Paljon on ollut puhetta siitä, miten paljon USA:n hallinto tiesi ennen 9/11 iskuja. Tässä kokoelma varoituksista ja muista tiedoista, joita hallinnolla oli saatavilla ennen iskuja. On ilmiselvää, että oli tiedossa miten vakavasta uhasta oli kyse.
Ensin yleiset varoitukset:
- Afganistanin pääministeriltä
"In late July 2001, Afghanistan’s Foreign Minister Wakil Ahmed Muttawakil learned that Osama bin Laden was planning a “huge attack” on targets inside America. The attack was imminent, and would kill thousands, he learned from the leader of the rebel Islamic Movement of Uzbekistan, which was closely allied with al-Qaeda at the time. Muttawakil sent an emissary to pass this information on to the US Consul General, and another US official, “possibly from the intelligence services.” Sources confirmed that this message was received, but supposedly not taken very seriously, because of “warning fatigue” arising from too many terror warnings. [Independent, 9/7/02, Reuters, 9/7/02]"
- Soluttautuneelta agentilta
"An undercover agent from Morocco successfully penetrated al-Qaeda. He learned that bin Laden was “very disappointed” that the 1993 bombing had not toppled the World Trade Center, and was planning “large scale operations in New York in the summer or fall of 2001.” He provided this information to the US in August 2001. [Agence France Presse, 11/22/01, International Herald Tribune, 5/21/02, London Times, 6/12/02]"
- Egyptin presidentiltä
"Hasni Mubarak, President of Egypt, maintains that in the beginning of September 2001 Egyptian intelligence warned American officials that al-Qaeda was in the advanced stages of executing a significant operation against an American target, probably within the US. [AP, 12/7/01, New York Times, 6/4/02] He learned this information from an agent working inside al-Qaeda. [ABC News, 6/4/02]"
- CIA johtaja George Tenetiltä
"Communications intercepts and other top-secret intelligence showing the increasing likelihood that al-Qaeda would soon attack the United States.
Tenet called Condoleezza Rice, then national security adviser, from the car and said he needed to see her right away. There was no practical way she could refuse such a request from the CIA director.
Tenet had the NSA review all the intercepts, and the agency concluded they were of genuine al-Qaeda communications. On June 30, a top-secret senior executive intelligence brief contained an article headlined "Bin Laden Threats Are Real."
Al-Qaeda was going to attack American interests, possibly in the United States itself. Black emphasized that this amounted to a strategic warning, meaning the problem was so serious that it required an overall plan and strategy. Second, this was a major foreign policy problem that needed to be addressed immediately. They needed to take action that moment -- covert, military, whatever -- to thwart bin Laden
Tenet and Black felt they were not getting through to Rice. She was polite, but they felt the brush-off. President Bush had said he didn't want to swat at flies.
Afterward, Tenet looked back on the meeting with Rice as a tremendous lost opportunity to prevent or disrupt the Sept. 11 attacks. Rice could have gotten through to Bush on the threat, but she just didn't get it in time, Tenet thought."
Sitten varoitukset iskusta lentokoneilla:
- Britannian tiedustelulta
"In 1999, British intelligence gave a secret report to the US embassy. The report stated that al-Qaeda had plans to use “commercial aircraft” in “unconventional ways,”“possibly as flying bombs.” [Sunday Times, 6/9/02] On July 16, 2001, British intelligence passed a message to the US that al-Qaeda was in “the final stages” of preparing a terrorist attack in Western countries. [London Times, 6/14/02] In early August, the British gave another warning, telling the US to expect multiple airline hijackings from al-Qaeda. This warning was included in Bush’s briefing on August 6, 2001. [Sunday Herald, 5/19/02]"
- Saksan tiedustelulta
"In June 2001, German intelligence warned the US, Britain, and Israel that Middle Eastern terrorists were planning to hijack commercial aircraft and use them as weapons to attack “American and Israeli symbols which stand out.” Within the American intelligence community, “the warnings were taken seriously and surveillance intensified” but “there was disagreement on how such terrorist attacks could be prevented.” This warning came from Echelon, a spy satellite network that is partly based in Germany. [Frankfurter Allgemeine Zeitung, 9/11/01, Washington Post, 9/14/01]"
- Egyptin tiedustelulta
"In late July 2001, Egyptian intelligence received a report from an undercover agent in Afghanistan that “20 al-Qaeda members had slipped into the US and four of them had received flight training on Cessnas.” To the Egyptians, pilots of small planes didn’t sound terribly alarming, but they passed on the message to the CIA anyway, fully expecting Washington to request information. “The request never came.” [CBS, 10/9/02] Given that there were 19 hijackers and four pilots (who trained on Cessnas) in the 9/11 plot, one might think this would now be a big news item. But in fact, the information has only appeared as an aside in a CBS “60 Minutes” show about a different topic."
