altistuskokeissa olleet

mihin unohtuivat

kokemuksenne pelosta, turvatoimista yms. Miksi ette kerro niistä, vaan päinvastoin kehutte TTL:n hoitajia ja muuta henkilökuntaa.
Senkö vuoksi, että tiedätte heidän seuraavan tätä palstaa ja tuntevan teidät nimimerkistä tai muusta?

Valottakaa tätäkin puolta, ettei jää yksipuoliseksi kehumiseksi. Yksipuolinen kehuminen haiskahtaa.

70

3426

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tutkimus on tutkimus

      ja tuolla Työterveyslaitoksella työskentelevät hoitajat ja lääkärit eri asia. Kyseessä on ollut kirjoitukset joissa hoitajien on epäilty häiriköivän palstalla. Näin ei kuitenkaan kaikki noissa tutkimuksissa olleet usko todellakaan olevan.

      Se miten TTL toimii tutkimuksissa on asia erikseen. Eikä sitä ole maallikoiden helppoa arvostella tuosta noin vain. Potilaat voivat tietysti kertoa miten itseään on tutkimuksissa kohdeltu yms. mutta kun palstalla on ollut noita häiriköitä, ei kukaan taida enää omia asioitaan tänne kirjoitella.

      Itse tutkimusten arvostelu on suhteellisen vaikeaa. Potilaalle ei juurikaan kerrota mitään, koska tutkimuksista kertominen saattaisi nähtävästi heikentää tutkimusten luotettavuutta. Joten jo se että menet tuonne potilasosastolle katsotaan esim. homeiden kohdalla nähtävästi myös hyväksynnäksi altistamiselle homeilla. Ei siellä osastolla enää keskustella haluatko että altistetaan, vaan kyse on erilaisista tutkimuksista jotka vääjäämättä johtavat altistamiseen. Ja jos altistamista ei jostakin syystä voida tehdä, lähetetään potilas yleensä hoitolomalle ja annetaan uusi aika tutkimuksiin.

      Se miten tutkitaan ja mitä tutkitaan on ollut kiistelyn aiheena tällä palstalla jo pitkään. Itse henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että altistaminen homeliuoksella on käsittämättömän julma tapa tutkia sairastunutta. Luulisi nyt että astmaa voisi tutkia vähän helpommin. Totuushan on, että TTL tutkii ja löytää vain astmaa oli potilaan oirekuva mikä tahansa.

      Näin ollen kosteurvauriokohteissa sairastuneet saavat tosi monineisin oirein oireilevan astman diagnoosiksi, jos edes saavat. Tutkimus on täysin riittämätön verrattuna siihen mistä siinä on edes kyse. Siksi onkin järjetöntä, että TTL saa ja voi tutkia astmaa yhdellä homeuuttella altistaen. Jokainen lääkäri tietää varmasti, ettei tutkimus täytä mitään vaadittavia kriteereitä siitä varmuudesta mitä sen pitäisi täyttää.

      • altistukseen

        sillä astmadiagnoosin saa paljon helpommallakin kuin hometta hengittämällä?
        Jos TTL altistus on kyseenalainen,miksi sitten suostua siihen.Kumpi on tärkeämpi: jäljellä olevan terveys vai vuositolkulla yrittää vääntää "oikeassa olen" diagnoosia!


      • erilaisia
        altistukseen kirjoitti:

        sillä astmadiagnoosin saa paljon helpommallakin kuin hometta hengittämällä?
        Jos TTL altistus on kyseenalainen,miksi sitten suostua siihen.Kumpi on tärkeämpi: jäljellä olevan terveys vai vuositolkulla yrittää vääntää "oikeassa olen" diagnoosia!

        eipä nuo eri liuotinaineille altistuneet vetäneet noita aineita henkeensä noissa altistuksissa. Niitä suihkuteltiin johonkin ja haisteltiin sitten siinä tilassa. Miksi heille ei tehty liuosta, jota sitten vedetään ensin 10 hengenvetoa ja odotetaan 15 minuuttia ja puhalletaan pef, jos laskee tapeeksi ei tarvitse hengittää enää, mutta jos ei otetaan 20 hengenvetoa lisää ja katsotaan 15 minuuttia putoaako pef.

        Siis miksi muut altistettavat eivät hengitä näistä oireita aiheuttavista aineista tehtyjä uutteita? Vain homesairaat!

        Ja homesairaat altistetaan jo tuossa kontrollissa. Vaikka siinä tulisi minkälainen reaktio jo tuosta laimennusliuoksesta, hoidetaan kuntoon ja altistetaan 100 x vahvemmalla liuoksella uudelleen. Joitakin vielä uudelleen ja uudelleen, en tiedä altistetaanko enää näin usein vai onko nyt jäljellä yksi 10 x 20 altistus?

        Mutta siis VAIN homesairaat vetävät myrkyt keuhkoihinsa!


      • taputtaa sinulle
        erilaisia kirjoitti:

        eipä nuo eri liuotinaineille altistuneet vetäneet noita aineita henkeensä noissa altistuksissa. Niitä suihkuteltiin johonkin ja haisteltiin sitten siinä tilassa. Miksi heille ei tehty liuosta, jota sitten vedetään ensin 10 hengenvetoa ja odotetaan 15 minuuttia ja puhalletaan pef, jos laskee tapeeksi ei tarvitse hengittää enää, mutta jos ei otetaan 20 hengenvetoa lisää ja katsotaan 15 minuuttia putoaako pef.

        Siis miksi muut altistettavat eivät hengitä näistä oireita aiheuttavista aineista tehtyjä uutteita? Vain homesairaat!

