."
Yleisesti ottaen yhdistyksiin saa kyllä kuulua ilman ikärajoja. Esimerkiksi partioon liitetään nuorimmat sudenpennut 7-vuotiaina. Protun jäseneksi liittyvän pitää olla joko 15-vuotias tai käynyt protuleirin; käytännössä siis joka syksy Protun jäsenenä on joukko 14-vuotiaita.
Minusta kysymys vauvojen liittämisestä on irrelevantti. Jos valtionkirkot olisivat tavallisia yhdistyksiä, niin mitä tapahtuisi? Täysi-ikäisen tulisi evlut kirkko ry:n sääntöjen nojalla maksaa jäsenmaksunsa, ja ellei maksaisi, erotettaisiin. Ihan kuten esim. partio tällä hetkellä tekee.
Uskonnollinen kasvatus taas on eri asia. Muodollinen jäsenyys on siinä aika pienellä merkityksellä. Laki voi määrätä että esim. äiti ei saa erottaa lasta Jehovan todistajista - mutta käytännössä ei voida pakottaa äitiä viemään lasta valtakunnansalille. Ja sama toimii myös kääntäen.
...sinunkin vanhempasi ovat niin uskoneet.
Jos tuohon uskot niin.....voi voi.
Vauvojen muodollisella jäsennyydellä on merkitystä sekä lapsen että yhteiskunnan kannalta. Muodollinen jäsennyys on samanlainen kuin lahjaksi ostettu kännekkäyhteys tai lehden kestotilaus, josta (lähes koko) maksu menee lahjan saajalle. Kirkon jäsennyys on perustelu koulun uskonnonkasvatukselle, koulujumalanpalveluksille jne. Yhteiskunnan kannalta lasten kuuluminen kirkkoon nostaa sen jäsenmäärää ja sitä kautta sen arvovaltaa. Kirkko on merkittävä taustavaikuttaja lainsäädännössä suuren jäsenmääränsä takia.
Kouluista (kuten myös päiväkodeista, intistä jne) pitäisi uskonto saada kokonaan pois. Ja kirkollisveron sijaan ihan vain jäsenmaksu, kuten olen jo kertonutkin.
Tuo jäsenmäärän vaikuttavuus on kyllä tosi. Se pitäisi IMHO korjata kaikkien järjestöjen osalta ottamalla huomioon vaikka vain yli 15-vuotiaat jäsenet (jolloinkin kirkko saisi hiukan lisäbonusta, nykyistä vähemmän kuitenkin).
Kansankirkko on aika ovela mutta räikeän läpinäkyvä: mihin muuhun yhdistykseen tai poliittiseen puolueeseen saa liittää vauvoja jäseniksi siinä toivossa, että vanhemmitenkaan nämä eivät ymmärrä jäsenyydestä erota, vaan maksavat kirkollisveroa automaattisesti.
Jos kirkollisveromaksu vielä tulisi erillisenä maksulappuna sakon tapaan, siitä moni älyäisi kieltäytyä. Mutta kun maksu otetaan verotuksen yhteydessä, eivät useimmat edes huomaa sitä otettavan.
"Jos vauvoja ei liitettäisi kirkkoon, vaan sinne liityttäisiin vasta aikuisena oman harkinnan perusteella, niin kirkosta erottaisiin hyvin vähän."
Totta. Ja kirkon jäsenmäärä olisi ehkä 10 % väestöstä, kun se nykyisellä kasteautomaatilla lienee vielä yli 80%
Ennakko-aivopesu viattomalle lapselle joka ei tiedä vielä mistään mitään.
Kaste, kaikenlainen kaste on täysin väärin, suuri rikos ihmisyyttä vastaan.
Pitäisi nykyaikana pystyä säätämään laki koko maailmaan että ketään ei saa kastaa mihinkään uskoon ennenkuin tämä aikuisena sitä itse haluaa.
Lapsena mm koulussa voidaan kyllä valottaa eri kansojen ja kulttuurien outoja tapoja palvoa jotain olematonta mutta vasta aikuisena ihmisella tulisi oikeus valita.
Nyt kun pakkokastetaan ja toitotetaan syntymästä saakka jotain lahkoa niin se menee aivoihin syvälle.
Siitä tulee taakka, eroaminen on monelle ylivoimainen asia.
Yhdyn alustajaan, uskontokunnista eroaminen olisi olematonta jos sinne saisi ihminen täyspäisenä liittyä.
No erotaanhan poliittisista puolueista ja jääkiekkojoukkueistakin, tai siellä taas tapahtuu aikuisen "täsyvaltaisen" ihmisen laillista kauppaa.
...rikosilmoitus.