- Jordanian tiedustelulta
"In late summer 2001, Jordan intelligence intercepted a message stating that a major attack was being planned inside the US and that aircraft would be used. The code name of the operation was Big Wedding, which did in fact turn out to be the codename of the 9/11 plot. The message was passed to US intelligence through several channels. [International Herald Tribune, 5/21/02, Christian Science Monitor, 5/23/02]"
- Venäjän tiedustelulta
"Russian President Vladimir Putin publicly stated that he ordered his intelligence agencies to alert the US in the summer of 2001 that suicide pilots were training for attacks on US targets. [Fox News, 5/17/02] The head of Russian intelligence also stated, “We had clearly warned them” on several occasions, but they “did not pay the necessary attention.” [Agence France-Presse, 9/16/01] The Russian newspaper Izvestia claimed that Russian intelligence agents knew the participants in the attacks, and: “More than that, Moscow warned Washington about preparation for these actions a couple of weeks before they happened.” [Izvestia, 9/12/02]"
Mutta silti väitetään, ettei mitään tällaista osattu odottaa:
"On May 16, 2002, National Security Advisor Condoleezza Rice stated to the press: “I don’t think anybody could have predicted that these people would take an airplane and slam it into the World Trade Center, take another one and slam it into the Pentagon, that they would try to use an airplane as a missile.” She added that “even in retrospect” there was “nothing” to suggest that. [White House, 5/16/02]"
Luettavaa:
http://cooperativeresearch.org/essay.jsp?article=essaytheytriedtowarnus
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/09/30/AR2006093000282.html
Ensin yleiset varoitukset:
- Afganistanin pääministeriltä
"In late July 2001, Afghanistan’s Foreign Minister Wakil Ahmed Muttawakil learned that Osama bin Laden was planning a “huge attack” on targets inside America. The attack was imminent, and would kill thousands, he learned from the leader of the rebel Islamic Movement of Uzbekistan, which was closely allied with al-Qaeda at the time. Muttawakil sent an emissary to pass this information on to the US Consul General, and another US official, “possibly from the intelligence services.” Sources confirmed that this message was received, but supposedly not taken very seriously, because of “warning fatigue” arising from too many terror warnings. [Independent, 9/7/02, Reuters, 9/7/02]"
- Soluttautuneelta agentilta
"An undercover agent from Morocco successfully penetrated al-Qaeda. He learned that bin Laden was “very disappointed” that the 1993 bombing had not toppled the World Trade Center, and was planning “large scale operations in New York in the summer or fall of 2001.” He provided this information to the US in August 2001. [Agence France Presse, 11/22/01, International Herald Tribune, 5/21/02, London Times, 6/12/02]"
- Egyptin presidentiltä
"Hasni Mubarak, President of Egypt, maintains that in the beginning of September 2001 Egyptian intelligence warned American officials that al-Qaeda was in the advanced stages of executing a significant operation against an American target, probably within the US. [AP, 12/7/01, New York Times, 6/4/02] He learned this information from an agent working inside al-Qaeda. [ABC News, 6/4/02]"
- CIA johtaja George Tenetiltä
"Communications intercepts and other top-secret intelligence showing the increasing likelihood that al-Qaeda would soon attack the United States.
Tenet called Condoleezza Rice, then national security adviser, from the car and said he needed to see her right away. There was no practical way she could refuse such a request from the CIA director.
Tenet had the NSA review all the intercepts, and the agency concluded they were of genuine al-Qaeda communications. On June 30, a top-secret senior executive intelligence brief contained an article headlined "Bin Laden Threats Are Real."
Al-Qaeda was going to attack American interests, possibly in the United States itself. Black emphasized that this amounted to a strategic warning, meaning the problem was so serious that it required an overall plan and strategy. Second, this was a major foreign policy problem that needed to be addressed immediately. They needed to take action that moment -- covert, military, whatever -- to thwart bin Laden
Tenet and Black felt they were not getting through to Rice. She was polite, but they felt the brush-off. President Bush had said he didn't want to swat at flies.
Afterward, Tenet looked back on the meeting with Rice as a tremendous lost opportunity to prevent or disrupt the Sept. 11 attacks. Rice could have gotten through to Bush on the threat, but she just didn't get it in time, Tenet thought."
Sitten varoitukset iskusta lentokoneilla:
- Britannian tiedustelulta
"In 1999, British intelligence gave a secret report to the US embassy. The report stated that al-Qaeda had plans to use “commercial aircraft” in “unconventional ways,”“possibly as flying bombs.” [Sunday Times, 6/9/02] On July 16, 2001, British intelligence passed a message to the US that al-Qaeda was in “the final stages” of preparing a terrorist attack in Western countries. [London Times, 6/14/02] In early August, the British gave another warning, telling the US to expect multiple airline hijackings from al-Qaeda. This warning was included in Bush’s briefing on August 6, 2001. [Sunday Herald, 5/19/02]"
- Saksan tiedustelulta
"In June 2001, German intelligence warned the US, Britain, and Israel that Middle Eastern terrorists were planning to hijack commercial aircraft and use them as weapons to attack “American and Israeli symbols which stand out.” Within the American intelligence community, “the warnings were taken seriously and surveillance intensified” but “there was disagreement on how such terrorist attacks could be prevented.” This warning came from Echelon, a spy satellite network that is partly based in Germany. [Frankfurter Allgemeine Zeitung, 9/11/01, Washington Post, 9/14/01]"
- Egyptin tiedustelulta
"In late July 2001, Egyptian intelligence received a report from an undercover agent in Afghanistan that “20 al-Qaeda members had slipped into the US and four of them had received flight training on Cessnas.” To the Egyptians, pilots of small planes didn’t sound terribly alarming, but they passed on the message to the CIA anyway, fully expecting Washington to request information. “The request never came.” [CBS, 10/9/02] Given that there were 19 hijackers and four pilots (who trained on Cessnas) in the 9/11 plot, one might think this would now be a big news item. But in fact, the information has only appeared as an aside in a CBS “60 Minutes” show about a different topic."
- Jordanian tiedustelulta
"In late summer 2001, Jordan intelligence intercepted a message stating that a major attack was being planned inside the US and that aircraft would be used. The code name of the operation was Big Wedding, which did in fact turn out to be the codename of the 9/11 plot. The message was passed to US intelligence through several channels. [International Herald Tribune, 5/21/02, Christian Science Monitor, 5/23/02]"
- Venäjän tiedustelulta
"Russian President Vladimir Putin publicly stated that he ordered his intelligence agencies to alert the US in the summer of 2001 that suicide pilots were training for attacks on US targets. [Fox News, 5/17/02] The head of Russian intelligence also stated, “We had clearly warned them” on several occasions, but they “did not pay the necessary attention.” [Agence France-Presse, 9/16/01] The Russian newspaper Izvestia claimed that Russian intelligence agents knew the participants in the attacks, and: “More than that, Moscow warned Washington about preparation for these actions a couple of weeks before they happened.” [Izvestia, 9/12/02]"
Mutta silti väitetään, ettei mitään tällaista osattu odottaa:
"On May 16, 2002, National Security Advisor Condoleezza Rice stated to the press: “I don’t think anybody could have predicted that these people would take an airplane and slam it into the World Trade Center, take another one and slam it into the Pentagon, that they would try to use an airplane as a missile.” She added that “even in retrospect” there was “nothing” to suggest that. [White House, 5/16/02]"
Luettavaa:
http://cooperativeresearch.org/essay.jsp?article=essaytheytriedtowarnus
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/09/30/AR2006093000282.html
Vastaukset 35
Vanhimmat
Tottahan se on... meitä on kusetettu ja oikein kunnolla! Mitäpäs sitä kiistämään.