        Ja homesairaat altistetaan jo tuossa kontrollissa. Vaikka siinä tulisi minkälainen reaktio jo tuosta laimennusliuoksesta, hoidetaan kuntoon ja altistetaan 100 x vahvemmalla liuoksella uudelleen. Joitakin vielä uudelleen ja uudelleen, en tiedä altistetaanko enää näin usein vai onko nyt jäljellä yksi 10 x 20 altistus?

        Mutta siis VAIN homesairaat vetävät myrkyt keuhkoihinsa!

        keksit esittää juuri oikean kysymyksen!

        >>Siis miksi muut altistettavat eivät hengitä näistä oireita aiheuttavista aineista tehtyjä uutteita? Vain homesairaat!


      • siksi että
        altistukseen kirjoitti:

        sillä astmadiagnoosin saa paljon helpommallakin kuin hometta hengittämällä?
        Jos TTL altistus on kyseenalainen,miksi sitten suostua siihen.Kumpi on tärkeämpi: jäljellä olevan terveys vai vuositolkulla yrittää vääntää "oikeassa olen" diagnoosia!

        astmadiagnoosi on eri asia kuin ammattiastmadiagnoosi.


      • leipurin kaveri
        erilaisia kirjoitti:

        eipä nuo eri liuotinaineille altistuneet vetäneet noita aineita henkeensä noissa altistuksissa. Niitä suihkuteltiin johonkin ja haisteltiin sitten siinä tilassa. Miksi heille ei tehty liuosta, jota sitten vedetään ensin 10 hengenvetoa ja odotetaan 15 minuuttia ja puhalletaan pef, jos laskee tapeeksi ei tarvitse hengittää enää, mutta jos ei otetaan 20 hengenvetoa lisää ja katsotaan 15 minuuttia putoaako pef.

        Siis miksi muut altistettavat eivät hengitä näistä oireita aiheuttavista aineista tehtyjä uutteita? Vain homesairaat!

        Ja homesairaat altistetaan jo tuossa kontrollissa. Vaikka siinä tulisi minkälainen reaktio jo tuosta laimennusliuoksesta, hoidetaan kuntoon ja altistetaan 100 x vahvemmalla liuoksella uudelleen. Joitakin vielä uudelleen ja uudelleen, en tiedä altistetaanko enää näin usein vai onko nyt jäljellä yksi 10 x 20 altistus?

        Mutta siis VAIN homesairaat vetävät myrkyt keuhkoihinsa!

        Asia 1.

        Kaverini altistui töissään jauhoille.

        Hänen altistuskoe:
        Kopissa pölyteltiin jauhoja, sen jälkeen pef fattiin..

        HÄNELLÄ alkoi PEF laskea TUNNIN liian myöhään, jotta ois saanut ammattiastmadiagnoosin, jauhoista.

        NO; saahan hän töissäkin jauhoista reaktion, mitä ihmeen väliä sillä on sillä TUNNILLA? Kun toinen kerran sairastaa hankalaa astmaa??

        Asia 2.
        Hometyöpaikassa harvempi imee niitä liuoksena, pillillä.
        Joten, tässäkin tajuaisin normaalin...
        Pöllyteltäisi sitten itiöitä.
        Erikoista myös se,, että vastauksessa kansanedustajille, nämä heppulit ilmoittaa..

        SPESIFIÄ KEUHKOPUTKEN ALTISTUSKOETTA EI TARVITSE, JOS VOIDAAN SUORITTAA ALTISTUSKOE ESIM. TYÖPAIKALLA.

        Pyysin jo 3 kertaa, voitaisko koe järjestää työpaikallani.
        EI KÄY on ollut vastaus joka kerta.

        ETTÄ SE siitä..

        Tähän mäkin suostuisin, katsotaan SIELLÄ MISSÄ ON SAIRASTUNUTKIN. SIELLÄHÄN NE KEMIKAALIT JA HOMEPÖLYT LEIJUU. TYÖPAIKALLANI. JA JUURI NE LAJIT MISTÄ OIREILEN.

        EN SUOSTU liuotteen imemiseen.. Ei sitten tuu mitään diagnoosia.
        Histamiinialtistus teki ihan tarpeeksi rajun reaktion.

        ;0


      • työpaikalla
        leipurin kaveri kirjoitti:

        Asia 1.

        Kaverini altistui töissään jauhoille.

        Hänen altistuskoe:
        Kopissa pölyteltiin jauhoja, sen jälkeen pef fattiin..

        HÄNELLÄ alkoi PEF laskea TUNNIN liian myöhään, jotta ois saanut ammattiastmadiagnoosin, jauhoista.

        NO; saahan hän töissäkin jauhoista reaktion, mitä ihmeen väliä sillä on sillä TUNNILLA? Kun toinen kerran sairastaa hankalaa astmaa??

        Asia 2.
        Hometyöpaikassa harvempi imee niitä liuoksena, pillillä.
        Joten, tässäkin tajuaisin normaalin...
        Pöllyteltäisi sitten itiöitä.
        Erikoista myös se,, että vastauksessa kansanedustajille, nämä heppulit ilmoittaa..

        SPESIFIÄ KEUHKOPUTKEN ALTISTUSKOETTA EI TARVITSE, JOS VOIDAAN SUORITTAA ALTISTUSKOE ESIM. TYÖPAIKALLA.

        Pyysin jo 3 kertaa, voitaisko koe järjestää työpaikallani.
        EI KÄY on ollut vastaus joka kerta.

        ETTÄ SE siitä..

        Tähän mäkin suostuisin, katsotaan SIELLÄ MISSÄ ON SAIRASTUNUTKIN. SIELLÄHÄN NE KEMIKAALIT JA HOMEPÖLYT LEIJUU. TYÖPAIKALLANI. JA JUURI NE LAJIT MISTÄ OIREILEN.

