Jeesus sanoi puhuessaan opetuslapsilleen näin:
Matteus 16:28
28. Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
Koska kaikki opetuslapset kokivat aikanaan luonnollisen kuoleman, niin miten jotkut heistä voivat nähdä Kristuksen paluun elävänä?
Miten tämä on ymmärrettävä?
Matteus 16:28
28. Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
Koska kaikki opetuslapset kokivat aikanaan luonnollisen kuoleman, niin miten jotkut heistä voivat nähdä Kristuksen paluun elävänä?
Miten tämä on ymmärrettävä?
Vastaukset 44
Vanhimmat
Voisiko olla kyseessä kuolleista nouseminen ja sen todistaminen, kuoleman voittaminen?
Jeesus tuossa aikaisemmin kertoi että tulee kuolemaan ja siitä opetuslapset suivaantui.
Tämmöinen tuli mieleen
kun Jeesus ja Pietari ja Johnnes olivat "kirkastus" vuorella, missä Jeesus näyttäytyi kirkastetussa ruumiissan, Pietarikin ihastui niin, että olis halunnut tehdä kolme majaa, ja siellä oli myös Mooses, ja hyvä siellä oli jokaisella olla, näin nyt äkkiä kun muistuu mieleen !
Joku voi tietää paremman selityksen !
Mooses ole historiallinen henkilö?
Hänet on lainattu juutalaisten "historiaan" sumerilaisilta, ts. hän "on" kuningas Sargonin kuvastus - eli. n. 2300 eaa.
Jos jotain kirjoittelee niin pitää tietää eikä luulla.
Ja oot ollut siis jonkun Pietarin kanssa samoissa pippaloissa ja milloinkas pippalot oli?
että puhut omiasi, ja siksikin, ei kannattaisi ottaa kantaa ollenkaan, koska et tiedä mistä puhut !
Noilla satujutuillasi ei ole mitään tekemistä Raamatun kanssa.
sanoi. "Ja minäkin LUULEN, että minussakin on Jumalan Henki"!
Jos ymmärrät Suomen kieltä, niin sanalla "luulen", on merkitystä moneen! Esm. se todistaa, että asia on just näin.
"sanoi. "Ja minäkin LUULEN, että minussakin on Jumalan Henki"!
Jos ymmärrät Suomen kieltä, niin sanalla "luulen", on merkitystä moneen! Esm. se todistaa, että asia on just näin."
Se mitä luulet on just niin!
Olethan sitten aika diktaattori.
Kaikkihan tietävät, ettei Mooses ole historiallinen henkilö.
Missä olet koulusi oikein käynyt, vai oletko ollenkaan?
etkö tiedä, että Mooseskin on elänyt aikaisemmin toisen nimisinä, ehkä Sargonina tai Farconina, ihan niin kuin Jeesus kertoi Johannes Kastajan eläneen aikaisemmin profeetta Eliana:
"Ja jos tahdotte ottaa vastaan; hän on Elias, joka oli tuleva", (Matt.11:14)! "15. Jolla on korvat, se kuulkoon!"
Minua eivät tuommoiset huomautuksesi hämmennä, vaan vahvistavat uskoani ja luottamustani kirjoitusten oikeellisuuteen.
Tuollaiset uskomukset olivat tuohon aikaan erittäin yleisiä; kaikissa tuon ajan uskonnoissa oli uudestisyntyneitä olentoja, jotka sitten ottaneet "ottivat" uuden hahmon.
Esim. Luksorin suurten temppelien reliefit kertovat, kuinka Amon omaksui hallitsevan faaraon hahmon, yhtyi kuningatarvaimoonsa ja varmisti näin uuden faaraon syntymisen.
Jos uskot juutalaisten (eritoten essealaisten) kaikki kirjoitukset, pitää sinun uskoa kaikki muutkin vastaavat huuhaa-jutut.
Varmaan jonakin päivänä huudat avuksesi Jumalaa, kun näet kaiken tapahtuvan.
taikauskoisen uhittelua.
Olet niin taikauskoinen ja uskonnollisten suggestioiden kyllästämä, ettet kykene ymmärtämään mikä on faktaa ja mikä taas fiktiota.
En voi kuin syvästi sääliä sinun kaltaisiasi ihmisiä ja samalla myös teidän omaisia. Toivon myös hartaasti, ettei sinulla ole lapsia, joille tuota taikauskoisuutta voisit opettaa.
myös opettajien kohdalla, eli säälin todella oppilaitasi, jotka ovat joutuneet pakosta istumaan satusedän tunneilla. Hyviä eläkepäiviä vaan.
Vain Jumala yksin tiesi Jeesuksen paluun.
Jeesuskin oletti paluunsa tapahtuvan sen silloin eläneen sukupolven aikana.