Amerikkalaisistakaan tuohon 911-salaliittoon ei usko enää kuin vaivaiset 16%.
http://www.angus-reid.com/polls/index.cfm/fuseaction/viewItem/itemID/13469
Ja nyt kun jälkeen päin ajattelee, niin ei se kyllä ole mikään ihme, että jenkit ei itsekkään tuohon hommaan usko. Että oikein 19 luolamiestä kaappaa melkein yhtäaikaa 4 matkustajakonetta ja pitää USAn ilmapuollustusta pari tuntia pilkkanaan. Manhattanilta luolamiehet tipauttavat kolme pilvenpiirtäjää ajamalla lentokoneet niistä kahteen. Luonnollisesti he onnistuvat vielä iskemaan USAn sotilaalliseen hermokeskukseen Pentagoniin, koska ilmapuollustus oli lamautettu.
Ei siis ihme että ihmiset ei tuohon usko. No mitä sitten tapahtui?? Sitä ei tiedä kukaan ja spekulointi on turhaa. Tarvitaan puolueeton tutkimus siitä mitä todella tapahtui.
Virallinen versio on karmea salaliitto ja vain kovimmat foliohattu-hörhöt uskovat tuollaista jukujukuhöpöhöpöä.
en usko
Ensimmäiseksi todistit, että Osama suunnitteli iskut ja samaan syssyyn myös sen että Al-Qaida on suunnitellut konekaappauksia ja niiden käyttämistä itsemurhaiskuissa. Tämän lisäksi vielä sen että Osama oli vastuussa -93 pommi-iskusta ja harmittelee kun se ei onnistunut.
Osoitit vielä 20 Al-Qaida terroristin olemassaolon ja osallistumisen lentokoulutuksiin tarkoituksena tehdä itsemurhalentoisku USA:ssa.
Ja nämä kaikki vielä useasta eri maiden riippumattomista lähteistä jotka taatusti eivät ole USA:n ohjailtavissa !!!
Ja me täällä on väännetty kuukausia "Pull It"-lausunnoista ja muista sivuseikoista :D
Mitäpä tässä sitten enää jatkamaan kun homma tuli näin nätisti pakettiin! Hienosti esitetty kertakaikkiaan! Harmi kun ei tullut itselleni mieleen. Eiköhän tuon perusteella jo pitäisi paatuneimmankin salaliittoteoreetikon alkaa uskoa että Osama ja Al-Qaidan Terroristit olivat iskujen takana.
tässä ollut.Eikös "false flag" operaatioissa ole juuri kyse siitä että,lavastetaan toinen hyökkääjäksi jotta saadaan syy hyökätä takaisin.Löytyy muutama esimerkki jos jaksaa penkoa historiaa.Jos varoituksia sateli noinkin monta,miksi kiistää tieto mahdollisista iskuista?
Myönnätkö, että jo pelkästään tämän avauksen perusteella on päivän selvää, että USAn hallinto tiesi tulevista iskuista?
Tuon käsityksen lausahduksestasi saa. Myönnät muiden maiden tiedustelutiedot oikeiksi, hyvä. Myönnätkö että USAlla näin ollen oli etukäteistietoa?
Minusta tämä aineisto todistaa sen, että USAlla oli varmasti tietoa tulevista iskuista. Siitä huolimatta hallinto antoi lausuntoja, että kukaan ei osannut edes aavistaa tulevaa. USAn hallinto tiesi iskujen tulevan ja otti siitä kaiken irti. Se tekee USAn hallinnosta murhaajia ja isänmaan pettureita ja terroristeja!
"Eikös "false flag" operaatioissa ole juuri kyse siitä että,lavastetaan toinen hyökkääjäksi jotta saadaan syy hyökätä takaisin"
Eli siis USA kertoi Afganistanin pääministerille, että Osama aikoo kohta hyökätä USA:han ja sitten Afganistanin pääministeri varoitti USA:ta, että Osama aikoo kohta hyökätä?
Lues nyt ne lähteet vielä kerran ja yritä ajatella asiaa loogisesti. Meinaat että USA järkkää tarkoituksella operaation jonka jälkeen paljastuu, että he tiesivätkin asiasta etukäteen ja osoittautuvat kyvyttömiksi ja siten saavat koko kansakunnan vihat niskoilleen?
"Jos varoituksia sateli noinkin monta,miksi kiistää tieto mahdollisista iskuista?"
Jaa että miksei Rise tai vastuussa olevat tiedusteluviranomaiset myönnä, että kyllä me taidettiin jotain tietoa saada etukäteen mutta ei tajuttu ottaa sitä vakavasti?
Niinpä. Miksiköhän?
Tekeekö se samalla USA:n hallinnosta sellaisen joka ampuu Pentagonia risteilyohjuksella (panostaen samalla moottoritien lyhtypylväät niin että ne kaatuilevat somasti nurin), lentää WTC-torneja päin kahdella kauko-ohjatulla armeijan ilmatankkerilla, räjäyttää samat tornit myöhemmin ennakkoon sijoitetuilla pommeilla/minivetypommilla/helikopterista ammutulla ohjuksella, räjäyttää lähistöllä olleen WTC7:n omistajan ja FDNY:n toteuttamana yhteistyönä, sieppaa kolme matkustajakonetta matkustajineen ja miehistöineen joiden kohtalo on edelleen tuntematon sekä lopuksi ampuu alas yhden näistä Pennsylvanian maaseudulla?
mennä sinulla pasmat sekaisin.Mitä siitäkin olisi tullut jos iskut olisi estetty.Ei ainakaan sotaa..tai ei ainakaan kansan suostumuksella.