        EN SUOSTU liuotteen imemiseen.. Ei sitten tuu mitään diagnoosia.
        Histamiinialtistus teki ihan tarpeeksi rajun reaktion.

        ;0

        altistettuna parissa viikossa vain vähän kävellen työpaikkani tiloissa pef laski reilusti, samoin FEV1 n. 17%. En edes saanut enää käydä entisessä työhuoneessa. Joten ei käy mikään muu kuin se että hengittelet myrkyt keuhkoisi. Täysi annos, vaikka mikä olisi.

        Ihan pötyä tuo, että saisi muka altistukset tehtyä vain työpaikalla. Onko kukaan saanut näin ammattitautitutkimuksia tehdyiksi? Ei ainakaan homeista käyne...


      • oman työpaikan jauhot
        leipurin kaveri kirjoitti:

        Asia 1.

        Kaverini altistui töissään jauhoille.

        Hänen altistuskoe:
        Kopissa pölyteltiin jauhoja, sen jälkeen pef fattiin..

        HÄNELLÄ alkoi PEF laskea TUNNIN liian myöhään, jotta ois saanut ammattiastmadiagnoosin, jauhoista.

        NO; saahan hän töissäkin jauhoista reaktion, mitä ihmeen väliä sillä on sillä TUNNILLA? Kun toinen kerran sairastaa hankalaa astmaa??

        Asia 2.
        Hometyöpaikassa harvempi imee niitä liuoksena, pillillä.
        Joten, tässäkin tajuaisin normaalin...
        Pöllyteltäisi sitten itiöitä.
        Erikoista myös se,, että vastauksessa kansanedustajille, nämä heppulit ilmoittaa..

        SPESIFIÄ KEUHKOPUTKEN ALTISTUSKOETTA EI TARVITSE, JOS VOIDAAN SUORITTAA ALTISTUSKOE ESIM. TYÖPAIKALLA.

        Pyysin jo 3 kertaa, voitaisko koe järjestää työpaikallani.
        EI KÄY on ollut vastaus joka kerta.

        ETTÄ SE siitä..

        Tähän mäkin suostuisin, katsotaan SIELLÄ MISSÄ ON SAIRASTUNUTKIN. SIELLÄHÄN NE KEMIKAALIT JA HOMEPÖLYT LEIJUU. TYÖPAIKALLANI. JA JUURI NE LAJIT MISTÄ OIREILEN.

        EN SUOSTU liuotteen imemiseen.. Ei sitten tuu mitään diagnoosia.
        Histamiinialtistus teki ihan tarpeeksi rajun reaktion.

        ;0

        ja perusteluna, että niissä jauhoissa voi olla esim. varastopunkkeja yms. ylimääräistä. EI käy kaupan jauhot. Miksi ei. Onko ihminen silloin edes JAUHOILLE allerginen, vaan sille moskalle mikä siinä työpaikan jauhoissa on lisänä.

        Meneekö monelta turhaan työpaikka, kun väitetään jauhoallergiaksi, vaikka voi olla työpaikan kosteusvaurio joka ne jauhot pilaa.

        Ja joo tunti sinne tai tänne, aivan käsittämätöntä touhua tämä on.


      • hilkkaliisa
        oman työpaikan jauhot kirjoitti:

        ja perusteluna, että niissä jauhoissa voi olla esim. varastopunkkeja yms. ylimääräistä. EI käy kaupan jauhot. Miksi ei. Onko ihminen silloin edes JAUHOILLE allerginen, vaan sille moskalle mikä siinä työpaikan jauhoissa on lisänä.

        Meneekö monelta turhaan työpaikka, kun väitetään jauhoallergiaksi, vaikka voi olla työpaikan kosteusvaurio joka ne jauhot pilaa.

        Ja joo tunti sinne tai tänne, aivan käsittämätöntä touhua tämä on.

        Monille homesairaillekin tulee viivästynyt reaktio.

        Tuossa tapauksessa TUNTI LIIAN MYÖHÄÄN on käsittämätön juttu.

        Minulle tehtiin aspergillus fumigatus altistus tiistaina. Seuraavana päivänä pääsin kotiin.
        Torstaina noin klo 21.30 uloshengitys vinkui ja sisäänhengitys pihisi ja yskin tauotta. Omat kaksikertaistetut lääkkeet eivät auttaneet.

        Tilasin taksin ja sairaalassa en saanut enää ääntä yhtään. Vein epikriisin TTL:lle tiistaina (välissä oli pääsiäinen) ja "ei sillä ole mitään merkitystä" - sanottiin. Vaikka vein heille epikriisin päivystyskäynnistä, kerroin kuumeilustani ja yskimisestä ja näytin ettei pef käyrä nouse yli 400 edes lääkkeillä niin "ihan hyvähän tuo on".

        Altistuksia jatkettiin. Sain ammattitautidiagnoosin, mutta keuhkoni tulehtuivat piiiitkäksi aikaa.

        Tuota mainitsemaasi "tapausta" on erittäin vaikea ymmärtää. Kun reaktio kuitenkin tuli, vaikka se tulikin "tunnin myöhässä".


        Cladosporium cladosporioides altistus tehtiin noin klo 11.30 (en muista tarkkaan). Alussa ei ollut mitään. Voimakas tauton yskiminen, ihan tautoton hikoilu (kuin olisin ollut saunassa), äänen käheys alkoivat klo 14. Noin klo 15 alkoi jatkuva vesinuha ja nenäverenvuoto. Yskin noin klo 23 asti ihan koko ajan ja pef laski 32 %.

