GGEM, suurin suomalainen??
Lahtarikenraali.
23830
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Mistä muuten tulee myytti, että M ei tiennyt?
Asia on yritetty vaieta hiljaiseksi.
Paperit on pyritty hävittämään ja murhanhimoisten katkerien kostajien, jotka itse eivät rintamaa olleet nähneetkään, teot piilottamaan.
Sodan alusta saakkakin kokeneet hermonsa menettäneet karkurit joutuivat omien 'kotirintamasankarien' murhaamiksi.
"Paperit on pyritty hävittämään ja murhanhimoisten katkerien kostajien, jotka itse eivät rintamaa olleet nähneetkään, teot piilottamaan."
Tuskin sinun kannattaa puhua mitään katkeruudesta... On viestisi sen verran paatoksellista tavaraa!
Paatoksellistapa hyvinkin.
Sellaista kuin usein näillä "toisen puolen" kirjoittajillakin on.
Katkeruuteen ei varmaan niillä "toisen puolen" "sankareilla" ole niin suurta syytä kuin niiden omaisilla, jotka joutuivat näiden "sankareiden" murhien uhreiksi.
Häpeään heillä pikemmin olisi syytä ja siksi kai asiaa on salaamaan pyrittykin.
Punikkien oma vika että uskoivat Leninin ja Stalinin bolsevikkikomupropagandaa.
Jos ei osaa ajatella omilla aivoilla eikä tajua että kusetetaan, voi käydä huonosti.
Tyhmyydestä kärsii koko kroppa ;)
Tyhmyydestä kärsii koko kroppa ;)
Kumma kun puhutaan murhista, vaikka mitään näyttöä ei ole. Onko niin, että sinun mielestäsi (väitetysti) teloitetut ovat syyttömiä kunnes toisin todistetaan, mutta (väitetyt) teloittajat eivät? Valikoivaa oikeudenmukaisuutta, mutta tyypillistä propellihattumiehille.
Suuria sankaritekojahan ne hermonsa menettäneiden karkureiden ja muutaman vuoden isänmaataan rintamalla palvelleiden sotilaiden teloittaminen tosiaan ovatkin..propellihattumiehiltä, joiden nimet tulisikin mitä pikimmin saattaa julkisuuteen kansalaisten ihailtaviksi..
Ja sinulla on siis näyttöä näistä väitetyistä teloituksista ja siitä, että kysymys olisi vieläpä murhista? Ainiin, unohdin, että syyttömyysolettama toimii vain silloin, kun se sopii sinulle. Tyypillistä propellilippistouhua.
Eikö murhiksi toteaminen olisi tahra edustamallesi yksipuoliselle katsantokannalle, jonka mukaan suomalaiset tekivät vain jaloja tekoja sodassa?
Sitä vain ihmettelen, miksi kaikista jaloista teoista ei ole olemassa papereita, vaan jaloja tekoja pengotaan vasta nyt sillä tavalla kuin Huhtiniemessä parhaillaan tapahtuu?
Myös sotapoliisin muutoin tarkoin pidetyistä päiväkirjoista puuttuu yksi vihko kesältä 1944.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Huhtiniemen_joukkohaudat
Miksi olet valmis tuomitsemaan ilman näyttöä? Onko syyttömyysolettama kiusallinen tekijä sinun ja tarkoitushakuisten poliittisten johtopäätösten välissä?
Sodassa tehdään muuten harvoin jaloja tekoja. Ehkä sinäkin joskus tajuat sen.
... eikä se mikään salaisuus ole, että rintamakarkurit voitiin ampua, jos kieltäytyivät palaamasta yksikköönsä. Eipä tainnut olla mitään muutakaan armeijaa, joka ei sota-aikana olisi noudattanut tuota sääntöä. Suomen ohjeissa sanottiin sikäli inhimillisesti, että piti välttää ampumasta sellaisia, jotka olivat selvästi mennettäneet hermonsa pelon takia.
-Huhtiniemen oletettujen teloitusten takana saattaakin olla päämajan ohjeet, joista myös ylipäällikkö Carl Gusfaf Emil Mannerheim oli tietoinen.-
***
Miksi asiakirjoja ei ole löytynyt?
Nimettömiä vainajia Huhtiniemessä?
Miksi?
Eikö inhimillisyys toteutunutkaan siinä määrin, että teloitukset olisi voitu tehdä salailematta asiaa vielä vuosikymmenet jälkeenpäinkin?
http://www.esaimaa.fi/arkisto/vanhat/2005/05/08/alueuutiset/juttu1/sivu.html
Yksinkertainen kysymys: jos siinä ei ollut mitään salailtavaa, miksi sitten salailtiin?