"Eli siis USA kertoi Afganistanin pääministerille, että Osama aikoo kohta hyökätä USA:han ja sitten Afganistanin pääministeri varoitti USA:ta, että Osama aikoo kohta hyökätä?"
Sulla ei pysy enään homma hanskassa.
"Lues nyt ne lähteet vielä kerran ja yritä ajatella asiaa loogisesti. Meinaat että USA järkkää tarkoituksella operaation jonka jälkeen paljastuu, että he tiesivätkin asiasta etukäteen ja osoittautuvat kyvyttömiksi ja siten saavat koko kansakunnan vihat niskoilleen?"
Meinaat että,lähteet puhuvat potaskaa vai?Ja USA oli autuaan tietämätön mistään vaarasta.
"Jaa että miksei Rise tai vastuussa olevat tiedusteluviranomaiset myönnä, että kyllä me taidettiin jotain tietoa saada etukäteen mutta ei tajuttu ottaa sitä vakavasti?
Niinpä. Miksiköhän?"
Siinähän menee poliittinen uskottavuus.
Oletko katsonut pätkän missä Riceltä kysytään Valkoisen talon memosta missä on maininta vaarasta?Voi sitä kiemurtelua,eikä vastausta kysymykseen.
Sinun mielestä meidän pitäisi uskoa että,kaikki nuo "väitetyt" lähteet ovat potaskaa ja mitään varoituksia ei oltu tehty vai?
LIHOP = Let It Happen On Purpose
The official 9/11 story is true but Bush & Co. knew the attacks were coming and allowed them to happen.
MIHOP = Made It Happen On Purpose
The official story is a lie; the Bush administration conducted the final preparations for the 9/11 attacks and carried them out, though planning began much earlier.
The Bush administration is not unhappy with allegations of LIHOP because that distracts from MIHOP. If LIHOP can be proven to the public the Bush cabal can simply say: Well, we had no idea it would be that bad! They can feign ignorance, incompetence, etc., which everyone knows is endemic in Washington DC. But 9/11 was made-in-America and was MIHOP (it had to have been done by people working within the system). LIHOP is, at best, incompetence. MIHOP is murder and treason.
But actually LIHOP is also murder and treason. If Bush & Co. believed that a staged terrorist attack was coming which would kill many people, but failed to act to try to prevent it, then they are accessories to murder. If they believed that a staged terrorist attack was coming which would traumatize the country, but failed to act to try to prevent it, then they are guilty of treason.
"Sinun mielestä meidän pitäisi uskoa että,kaikki nuo "väitetyt" lähteet ovat potaskaa ja mitään varoituksia ei oltu tehty vai? "
Enhän minä mitään tällaista väittänyt. Jos lähdemme siitä, että kaikki nuo tiedustelutiedot ovat 100% totta niin silloin samalla hyväksymme, että Osama on suunnitellut iskut ja 20 Al-Qaidan terroristia on niiden takana.
Jos taas uskot että tiedot ovat USA:n syöttämiä ja siten valhetta niin emme voi luottaa niistä yhteenkään ja ne täytyy sivuuttaa merkityksettöminä.
Kumpi valitaan?
Ketä sä luulet hämääväs??
Nyt sovitat heti tätä päähäs!!
http://www.digitalfox.com/digitalfox/johnf-ingkerry/foilhat_files/foil5.jpg
Ei sun tarvitse olla häpeissäs että pikkuisen puhuit kakkendaalia ja itsesi mottiin järjestit. Sellaista sattuu ja varsinkin silloin kun puollustaa salaliittoa.
Eli otahan tuosta hatun mallia ja mene sen 16% porukan mukana sinne salaliittojen hörhölandiaan ylistämään Bushin rikollista New World Order eliittiä. Me muut jatkamme taisteluamme noiden 81% amerikkalaisen kanssa jotka vaativat totuutta.
hypoteesi.
"Jos taas uskot että tiedot ovat USA:n syöttämiä ja siten valhetta niin emme voi luottaa niistä yhteenkään ja ne täytyy sivuuttaa merkityksettöminä."
Olen aika vahvasti tuon valheen kannalla.Ja ihan sen takia kun,tietoa pimitetään tai ei myönnetä tosiasioita.Onhan tietysti niinkin ettei minun tarvitse kaikkea tietääkkään...
puolustaa skepzikkoa koska puuttini*911 (vaikuttaa nuorelta) erota salaliittoon uskovia, virallisiin uskovista.
Skepzikko on siis sitä mieltä, että salaliittoa ei ole.
Ei pidä sekoittaa asioita ja henkilöitä toisiinsa. :)
P.S.Lentosimulaattoriin palaan vielä siellä missä keskustelua on käytykin. :)
P.S.2. Vaikka en kuulukaan sarjaan järkevät keskustelijat. ;)
Ensinnäkin, osoitin sen, että USA sai lukuisia varoituksia. Aiemmin syssymmällä vaadit näyttöä siitä, että USA:n hallinto olisi tiennyt mitään, koska väitit että tämmöiseen ei osattu varautua. Osoitan sen, että tämmöiseen todellakin osattiin varautua, mutta ei tehty mitään.
"Tämän lisäksi vielä sen että Osama oli vastuussa -93 pommi-iskusta ja harmittelee kun se ei onnistunut."
Osoitin varoitukset, en näitä tekoja. Tuossa varoituksessa ei puhuttu sanallakaan että Bin Laden olisi tehnyt -93 iskun, vaan että harmitteli ettei isku ollut tuhoisa ylipäätään. FBI:n osuus -93 iskuun on jo tullut ilmi aikoja sitten. Siitä oma aiheensa jos haluaa.