        Lienee ajankohta oli "oikea" vaikka en saanut välitöntä reaktiota.

        Mikä se "oikea aika viivästyneelle reaktiolle on"?


      • jo lääkäri
        hilkkaliisa kirjoitti:

        Monille homesairaillekin tulee viivästynyt reaktio.

        Tuossa tapauksessa TUNTI LIIAN MYÖHÄÄN on käsittämätön juttu.

        Minulle tehtiin aspergillus fumigatus altistus tiistaina. Seuraavana päivänä pääsin kotiin.
        Torstaina noin klo 21.30 uloshengitys vinkui ja sisäänhengitys pihisi ja yskin tauotta. Omat kaksikertaistetut lääkkeet eivät auttaneet.

        Tilasin taksin ja sairaalassa en saanut enää ääntä yhtään. Vein epikriisin TTL:lle tiistaina (välissä oli pääsiäinen) ja "ei sillä ole mitään merkitystä" - sanottiin. Vaikka vein heille epikriisin päivystyskäynnistä, kerroin kuumeilustani ja yskimisestä ja näytin ettei pef käyrä nouse yli 400 edes lääkkeillä niin "ihan hyvähän tuo on".

        Altistuksia jatkettiin. Sain ammattitautidiagnoosin, mutta keuhkoni tulehtuivat piiiitkäksi aikaa.

        Tuota mainitsemaasi "tapausta" on erittäin vaikea ymmärtää. Kun reaktio kuitenkin tuli, vaikka se tulikin "tunnin myöhässä".


        Cladosporium cladosporioides altistus tehtiin noin klo 11.30 (en muista tarkkaan). Alussa ei ollut mitään. Voimakas tauton yskiminen, ihan tautoton hikoilu (kuin olisin ollut saunassa), äänen käheys alkoivat klo 14. Noin klo 15 alkoi jatkuva vesinuha ja nenäverenvuoto. Yskin noin klo 23 asti ihan koko ajan ja pef laski 32 %.

        Lienee ajankohta oli "oikea" vaikka en saanut välitöntä reaktiota.

        Mikä se "oikea aika viivästyneelle reaktiolle on"?

        on just kahvitauolla. Ei se silloin voi olla ammattitauti. Ja jos katsos kotona oireilee ei sekään voi olla ammattitauti. Jos oireilee siten, että TTL:n väki pääsee nauttimaan työnsä tuloksista, silloin se voi olla ehkä ammattitauti. Luultavasti se on kyllä TTL:n ammattitauti, mutta heijastetaan potilaalle.


      • viivästynyt
        hilkkaliisa kirjoitti:

        Monille homesairaillekin tulee viivästynyt reaktio.

        Tuossa tapauksessa TUNTI LIIAN MYÖHÄÄN on käsittämätön juttu.

        Minulle tehtiin aspergillus fumigatus altistus tiistaina. Seuraavana päivänä pääsin kotiin.
        Torstaina noin klo 21.30 uloshengitys vinkui ja sisäänhengitys pihisi ja yskin tauotta. Omat kaksikertaistetut lääkkeet eivät auttaneet.

        Tilasin taksin ja sairaalassa en saanut enää ääntä yhtään. Vein epikriisin TTL:lle tiistaina (välissä oli pääsiäinen) ja "ei sillä ole mitään merkitystä" - sanottiin. Vaikka vein heille epikriisin päivystyskäynnistä, kerroin kuumeilustani ja yskimisestä ja näytin ettei pef käyrä nouse yli 400 edes lääkkeillä niin "ihan hyvähän tuo on".

        Altistuksia jatkettiin. Sain ammattitautidiagnoosin, mutta keuhkoni tulehtuivat piiiitkäksi aikaa.

        Tuota mainitsemaasi "tapausta" on erittäin vaikea ymmärtää. Kun reaktio kuitenkin tuli, vaikka se tulikin "tunnin myöhässä".


        Cladosporium cladosporioides altistus tehtiin noin klo 11.30 (en muista tarkkaan). Alussa ei ollut mitään. Voimakas tauton yskiminen, ihan tautoton hikoilu (kuin olisin ollut saunassa), äänen käheys alkoivat klo 14. Noin klo 15 alkoi jatkuva vesinuha ja nenäverenvuoto. Yskin noin klo 23 asti ihan koko ajan ja pef laski 32 %.

        Lienee ajankohta oli "oikea" vaikka en saanut välitöntä reaktiota.

        Mikä se "oikea aika viivästyneelle reaktiolle on"?

        TUNTI LIIAN MYÖHÄÄN huvittavaa tutkimusta!


    • Drifter#

      tässä voi olla sellainenkin näkökanta, että potilaiden joutuessa hoitajien kanssa tekemisiin, he tekevät parhaansa ilman minkäänlaista ... sidonnisuutta eli he ovat rehellisiä työpuurtajia.
      Mutta he, jotka tekevät päätökset, ovat siellä taustalla kasvottomina ja ihmisten kärsimyksistä sekä elämän tilanteesta täysin "ymmärtämättömiä".
      Juuri nämä kasvottomat päättävät mikä pitää olla diagnoosi eli jäljet johtavat "sylttytehtaalle".
      Kun tämä yhteiskunnan järjestämä on näin rakennettu tai paremminkin järjestetty, ei siinä yksityisellä ihmisellä ole paljon painon vertaa.
      Tietenkin jos sattuu olemaan jollakin lailla ns. "yhteiskunnallinen" vaikuttajatekijä, asiat menevät nopeasti oikeille raiteille.
      Sanoisin että nämä hoitajat tekevät paljon paljon enemmän arvokasta työtä ihmisten hyväksi kuin nämä "sidonnaisuusryhmien" kahvinjuojat, joilla ei ole minkäänlaista käsitystä todellisuudesta ja nimenomaan siitä miten asiat pitäisi hoitaa juuria myöten kerralla eikä siirtää ongelmakenttää jatkuvasti tulevaisuuteen, jolloin asiat vain mutkistuvat ja pahenevat.
      Tätähän tämä poliittinen eli sopiva valikointi tuottaa.