Miksi ajattelet Jeesuksen erehtyneen?
Mark. 13:32
Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä.
Mutta siitä erehtymisestä...?
Ajattelisin että Jeesus toki tiesi asemansa ja sen mitä Jeesus itse tietää/tiesi. Tulee mieleen kyssäri jotta miksi Jeesus olisi sanonut jotain mitä ei voinut tietää.
28. Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
Kyse voi olla myös toisesta kuolemasta. Raamatun mukaan ihmisen ensimmäinen kuolema ja ylösnousemus tapahtuu uudestisyntymisessä kasteessa.4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]
5 Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän. [Fil. 3:10,11]
Ilm. 20:6
Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
Jumala sanoi Adamille että sinä päivänä..kuolemalla kuoleman. Adam ei kuitenkaan kuollut sinä päivänä (niinkö delannu tai jotai) vaan joutui pois Jumalan luota. Valehteliko Jla? Mielestäni ero Jumalasta on yksi raamatun kertomista "kuolemista" vaikka kroppa ei siinä sammukaan.
Kasteessa puhutaan vanhan kuolemasta.
Onhan näitä kuolemia.
ihmisen hengellinen kuolema ja ero Jumalasta tapahtui jo paratiisissa (perisynti/syntiinlankeemus)
liharuumiin poisleikkaaminen tapahtuu kasteessa (Kol.2), jossa meidät herätetään yhdessä Kristuksen kanssa
Koko Jeesuksen aikainen sukupolvi sen aikaisista uskovista on vuorollaan jokainen tullut haetuksi Jeesuksen luo. "Maailma ei minua näe, mutta te näette minut. Koska minä elän, niin tekin saatte elää", opetti Jeesus.
Yksi yksityiskohtaisesti kuvailtu esimerkki on se, kun Stefanus kivitettiin, hän sanoi: »Minä näen taivaan avoinna ja Jeesuksen ... Herra Jeesus, ota minun henkeni, Älä lue heille syyksi tätä syntiä»."
Tietämättömyys on vain näkemisen puutetta!
Miten päättelet, että Jeesus tarkoitti "kuninkuudella" toista tulemistaan?
Voihan sen "kuninkuuden" tulkita Jeesuksen kuoleman jälkeisellä ilmestymisellä opetuslapsille.
Raamattu ei missään kohdassa mainitse "kuninkuuden" tarkoittavan nimenomaan Jeesuksen toista tulemista.
Mä jotenkin ajattelisin että Kuninkuus tässä olisi nimenomaan kuoleman voittamista. "Kuninkuus kuoleman yli" tms.
tulemuksesta (kuninkuudessaan)? Heprean kielessä kai Ihmisen Poika voi tarkoittaa pelkästään ihmistä. - Jos tästä olisi kysymys, eikö sillöin "Ihmisen Pojan tulemus" olisi (vain) ´ihmisen tulemus´?
No, tämä on ihmisjärjen järkeilyä, mutta itse ajattelen näin. Kuningas on hallitsija, ja maallisessa hänellä on valtakunta.
Jos katsoo vaikkapa Ilm 12:10-12, niin siellä julistetaan Jumalan valtakunta tavallaan perustetuksi:
7. Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
8. mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
9. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
10. Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
Eli käsittääkseni tuolloin Jeesuksesta tuli Jumalan valtakunnan kuningas.
Mitäs mieltä muut olette ?
kuullostaa että Jeesuksesta Kuningas tuli.
Mihin se kronologisesti mielestäsi (suunnilleen) asettuu?
tänä iltana Herramrks! Mitähän tuohon nyt sanoisi, mutta lainaan kirjaa.
Hepr.10:11-13
11. Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;
12. mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,
13. ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.
Ja psalmi 110:1-2
1. Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle
puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi".
2. Herra ojentaa sinun valtasi valtikan Siionista; hallitse vihollistesi keskellä.
Saatana, joka on heitetty ulos taivaasta maan päälle tekemään pahojaan, on Jumalan vihollinen. Koska Jumala on taivaassa ja maa Hänen astinlautansa, niin Jumalan valtakunnan hallitsija on ehkä jo aloittanut kuninkuutensa.
Perustelen sitä tällä, että maailmassa tapahtuvat asiat osoittavat saatanan riehuvan par´aikaa. Koska Jeesus hallitsee vihollistensa keskellä, niin kukapa tietää ajankohtaa milloin tämä tapahtuu /tapahtui ?
Jeesuksen kutsumista apostoleista vain Johannes kuoli luonnollisen kuoleman - Efesossa.
Kaikki muut kokivat marttyyrikuoleman.
Ilmeisesti Jeesus puhui tossa tulevasta kirkastusvuorikokemuksestaan, jonka näkijöinä olivat Pietari, Jaakob ja Johannes.