"Osoitit vielä 20 Al-Qaida terroristin olemassaolon ja osallistumisen lentokoulutuksiin tarkoituksena tehdä itsemurhalentoisku USA:ssa."
Ei, vaan osoitin, että Egypti varoitti 20 Al-Qaidan jäsenestä tulosta USA:han, joista 4 oli lentänyt Cessnaa. Itsemurhalennoista ei Egypti sanonut mitään.
"Ja me täällä on väännetty kuukausia "Pull It"-lausunnoista ja muista sivuseikoista"
Pull It on itseasiassa ainoa asia, mistä emme väittele, koska siitä olemme samaa mieltä.
"Eiköhän tuon perusteella jo pitäisi paatuneimmankin salaliittoteoreetikon alkaa uskoa että Osama ja Al-Qaidan Terroristit olivat iskujen takana."
Eiköhän tämän perusteella olisi paatuneimmankin virallisen tarinan kannattajan vihdoinkin tajuttava, että ennakkovaroituksia saatiin enemmän kuin tarpeeksi. Eiköhän olisi aika myöntää itselleen, että iskut VÄHINTÄÄNKIN sallittiin, todennäköisesti vahvasti myötäautettiin/suunniteltiin.
Osaman Yhteyksiä USA:n tiedusteluun ei voi kiistää. Ainoa asia mikä on varma on se, että Osama oli olemassa, muu on hämärän peitossa.
Jos jollakin on paljon aikaa, suosittelen myös katsomaan BBC:n dokumentin Power Of Nightmares.
Osa 1:
http://video.google.com/videoplay?docid=-5042711310749426183&q=power of nightmares
Osa 2:
http://video.google.com/videoplay?docid=-8828105995955577664&q=power of nightmares
Osa 3:
http://video.google.com/videoplay?docid=-8732625326538179377&q=power of nightmares
Al-Qaidan kyky tehdä kyseisiä iskuja on olematon, samoin heidän omat resurssinsa. Jopa koko järjestö on hämäräperäisesti ilmestynyt vasta iskujen tuoksinnassa, ja sen organisoitunut olemassaolo on erittäin kyseenalainen. Tiedustelun läsnäolo satunnaisissa tapahtumissa sitävastoin on erittäin vahva.
Jotta nyt ei siis eksyttäisi pääaiheesta. Jokohan tuli kaikille selväksi, että vaikka kaikkein herttaisimminkin ajattelisimme ja jopa jostain syystä uskoisimme Al-Qaidan mahdollisuuksiin tehdä moista, niin minimioletus nykyhallinnolta on omien kansalaisten tappamisen salliminen.
Jotta asia tulisi mahdollisimman selväksi, on olemassa operaatio Able Danger. Tai oli.
"Now, almost exactly four years after 9/11, the facts appear to have been turned upside down. We now learn that Atta was also connected to a top secret operation of the Pentagon’s Special Operations Command (SOCOM) in the US. According to Army reserve Lieutenant-Colonel Anthony Shaffer, a top secret Pentagon project code-named Able Danger had identified Atta and three other 9/11 hijackers as members of an al-Qaida cell more than a year before the attacks.
According to Schaffer, when he informed the FBI and urged them to arrest Atta, the Pentagon’s lawyers intervened and protected Atta for reasons that remain unclear.
The official 9/11 Commission report, which according to its own declaration aimed “to provide the fullest possible account of the events surrounding 9/11” in its 567-page report, fails to mention Operation Able Danger or any other US-based SOCOM operations."
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=20050827&articleId=867
Atta oli vaikka mitä muuta, kuin tuntemattomuuudesta ponnahtanut salaperäinen terroristi.
Ja jotta vale olisi täydellinen, Able Dangerin tiedostoja määrättiin vangitsemisen uhalla tuhottaviksi 2,5 TERAA.
http://www.foxnews.com/story/0,2933,169506,00.html
"In the summer of 2000, he was ordered and, or, he would go to jail if he didn't comply," the Pennsylvania Republican said. "He was ordered to destroy 2.5 terabytes of data specific to Able Danger, the Brooklyn [terror] cell and Mohammad Atta."
Tietämättömyydestä puhuminen voitaneen siis lopettaa.
Ei pidä sekoittaa... hahahaha!!
Kuulutko sinäkin salaliittohörhöihin jotka uskoo Bushin salaliiton??
Kuulutko sinäkin vielä tuohon pieneen "lammas"-vähemmistöön?? Voi sua pientä raukkaa :)
Kato tästä:
http://www.angus-reid.com/polls/index.cfm/fuseaction/viewItem/itemID/13469
Ja sitten kipin kapin sinäkin hattua sovittamaan... tässä ihan kelpo hattu. Uskoisin sen olevan viimeisintä muotia hörhöjen keskuudessa.
http://www.justtotheleft.com/images/2005.05.27.tin_foil_hat.JPG
kai kyse on siitä että kun epäillään että 911 hommassa oli jotain mätää niin se oli joko kokonaan bushin tekosia tai sitten ne tiesivät tulevista iskuista ja antoivat sen tapahtua.tämä keskustelu liittyy kai sitten tuohon jälkimmäiseen.
"Jos lähdemme siitä, että kaikki nuo tiedustelutiedot ovat 100% totta"
Silloin valehdeltiin ja tietoa oli yllin kyllin. Vääriä valoja ja tapahtumien sallimista. Maanpetos.
"Jos taas uskot että tiedot ovat USA:n syöttämiä"
Jos ne ovat USA:n itse syöttämiä, se tekee sen samalla syylliseksi kaikkeen. Maanpetos.
Joten hallinnolle tilanne on no-win. Takkiin tulee.
"Ensinnäkin, osoitin sen, että USA sai lukuisia varoituksia."