      • kasvoja

        kun keuhkolääkäri faktoja kertoi. Ei ollut kovin helppoa olla erikoistuva lääkäri. Etiikka on toisille selkeästi vaikeampi niellä kuin sille joka sitä on työnsä puolesta tehnyt jo monta kertaa.


      • ovat tosiaankin
        kasvoja kirjoitti:

        kun keuhkolääkäri faktoja kertoi. Ei ollut kovin helppoa olla erikoistuva lääkäri. Etiikka on toisille selkeästi vaikeampi niellä kuin sille joka sitä on työnsä puolesta tehnyt jo monta kertaa.

        vielä tuntevia ja ajattelevia ihmisiä. He eivät ole kovettaneet itseään vielä tarpeeksi. Kovien kokemusteni jälkeen minullekin kyynelsilmin kerrottu asioita.


    • oletteko aloittaneet

      itsenäisesti kortisonikuuria noiden altistusten jälkeen uudelleen. Meillä monellahan on noita tapletteja aina kuureista yli, joten oletteko käyttäneet niitä oireisiinne?

      Itsellä ei ole ollut vielä yhtään tervettä päivää altistusten jälkeen ja nyt keuhkot kipuilee jälleen enemmän. Maanantaina menen lääkärille ja aika on varattuna, mutta tortta po tortta eihän tähän muuta lääkitystä kuitenkaan ole?

      Näyttäisi olevat hyvä aloittaa jollakin 20 mg kuurilla tuo 20 mg/5 pv ja siitä sitten alentaa 10 mg/5 pv. Tähän nuo taplettini riittäisivät. Noihin rankempiin kuureihin ei sitten enää ylijäämätapletit riitäkään.

      Eli onko kellään kokemusta? Olisiko kuuri riittävä näin?

      • ollenkaan

        helpottavat vain keuhkorakkulatulehdusta. Siitä oli ihan Mönkäre tehnyt tutkimuksen.


      • mulla nousi
        ollenkaan kirjoitti:

        helpottavat vain keuhkorakkulatulehdusta. Siitä oli ihan Mönkäre tehnyt tutkimuksen.

        altistuksissa lasko korkealle ja sain hirvittävän pistävän kivun kehkoalueelle. Käsittääkseni siihen keuhkolääkäri määräsi tuon kortisonin, kuunneltuaan ensin keuhkot.

        Pyysin siis lääkettä tuohon pistävään kipuun ja sain happea ja avaavaa lääkettä ja kortisonia. Kortisonikuuri jatkui vielä kotonakin. Oireet helpottivat ensin, mutta nyt on taas se vaihe että keuhkot ovat tosiaan olemassa.


      • oikein mikään
        mulla nousi kirjoitti:

        altistuksissa lasko korkealle ja sain hirvittävän pistävän kivun kehkoalueelle. Käsittääkseni siihen keuhkolääkäri määräsi tuon kortisonin, kuunneltuaan ensin keuhkot.

        Pyysin siis lääkettä tuohon pistävään kipuun ja sain happea ja avaavaa lääkettä ja kortisonia. Kortisonikuuri jatkui vielä kotonakin. Oireet helpottivat ensin, mutta nyt on taas se vaihe että keuhkot ovat tosiaan olemassa.

        muu kuin altistuksen välttäminen. Kortisoni vain suojaa keuhkoja, ei estä tulehdusta. Paraneminen kestää useita kuukausia, ainakin kun on ollut altistuskojessa. Ei sitä tiedä, josko ilmatiehyet ahtautuisivat lopullisesti - niinkin on toisille käynyt.


      • pienissä jotakin
        oikein mikään kirjoitti:

        muu kuin altistuksen välttäminen. Kortisoni vain suojaa keuhkoja, ei estä tulehdusta. Paraneminen kestää useita kuukausia, ainakin kun on ollut altistuskojessa. Ei sitä tiedä, josko ilmatiehyet ahtautuisivat lopullisesti - niinkin on toisille käynyt.

        muutoksia nyt altistuksen jälkeen. Ei ollut aikaisemmin, mutta nyt on. Ja kyllä tähän on pakosti oltava joku lääke joka tehoaa. Mutta saan sen sitten varmasti lääkäriltäni. Nyt napsin noita kortisoneja naamaan. Taidan ottaa vähän suuremman annoksen ja pyytää reseptillä lisää lääkäriltä.


      • ettei alveoliittiin
        pienissä jotakin kirjoitti:

        muutoksia nyt altistuksen jälkeen. Ei ollut aikaisemmin, mutta nyt on. Ja kyllä tähän on pakosti oltava joku lääke joka tehoaa. Mutta saan sen sitten varmasti lääkäriltäni. Nyt napsin noita kortisoneja naamaan. Taidan ottaa vähän suuremman annoksen ja pyytää reseptillä lisää lääkäriltä.

        ole lääkitystä. Ei pakosti yhtään mitään, ihmisen on myönnettävä pienuutensa ja kyvyttömyytensä tämän asian edessä.

        >>Ja kyllä tähän on pakosti oltava joku lääke joka tehoaa.


      • sairastan astmaa
        ettei alveoliittiin kirjoitti:

        ole lääkitystä. Ei pakosti yhtään mitään, ihmisen on myönnettävä pienuutensa ja kyvyttömyytensä tämän asian edessä.