Hänhän on kohta 2000 vuotta piileskellyt keskuudessamme. Miksi kukaan ei ole häntä huomannut?
Voidaan myös kysyä, missä hän piileskelee ja miksi?
Matteus 10:23
Vai onko niin, että Israelissa on vielä jokin SALAINEN KAUPUNKI, johon evankeliumia ei ole voitu viedä?
Pohdin kyllä mitä Jeesus tarkoitti kuninkuudellaan ja valtaistuimellaan. Milloin Hänestä tuli Jumalan valtakunnan kuningas.
Matteus 19:28
28. Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa.
Ja Matteus 21:5
1. Ja kun he lähestyivät Jerusalemia ja saapuivat Beetfageen, Öljymäelle, silloin Jeesus lähetti kaksi opetuslasta
2. ja sanoi heille: "Menkää kylään, joka on edessänne, niin te kohta löydätte aasintamman sidottuna ja varsan sen kanssa; päästäkää ne ja tuokaa minulle.
3. Ja jos joku teille jotakin sanoo, niin vastatkaa: 'Herra tarvitsee niitä'; ja kohta hän lähettää ne."
4. Mutta tämä tapahtui, että kävisi toteen, mikä on puhuttu profeetan kautta, joka sanoo:
5. "Sanokaa tytär Siionille: 'Katso, sinun kuninkaasi tulee sinulle hiljaisena ja ratsastaen aasilla, ikeenalaisen aasin varsalla'."
Siis Ilmestyskirjan mukaan Jeesus alkaisi hallita vasta lopun ajalla, mutta näissä jakeissa puhutaan myös kuninkuudesta.
kaiken aikaa Kuningas ja Kirkkauden Herra, mutta oli mestari salaamaan kuninkuutensa.
Selitys löytyy tästä jakeesta:
8. sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
1 Kor 2 luku
lapsellinen ihminen, kun uskot noihin myyttisiin tarinoihin.
Oliko sinulla millainen lapsuus?
- kuningas ja kirkkauden herra .... tuollaisia titteleitä oli tuohon aikaan kaikkien kilpailevien uskontojen jumalilla.
Jeesukselle ei ollut annettu vielä täyttä valtaa (kuninkuutta), kuten tästä selviää.
Hepr.2:7-9
7. Sinä teit hänet vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi, kirkkaudella ja kunnialla sinä hänet seppelöitsit, ja sinä panit hänet hallitsemaan kättesi tekoja;
8. asetit kaikki hänen jalkojensa alle." Sillä, asettaessaan kaikki hänen valtansa alle, hän ei jättänyt mitään hänen allensa alistamatta. Mutta nyt emme vielä näe kaikkea hänen valtansa alle asetetuksi.
Eli täysi kuninkuus tulee vasta kuten Ilmestyskirjassa on ilmoitettu.
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Jeesuksen kuninkuutta ei kiistä kukaan, mutta taivaallisen valtakunnan kuninkaana Hän alkaa vasta tässä:
Ilm: 12:10-12
10. Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
11. Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti.
12. Sentähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"
Ja tämä varmasti pitää paikkansa, koska ei ole syytä epäillä Jumalan sanaa.
Jeesuksen "kuninkuuden" kiistää yli 76% maailman väestöstä.
Olet näemmä emävalehtelija!
kyse siitä, mitä 76% maailman ihmisistä sanoo, vaan mitä sanoo kaikkivaltias Jumala.
Maailman ihmismielipiteellä ei valitettavsti ole mitään merkitystä - valitettavasti, paitsi tietysti niillä, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen.
jotka kuulevat päänsä sisällä "jumlan puhetta", koska kirjoitit "vaan mitä sanoo kaikkivaltias Jumala".
Hakeudu hoitoon; äänten kuuleminen on skitsofrenian oireita.
huoli itsestäsi.
15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
islamilaiseen valtioon, olisit varmasti uhraamassa itsesi Allahille räjäyttämällä itsesi ja samalla muutaman syyttömän.
ei puhu Jeesuksen kuninkuudesta tuossa jakeessa vaan kayttaa sanaa 'glory' (kunnia, loisto jne). Olen tulkinnut sen niin etta seuraavassa luvussa on Jeesuksen kirkastuminen, mika on erittain ihmeellinen tapahtuma, ja Jeesus viittasi siihen. Ja sen nakivat ja todistivat Pietari, Jaakob ja Johannes.
antaa ymmärtää, että Jeesuksen lopullinen kuninkuus Jumalan valtakunnan kuninkaana alkaa/alkoi silloin, kun saatana heitettiin ulos taivaasta maan päälle. Mielestäni tuo teksti on niin selvä, ettei siitä ole epäilystäkään.
Sinun ymmärtäneen oikein. Noin minäkin sen ymmärrän!