On käsittääkseni yleisesti hyväksytti tosiasia että USA sai _viikottain_ eri terroristi-iskuista varoituksia. Kuten mm. Rise lausunnossaan totesi.
"Aiemmin syssymmällä vaadit näyttöä siitä, että USA:n hallinto olisi tiennyt mitään, koska väitit että tämmöiseen ei osattu varautua."
Eikö tästä käyty keskustelu ihan viikkoa-pari takaperin? Jossa kysyin mitä tarkkaanottaen tiedettiin ja miten olisi voitu varautua.
"Osoitan sen, että tämmöiseen todellakin osattiin varautua, mutta ei tehty mitään."
Kuinka moni noista varoituksista oli niin spesifisiä että niiden pohjalta olisi voitu ryhtyä toimiin? Ja millaisiin toimiin? Pysäytetty lentoliikenne? Estetty arabeja lentämästä? Vai mitä?
Miten taannoinen Italiaan kaapattu kone onnistuttiin kaappaamaan ilman pommia ja aseita vain uhkaamalla? Eikö jo nyt viimeistään kaikki lentoyhtiöt tiedä että koneita voidaan kaapata milloin vain mutta mitään ei tehty? Miksei?
"Osaman Yhteyksiä USA:n tiedusteluun ei voi kiistää."
Osoittaisitko yhteyden todeksi. En pidä mahdottomana mutta haluaisin nähdä perusteita.
Se että CIA rahoitti afgaaneja heidän sotiessaan N-liittoa vastaan ei liity mitenkään Osamaan (joka rahoitti omat touhunsa).
"Eiköhän tämän perusteella olisi paatuneimmankin virallisen tarinan kannattajan vihdoinkin tajuttava, että ennakkovaroituksia saatiin enemmän kuin tarpeeksi."
"Joku aikoo iskeä amerikkaan", "Osama aikoo iskeä amerikkaan", "Al-Qaida aikoo iskeä amerikkaan... lentokoneilla. Ehkä syksyllä"
Vielä kerran kun tähän taas mentiin. MITÄ toimenpidettä suosittelet?
Ja mistä tiedät ettei mitään tehty? Ehkä jäljillä oltiin mutta myöhässä? Ehkä siksi löytyi syyllisetkin niin nopeasti. Ehkä epäiltiin jo muttei uskottu että näin nopeasti tapahtuu, kun "eivät vielä osanneet lentääkään" :)
Onko vaikea ajatella ettei kovin mielellään kukaan tiedustelussa oleva henkilö halua myöntää että oltiin liki mutta missattiin? Olisitko itse uskaltanut tai kehdannut myöntää?
ps. kts. AA77 FDR threadia jossain välissä. Pengoin sitä CVS-fileä lisää koska siinä oli eräässä suureessa vähän hämärää. Pitää koostaa postaus kun ehdin.
"P.S.Lentosimulaattoriin palaan vielä siellä missä keskustelua on käytykin. :) "
Odotellessa :)
"P.S.2. Vaikka en kuulukaan sarjaan järkevät keskustelijat. ;) "
Noh noh. Nimittelyt sikseen ja perustelut kehiin ja muistetaan että asioistahan tässä vaan keskustellaan.
"Eikö tästä käyty keskustelu ihan viikkoa-pari takaperin? Jossa kysyin mitä tarkkaanottaen tiedettiin ja miten olisi voitu varautua."
Jep. Tässä oli koostetta siitä, mitä tiedotusvälineissä on kerrottu tiedoista ja varoituksista. Jos tietäisimme mitä kaikkea oikeasti tiedettiin, meillä ei olisi mitään keskusteltavaa koko päivän tapahtumista. Kaikki olisi selvää.
Varautumisesta hyvänä esimerkkinä esimerkiksi ilmapuolustun oikeasti korkea valmius. Käskyjen ja toimintaketjun selkeä määrittely. Tärkeiden kohteiden suojeleminen jne. Nämähän olivat kuin reikäjuusto koko aamun.
""Joku aikoo iskeä amerikkaan", "Osama aikoo iskeä amerikkaan", "Al-Qaida aikoo iskeä amerikkaan... lentokoneilla. Ehkä syksyllä"
Tämä on eri asia, kuin "Emme osanneet aavistaakaan mitään tällaista". Näin kuitenkin sanotaan.
"Ja mistä tiedät ettei mitään tehty? Ehkä jäljillä oltiin mutta myöhässä? Ehkä siksi löytyi syyllisetkin niin nopeasti. Ehkä epäiltiin jo muttei uskottu että näin nopeasti tapahtuu, kun "eivät vielä osanneet lentääkään"
Syylliset löydettiin Attan matkalaukusta. Ei sentään kirjaimellisesti :) mutta paperisena todistusnippuna. Tästä oli jo juttua aiemmin. Tuo huikea "onnenpotku".
"Ehkä jäljillä oltiin mutta myöhässä?"
Able Danger oli jäljillä jo pitkään. Senkin osuus jostain syystä sitten vain unohdettiin.
"Onko vaikea ajatella ettei kovin mielellään kukaan tiedustelussa oleva henkilö halua myöntää että oltiin liki mutta missattiin?"
Moni nimenomaan on tullut julki, miten lähellä oltiin ja kaikkea olisi voinut tehdä, mutta silti ei tehty vaikka pyydettiin ja onnistuttiin väkisin missaamaan.
Esimerkkinä myös Moussauin oikeudenkäynti. Siellä FBI agentti todisti varoittaneensa 70! kertaa, että kaappausta on suunnitteilla. Seitsemänkymmentä 70. Tämä ohittaa epäpätevyyden suuresti.
http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=49367
Vai mitä.
Skeptikko laittaa nyt itsensä pressan tuoliin ja lukee seuraavan: http://www.npr.org/911hearings/pdb.pdf
Mitäs se Condi tästä sanoikaan?