        >>Ja kyllä tähän on pakosti oltava joku lääke joka tehoaa.

        jossa on joitakin lisäoireita. Eihän tämä voi mitään muuta olla, koska asumme Suomessa? Täällä on kaikki varmasti tutkittua ja turvallista. Ja voimme ehdottomasti luottaa mitä lääkärit kertovat.


      • täällähän olet
        sairastan astmaa kirjoitti:

        jossa on joitakin lisäoireita. Eihän tämä voi mitään muuta olla, koska asumme Suomessa? Täällä on kaikki varmasti tutkittua ja turvallista. Ja voimme ehdottomasti luottaa mitä lääkärit kertovat.

        aina julistanut tutkimustuloksesi jne.


      • huhuhuuhuhu huhuja
        pienissä jotakin kirjoitti:

        muutoksia nyt altistuksen jälkeen. Ei ollut aikaisemmin, mutta nyt on. Ja kyllä tähän on pakosti oltava joku lääke joka tehoaa. Mutta saan sen sitten varmasti lääkäriltäni. Nyt napsin noita kortisoneja naamaan. Taidan ottaa vähän suuremman annoksen ja pyytää reseptillä lisää lääkäriltä.

        oon kuullu, että se auttais jonkinverran. huhuja myös näistä gammaglobuliinirokotteista..

        maitohappobakteerit,, mivitotal flex, ternimaito..

        siinäpä niitä...


      • hilkkaliisa

        Minullakin oli mukanani kortisonitabletit, jotka olivat jääneet edellisistä kuureista.

        Minä aloitin heti TTL:ta päästyäni samana iltana 40 mg tabletti Prednisolonia. Päivä oli perjantai ja hengityksen vinkuminen ja pihinä ja henkitorven ja keukojen kipu alkoi noin klo 18. Pääsin TTL:ta klo 15.

        Minua olisi kyllä pitänyt seurata TTL:lla kauemmin. Altistuksissakin pef laski 32 % ja vesinuha ja verta tuli nenästä. Lääkäri antoi luvan hoitajalle aloittaa kortisonikuurin jo illalla, mutta hoitaja houkutteli minua odottamaan aamuun asti "kun monilla se menee ohi yön aikana". Aamulla minulla oli sietämätön päänsärky (hapenpuutteesta??) ja siltikään ei aloitettu kortisonikuuria, vaan sanottiin "katsotaan nyt".

        Maanantaina soitin TTL:lle minua hoitaneelle lääkärille ja sain ohjeeksi: 3 päivää 40 mg ja kolme päivää 30 mg ja sitten lopetetaan.

        Tiistaina soitin omalle keuhkolääkärilleni ja sain ohjeen: viikko 40 mg, viikko 30mg, viikko 20mg jne. Lisäksi hän kirjoitti (soitti apteekkiin) antibioottikuurin (Roxibion).

        Pääsin vasta noin kahden viikon kuluttua omalle keuhkolääkärilleni ja ECP oli vielä 21. Mitä se lienee olisikaan ollut heti alussa? En tiennyt edes koko tutkimuksesta, ennenkuin yksi "homeystävä" siitä minulle kertoi.

        Kun olin syönyt noin viisi - kuusi viikkoa kortisonia, kävin homekoululla tentissä. Kuume ja kaikki homeoireet tulivat erittäin rajuina takaisin. Olin ollut vain viisi päivää ilman lääkkeitä (kortisoni).

        Sain ajan terveyskeskuksesta (keuhkolääkärille olisi taas ollut komen viikon jonot) ja sain uuden antibiootti- ja kortisonikuurin.

        Toipuminen vei kauan. Tein TTL:lle MUISTUTUKSEN sairastumisestani ja Lääninhallitukseen KANTELUN testien vaarallisuudesta ja sairastumisestani niistä.

        Silti vielä sanon, että KAIKKI eivät ole sairastuneet TTL:n homealtistuksista, eivätkä ole joutuneet syömään pitkiä aikoja kortisonia.

        Aloita vain itse kortisonikuuri 40 mg:llä. Samalla määrällä on aloitettu monelle tuntemalleni homesairaalle AINA kortisonikuuri. Hyvä kun pääset jo maanantaina lääkärille.

        Minua hoiti erittäin ystävälliset hoitajat ja erittäin ystävällinen erikoistuva lääkäri. Yskin kovasti TTL:lla kun siellä oli remontti menossa 2003.

        Voimia paranemiseesi !


      • hilkkaliisa
        mulla nousi kirjoitti:

        altistuksissa lasko korkealle ja sain hirvittävän pistävän kivun kehkoalueelle. Käsittääkseni siihen keuhkolääkäri määräsi tuon kortisonin, kuunneltuaan ensin keuhkot.

        Pyysin siis lääkettä tuohon pistävään kipuun ja sain happea ja avaavaa lääkettä ja kortisonia. Kortisonikuuri jatkui vielä kotonakin. Oireet helpottivat ensin, mutta nyt on taas se vaihe että keuhkot ovat tosiaan olemassa.

        Minullakin oli viiden päivän kortisonitauon jälkeen uusi sairastumis "piikki" ja keuhkoja särki ja kirveli. Hengitys pihisi ja vinkui ja ahdisti.

        Mene päivystykseen !


      • hilkkaliisa
        ettei alveoliittiin kirjoitti:

        ole lääkitystä. Ei pakosti yhtään mitään, ihmisen on myönnettävä pienuutensa ja kyvyttömyytensä tämän asian edessä.

        >>Ja kyllä tähän on pakosti oltava joku lääke joka tehoaa.

        auttaa kortisoni.