Astukoot teloittajat ylpeinä esiin saamaan palkintonsa? Vai ovatko he jo palkinnon saaneet?
Kuka on salaillut? Tarviiko huhuja aina kommentoida? Tarviiko sellaista salailla, josta ei ole näyttöä ilman salailuakaan?
Mitäköhän palkintoa sinä jahtaat...?
... olen lukenut noista teloituksiista. Kannaksen murruttua Lappeenranta oli keskeisellä paikalla rintaman takana, jonne kerättiin kiinnisaatuja karkureita. Terveille miehille annettiin mahdollisuus palata joukko-osastoonsa. Uskon kaiken tapahtuneen laillisesti ja ylimmän johdon tietämänä ja valvonnassa. Se vain, että jos papereita ei löydy, voi johtua, että joku on niitä hävittänyt sodan lopputuloksen selvitessä.
Nyt on aika tutkia asia perusteellisesti jo siksi, että saadaanpahan tuoltakin osin historiamme selväksi. Ja jos löytyy asiaan liittyvää henkirikosta, on syylliset tuomittava, mikäli heitä on vielä hengissä.
Mistä sitä tietää, kuka ja ketkä, kun asiat on salattu niin perusteellisesti?
'Virallisten tietojen mukaan sotien aikana kenttäoikeuksissa teloitettiin muutamia kymmeniä sotilaita.'
Mitä on salailtu? Onko sinulla näyttöä jostakin, jota olisi salailtu? Ainiin, on salailtu niin perusteellisesti, että ei voida osoittaa, että olisi salailtu... Eli syyllinen, kunnes toisin todistetaan!
että on salailtu jotain.
Syytä olettaa enemmän kuin olla olettamatta niin.
On ilmeistäkin ilmeisempää, että on henkilöitä, jotka ovat nähneet ja kertoneetkin Lappeenrannankin tapahtumista sellaista tietoa, jonka vuoksi on syytä olettaa enemmän, että on salattu asioita kuin, ettei ole salattu.
On myös syytä olettaa, että sotarintaman tapahtumia omin silmin nähneet ja omakohtaisesti kokeneet eivät välttämättä ole olleet halukkaita kertomaan niistä, vaikka itse eivät olisi mihinkään arveluttavaan edes syyllistyneetkään.
Pelkkä sodasta puhuminen saattoi olla liian tuskaisaa sodan kokeneille.
Nekään, jotka suostuivat tapahtumista julkisesti esim. tiedotusvälineissä puhumaan, eivät suinkaan kertoneet tappaneensa aseettomia vankeja tai hakanneensa heitä vankileireillä kiväärinperllä päähän tai vastaavaa, ei.
He kertoivat mieluummin, kuinka antoivat ruokaa ja tupakkaa antautuneille tai muuten vangiksi jääneille vihollisille.
Niin varmasti tekivätkin.
Mutta ne, jotka eivät niin tehneet, eivät koskaan tulleet kertomaan "urotöistään" ainakaan julkisuuteen.
Voidaan esittää epäilyksiä, että Huhtiniemessä on tapahtunut jotakin, josta ei ole tietoa. Siksi kai siellä kaivetaankin. Mutta mehän emme tiedä mitä on tapahtunut. Näin ollen emme voi myöskään sanoa, että on salailtu. Mahdollinen salailuhan voi tulla ilmi vasta sitten, jos löydetään jotakin, josta tietoa ei ole ollut. Sen jälkeen täytyy tutkia miksi tietoa ei ole ollut. Jos silloin havaitaan, että tietoa ei ole ollut, koska on salailtu, niin lienee täysin oikein ja asiallista se todeta.
Kyllähän tällaisia spekulaatioita on mahdollista tehdä ja pohtia eri suuntiin puhuvia argumentteja ja todennäköisyyksiä. Mutta on mielestäni typerää ja suorastaan häpeällistä, että tällaista löytöä käytetään omien poliittisten näkemysten painottamiseen ja esille tuomiseen ja puetaan omia spekulaatioita faktaksi.
Ja tasapuolisuuden nimissä (kun sitä penättiin) on mielestäni myös typerää huudella, että "saivat ansionsa mukaan". JOS haudattuna on karkuruudesta tai siihen liittyvästä rikoksesta tuomittuja miehiä, niin he ovat varmasti rikoksensa sovittaneet ja saisivat puolestani maata rauhassa. Sitä suuremmalla syyllä JOS heidät on laittomasti teloitettu.
Odotan siis tutkimusten tuloksia.