Mitä herra Bush sanoo? kysytään--> http://www.youtube.com/watch?v=d9ZUa28kQZY
oot TYHMÄ skepzikko ... tai sitten tosi VIISAS jos tosiaan CIA vieläkin maksaa sulle tuplapalkkaa tosta hommasta mitä sää teet koko ajan niiden hyväks.
Puuttini*911, elävä esimerkki Suomen toivosta.Tuollaisten käsiin me jätämme maamme kun meistä aika jättää, voi Suomi parkaa!
Hei se osaa "lukea" kun vielä ymmärtäisi lukemaansa.Mars peilin eteen puristelemaan finnejä! :))
"Onko vaikea ajatella ettei kovin mielellään kukaan tiedustelussa oleva henkilö halua myöntää että oltiin liki mutta missattiin?"
Koostin tähän kolme mielestäni erittäin suurta tutkimuksia tahallaan estävää operaatiota, joita ei voi enää kutsua vahingoiksi tai tietämättömyydeksi.
1. Moussaoui:n suojeleminen
Minneapolisin FBI-agentit yrittivät turhaan saada etsintälupaa Moussaoiun tietokoneen kovalevylle. Yritykset estettiin sekä ennen, että jälkeen 9/11 iskujen, kertoo FBI-agentti Coleen Rowley.
Moussaoui oli jo pidätettynä, hänestä oli terroristivaroitus Ranskan tiedustelta. Lisäksi hänen lentokoulutoimintansa oli tiedossa. Silti etsintä luvat jostain syystä evättiin.
""Why would agent(s) deliberately sabotage a case?" Rowley wrote in notes attached to the Mueller letter. "I know I shouldn't be flippant about this, but jokes were actually made that the key FBI (headquarters) personnel had to be spies or moles, who were actually working for Osama bin Laden to have so undercut Minneapolis' effort."
http://www.usatoday.com/news/nation/2002/05/28/letter-fbi.htm
Rowley:n memo FBI-johtaja Muellerille:
http://www.time.com/time/covers/1101020603/memo.html
2. Harry Samitin 70 varoitusta iskujen suhteen ilman reaktiota lakaistuna maton alle.
"Minneapolis FBI agent Harry Samit testified during the sentencing hearing for Zacharias Moussaoui. What he said was startling. Agent Samit said that he warned his FBI supervisors more than 70 times before 9/11 that Moussaoui was a terrorist. He said that Supervisory Special Agent Michael Maltbie had failed to support his efforts to obtain warrants to search Moussaoui’s apartment and laptop computer. Maltbie reportedly removed from a search warrant application crucial information indicating that Moussaoui had been a recruiter for a Muslim group in Chechnya linked to Osama Bin Laden. In his sworn testimony Agent Samit described the failures of FBI management as “obstructionism, careerism, and criminal negligence.”
Estäjiä ei moitittu, vaan ylennettiin.
"Those who blocked the Moussaoui investigation have been rewarded rather than held accountable. The supervisor who failed to support Agent Samit’s Moussaoui investigation is now in charge of the Joint Terrorism Task Force in one of our nation’s largest cities."
http://judiciary.senate.gov/member_statement.cfm?id=1858&wit_id=1011
http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=49367
3. Able Dangerin tiedostojen tuhoaminen, ennen 9/11 iskuja. Able Dangerin tutkimisen estäminen.
"Some former Able Danger analysts and Rep. Curt Weldon (search) say the formerly clandestine intelligence unit identified Mohammed Atta (search) and three other of the Sept. 11, 2001, hijackers one year before the attacks that left over 3,000 people dead. They also claim that their repeated requests to turn over the information to the FBI were ignored.
In the summer of 2000, he was ordered and, or, he would go to jail if he didn't comply," the Pennsylvania Republican said. "He was ordered to destroy 2.5 terabytes of data specific to Able Danger, the Brooklyn [terror] cell and Mohammad Atta. He will name the person who ordered him to destroy that material.
According to Weldon and several members of Able Danger, the secret group identified Atta and three other hijackers as potential members of a terrorist cell in New York City. Weldon and the Able Danger analysts — Army Lt. Col. Anthony Shaffer (search) and Navy Capt. Scott Phillpott (search) — maintain that Pentagon lawyers rejected the unit's recommendation that the information be turned over to the FBI in 2000 based on immigration rules at the time."
http://www.foxnews.com/story/0,2933,169506,00.html
"Able Dangerin tiedostojen tuhoaminen, ennen 9/11 iskuja. Able Dangerin tutkimisen estäminen. "
Tuolta vähän lisää tietoa tästä myytistä. Uunituore ;)
*) http://www.msnbc.msn.com/id/14941373
"The Pentagon inspector general’s office said Thursday that a review of records from the unit, known as Able Danger, found no evidence it had identified ringleader Mohamed Atta or any other terrorist who participated in the 2001 attacks"
"The 71-page report, blacked out in parts, also rejected Weldon’s claim that the unit wanted information given to the FBI but that Pentagon lawyers would not allow "
Kumpaakohan uskon enemmän. Anthony Shafferia ja Curt Weldonia, jotka itse työskentelivät aiheen parissa. Vai Pentagonin raporttia pari vuotta myöhemmin, jossa kiistetään kaikki yhteydet Attaan. HMM. Tällä kertaa ei ollut kyllä edes kovin vaikea valinta.
Mitä Shaeffer ja Weldon hyötyisivät valehtelemalla? Hehän vain tuhoaisivat omat uransa. Mitäs Pentagon hyötyy tästä omasta tutkimuksestaan? Sen, ettei Attasta taas kerran tiedettykään mitään etukäteen.
Eikö kukaan ikinä huomaa järjestelmällisen peittelyn jatkuvaa toistumista.
Eikä tämä kumoa kohtia 1 ja 2 edellisestä viestistäni, jotka on virallisesti dokumentoitu laajemmin eikä niitä kiistä kukaan.
Tuolta voi ensin lukea mistä on kysymys.