      • kaikki eivät ole
        hilkkaliisa kirjoitti:

        Minullakin oli mukanani kortisonitabletit, jotka olivat jääneet edellisistä kuureista.

        Minä aloitin heti TTL:ta päästyäni samana iltana 40 mg tabletti Prednisolonia. Päivä oli perjantai ja hengityksen vinkuminen ja pihinä ja henkitorven ja keukojen kipu alkoi noin klo 18. Pääsin TTL:ta klo 15.

        Minua olisi kyllä pitänyt seurata TTL:lla kauemmin. Altistuksissakin pef laski 32 % ja vesinuha ja verta tuli nenästä. Lääkäri antoi luvan hoitajalle aloittaa kortisonikuurin jo illalla, mutta hoitaja houkutteli minua odottamaan aamuun asti "kun monilla se menee ohi yön aikana". Aamulla minulla oli sietämätön päänsärky (hapenpuutteesta??) ja siltikään ei aloitettu kortisonikuuria, vaan sanottiin "katsotaan nyt".

        Maanantaina soitin TTL:lle minua hoitaneelle lääkärille ja sain ohjeeksi: 3 päivää 40 mg ja kolme päivää 30 mg ja sitten lopetetaan.

        Tiistaina soitin omalle keuhkolääkärilleni ja sain ohjeen: viikko 40 mg, viikko 30mg, viikko 20mg jne. Lisäksi hän kirjoitti (soitti apteekkiin) antibioottikuurin (Roxibion).

        Pääsin vasta noin kahden viikon kuluttua omalle keuhkolääkärilleni ja ECP oli vielä 21. Mitä se lienee olisikaan ollut heti alussa? En tiennyt edes koko tutkimuksesta, ennenkuin yksi "homeystävä" siitä minulle kertoi.

        Kun olin syönyt noin viisi - kuusi viikkoa kortisonia, kävin homekoululla tentissä. Kuume ja kaikki homeoireet tulivat erittäin rajuina takaisin. Olin ollut vain viisi päivää ilman lääkkeitä (kortisoni).

        Sain ajan terveyskeskuksesta (keuhkolääkärille olisi taas ollut komen viikon jonot) ja sain uuden antibiootti- ja kortisonikuurin.

        Toipuminen vei kauan. Tein TTL:lle MUISTUTUKSEN sairastumisestani ja Lääninhallitukseen KANTELUN testien vaarallisuudesta ja sairastumisestani niistä.

        Silti vielä sanon, että KAIKKI eivät ole sairastuneet TTL:n homealtistuksista, eivätkä ole joutuneet syömään pitkiä aikoja kortisonia.

        Aloita vain itse kortisonikuuri 40 mg:llä. Samalla määrällä on aloitettu monelle tuntemalleni homesairaalle AINA kortisonikuuri. Hyvä kun pääset jo maanantaina lääkärille.

        Minua hoiti erittäin ystävälliset hoitajat ja erittäin ystävällinen erikoistuva lääkäri. Yskin kovasti TTL:lla kun siellä oli remontti menossa 2003.

        Voimia paranemiseesi !

        sairastuneet,

        >>Silti vielä sanon, että KAIKKI eivät ole sairastuneet TTL:n homealtistuksista, eivätkä ole joutuneet syömään pitkiä aikoja kortisonia.


      • paikkaansa
        täällähän olet kirjoitti:

        aina julistanut tutkimustuloksesi jne.

        Mutta miksi ei. No ehkä ei kuitenkaan kun lukee noita homeistasairastuneiden varoituksia tosilla palstoilla. Astma ja allergiapalsta on hyvin hiljainen verrattuna tähän palstaan. Tälläkin palstalla on ollut tosi asiallinen linja joskus. Nyt näyttää siltä, että palsta on liian kuumaa kamaa. Ja sitä yritetään saada kuriin näillä perättömillä kirjoituksilla.
        Ei voi mitään, jos joitkut sairastuvat monialaisesti. Ja menetystensä vuoksi heillä menee vielä huonommin, kun työperäisesti sairasstuneilla. Kotinsa menettäneitä on yllättävän paljon. Vakuutusturva pitäisi tässä kohdin tulla apuun selkeästi paremmin.


      • siissiis
        kaikki eivät ole kirjoitti:

        sairastuneet,

        >>Silti vielä sanon, että KAIKKI eivät ole sairastuneet TTL:n homealtistuksista, eivätkä ole joutuneet syömään pitkiä aikoja kortisonia.

        kosteusvauriorakennuksissa sairastuneet, jotka on altistettu TTL:lla, ovat varmasti altistuksista myös sairastuneet.


      • varsin eri tavoin
        siissiis kirjoitti:

        kosteusvauriorakennuksissa sairastuneet, jotka on altistettu TTL:lla, ovat varmasti altistuksista myös sairastuneet.

        kaikki altistuneet eivät saaneet kovin pahoja jälkioireita. Ehkä siksi, että saivat vain nuo ensimmäiset 10 henkäystä homeuutetta ja ehkä uutteiden vahvuudessa ja laaduissa on paljon eroja.
        Mutta uskon, että ne jotka saivat riittävän näytön jo 10 henkäyksellä voivat jatkossa vähän paremmin kuin ne, jotka joutuvat ottamaan koko koktailin tai jopa ne joita altistettiin uudelleen ja uudelleen. Siis sitä aikaa kun oli käytössä 3 homeuutetta ja haaveltiin vähintäänkin 10 uutteen tarpeesta.
        Johan olisikin ollut mielenkiintoista altistaa joku 10 eri uutteella. Jos ei tärppää tämä, kokeillaan tuota. No hoidetaan kuntoon ja altistetaan uudelleen ja uudelleen.
        Pahinta on saada monta eri hometta keuhkoihin ja kun vielä noista liuoksista ei tiedä mitä niiden vahvuudet viimekädessä oikein olivatkaan.
        Ja miten valtavat erot noissa pitoisuuksissa on 1/1000 vahvuus ja 1/100 vahvuus, tosin tämä täytyy olla urbaani juoru. Ei nuo liuokset joita käytetään voi yksinkertaisesti olla noin eri vahvuuksia.