*) http://en.wikipedia.org/wiki/Harry_Samit
Ilmeisesti tulkitset asian siten, että Samitin esimiehet olivat mukana hallituksen salaliitossa eivätkä siksi huomioineet tämän pyyntöjä tai tietoja? Mies kuitenkin sai jatkaa toimiaan, kaikista pyynnöistä jäi todisteet, joten eikö ole vähän outoa että "suurisalaliitto" antoi tuollaisen lipsahduksen tapahtua? Miksei Samittia värvätty mukaan? Miksei hän joutunut "onnettomuuteen"? Ei kait yksi kenttäagentti 3000 uhrin joukossa enää mitään merkkaa kun kaveri uhkaa pilata koko työllä ja tuskalla väsätyn suunnitelman etukäteen.
Eikö tässä voisi olla pikemminkin kyse vain siitä, että tuhansilla kenttäagenteilla on jatkuvasti meneillään johtolankoja. Esimiehet pitävät toisia tärkeämpänä kuin toisia ja resursseja keskitetään valikoidusti niihin mitä "pomot pitää tärkeinä". Ilmeisesti kaikista mahdollisista arabeista ei voitu anoa FISAn mukaisia toimia.
"Esimiehet pitävät toisia tärkeämpänä kuin toisia ja resursseja keskitetään valikoidusti niihin mitä "pomot pitää tärkeinä".
Niin meillähän on Moussaoui pidätettynä. Tiedossa että hän on ollut mukana lentokoulutoiminnassa. Varoitukset Al-Qaidan suurista iskuista USA:han hetkenä minä hyvänsä, lentokoneet mainittu monesti. Ranskan tiedustelun ilmoitukset Moussaouin yhteyksistä radikaaleihin muslimijärjestöihin Euroopassa, sekä Al-Qaidaan. Moussaoui oli toiminut värvääjänä Tsetseniassa muslimiryhmälle, jolla on yhteydet Osama Bin Ladeniin.
Tämä kaikki tiedettiin.
Tämän johdosta hänestä varoitettiin, hänen koneensa haluttiin tutkia. Hänestä varoitettiin 70 kertaa. Mitään ei tehdä.
Ylimmät FBI-pomot eivät pidä TÄTÄ tärkeänä?
Give me a break.
..on aina helppoa ;)
Kun englanti nappasi terrorist kiinni etukäteen hiljattain ihmeteltiin onko perusteita ja olivatko he edes mitään aikomassa.
"Eikö kukaan ikinä huomaa järjestelmällisen peittelyn jatkuvaa toistumista."
Huomaa huomaa. Ei vain jaksa aina kommentoida tätä näinkin selvää asiaa kovin usein. Hattua nostan kuitenkin sinulle, että jaksat täällä kirjoitella noinkin ahkerasti.
Kai osaat lukea tuoreimman mielipidetutkimuksen tuloksia? 81% amerikkalaisista ei luota Bushin hallinnon selittämiin salaliittoihin ja epäilevät hallinnon valehtelevan.
Vain 16% luottaa Bushin sanaan ja se on todella vähän se! Voimme hyvillä mielin nimittää kaikkia Bushin hallinnon tarinaan uskovia salaliittohörhöiksi... eli sinua myös. Kai huomasit kuinka esikuvasi Skepzikkokin luikki äkkiä pakoon ja alentui kirjoittamaan ilman nimimerkkiään. Näin siinä käy kun puollustaa valheita ja salaliittoja! Ne ei ole totta ja siksi niiden puollustajat ovat aina kusessa.
Voitto on tullut jo ja tämän erän voitti totuus! USAn fasistinen tyranni eliitti on kaatumaisillaan ja vain valheessa ryvettynyt massamedia pitää enää valheiden myyttiä yllä. Fasismi kaatuu ja kaatuminen on jo alkanut. Seuraavana on vuorossa sionismi.
Vapaaseen yhteiskuntaan tottuneet amerikkalaiset eivät hyväksy noin karmeaa valheiden salaliittoa ja se on mahtavaa se! Totuus on ihana asia!
Kaikki jotka eivät usko täysin hallinnon juttuja, eivät usko salkkareiden soopaan myöskään. Suurin osa uskoi enimmäkseen viralliseen tarinaan, mutta arveli käynnissä saattaa olla joku pieni mokauksen peittely. Tuo näkyi siitä kysymysten asettelusta aika selvästi, jossei ole ihan vammainen.
Fasismi ja tyrannia kaatuu, koska ihmiset eivät siedä niitä! Normaali terve ihminen haluaa elää vapaassa maailmassa ilman rikollista eliittiä joka on kaapannut vallan. Tämä fakta on selvinnyt yli 80% amerikkalaisista ja meidän ei tarvitse kuin odottaa hieman ja alkaa tapahtumaan. Vallankumous ei ole uusi asia edes Amerikassa.
Te salaliittouskovaiset hörhöt ette voi totuudelle mitään ja sitäpaitsi teitä on enää jäljellä vain 16%. Suomessa Bush-uskovaisten määrä luonnollisesti aina suurempi kuin USAssa, mutta sillä ei enää ole mitään merkitystä. Ollaan niin pieni kansa muutenkin, että teidän uskovaisten puheilla ei ole varmasti mitään konkreettista merkitystä.
voi ajatella että,mikäs sen parempi tapa tehdä hyökkäys omaan maahan kuin,laittaa tiedonjyviä maailmalle missä muun maailman tiedustelupalvelut löytävät selvät jäljet al-qaedan suunnitelmiin.Silloin on muulla maailmalla jo syyllinen tiedossa jos jotain "sattuisi".Se ettei maailman tehokkain tiedustelupalvelu sitä itse älyä on tietysti tarkoitukseen sopivaa.
ps.tämähän on pelkkä hypoteesi tietysti
Mahdollista on monenlainen.
Vähiten mahdollista on se, että ainoa merkittävä tiedustelupalvelu, jolla ei olisi mitään aavistusta tapahtumista, olisi maailman suurin ja mahtavin tiedustelupalvelu.