      • en ihmettele enää mitään
        varsin eri tavoin kirjoitti:

        kaikki altistuneet eivät saaneet kovin pahoja jälkioireita. Ehkä siksi, että saivat vain nuo ensimmäiset 10 henkäystä homeuutetta ja ehkä uutteiden vahvuudessa ja laaduissa on paljon eroja.
        Mutta uskon, että ne jotka saivat riittävän näytön jo 10 henkäyksellä voivat jatkossa vähän paremmin kuin ne, jotka joutuvat ottamaan koko koktailin tai jopa ne joita altistettiin uudelleen ja uudelleen. Siis sitä aikaa kun oli käytössä 3 homeuutetta ja haaveltiin vähintäänkin 10 uutteen tarpeesta.
        Johan olisikin ollut mielenkiintoista altistaa joku 10 eri uutteella. Jos ei tärppää tämä, kokeillaan tuota. No hoidetaan kuntoon ja altistetaan uudelleen ja uudelleen.
        Pahinta on saada monta eri hometta keuhkoihin ja kun vielä noista liuoksista ei tiedä mitä niiden vahvuudet viimekädessä oikein olivatkaan.
        Ja miten valtavat erot noissa pitoisuuksissa on 1/1000 vahvuus ja 1/100 vahvuus, tosin tämä täytyy olla urbaani juoru. Ei nuo liuokset joita käytetään voi yksinkertaisesti olla noin eri vahvuuksia.

        >>Ja miten valtavat erot noissa pitoisuuksissa on 1/1000 vahvuus ja 1/100 vahvuus, tosin tämä täytyy olla urbaani juoru. Ei nuo liuokset joita käytetään voi yksinkertaisesti olla noin eri vahvuuksia.


      • vähäiset?
        en ihmettele enää mitään kirjoitti:

        >>Ja miten valtavat erot noissa pitoisuuksissa on 1/1000 vahvuus ja 1/100 vahvuus, tosin tämä täytyy olla urbaani juoru. Ei nuo liuokset joita käytetään voi yksinkertaisesti olla noin eri vahvuuksia.

        siis onko jotenkin yleisesti tiedossa, että altitukset aiheuttavat vaurioita. Mistä voin lukea näistä vaurioista, joista lääkärit väittävät kiven kovaan juuri päin vastaista. Ei ole mitään vaaraa, pysyvää haittaa, ei altistuksissa käy mitään terveydellesi.


      • hilkkaliisa
        huhuhuuhuhu huhuja kirjoitti:

        oon kuullu, että se auttais jonkinverran. huhuja myös näistä gammaglobuliinirokotteista..

        maitohappobakteerit,, mivitotal flex, ternimaito..

        siinäpä niitä...

        Gammaglobuliihihoidosta on tullut uudempi, halvempi versio NANOGAMMAGLOBULIINIHOITO.

        Yksi tuntemani homesairas on saanut siitä avun.
        13 vuotta hän sai tajuttomuuskohtauksia ja anafylaktisia shokkeja hometaloissa ja ympäristön hajuvesistä.

        Kysy hoitoa infektiolääkäriltä.

        Hometaloista meidän, jo homeille herkistyneistä ja niistä sairastuneista, on pysyttävä poissa koko loppuelämämme.

        Terveisin Hilkka


    • ei paranna

      Täällä joku jo kirjoittikin että kortisoni ei todellakaan paranna.Siitä tulee kierre,kun lopetat,oireet palaavat ja voimakkaampina.Sitten uusi kuuri ja vahvempi ja sitä rataa.
      Kortisonitabletteja tulisi välttää niin pitkään kuin mahdollista,sille tielle kun lähtee,ei ole helposti paluuta.
      Sienille kortisoni on herkkua,ne riehaantuvat ja kuurin loputtua oireet uusiutuvat voimakkaimpina.

      Kun keho pystyy vielä korjaamaan itseään,kannattaisi kokeilla pienempänä pahana esim. homeopaattisia aineita.Niistä voi saada avun ja jos ei niin sitten vasta kortisonia.

      Lääkäreille tuo on aika samantekevää mitä reseptejä kirjoittavat.Kortisoni on helpoin ratkaisu,ei tarvitse lukea "läksyjään",missä mennään muiden vaihtoehtojen kanssa.

      Homealtistunut diplomihomeopaatti on paras neuvomaan,mitä kannattaisi ottaa.Muista en tiedä,kokemusta tästä tietystä.

      • hilkkaliisa

        Puhutko omasta kokemuksestasi?

        Minulla on ollut 15 kortisonikuuria.

        Kun pääsin pois homeisista paikoista (työpaikkani ja koulu) niin en ole tarvinnut kortisonia kahteen vuoteen (marraskuussa 2004 viimeksi).

        Astmaoireet ovat pysyviä ja oireilen aina hometaloissa, hometalon hajuisista ihmisistä, hajuvesitä, tupakansavusta, eläimistä.

        Hiivasieni tuli suuhuni ja kurkkuuni melkein joka kerta, mutta se lähti pois lääkkeillä.

        Hometaloja on vältettävä koko loppuelämäni.

        Lapsena ja nuorena ei ollut mitään allergioita.

        Ilman kortisonia olisin kuollut.


      • halpaa

        siis käsittämättömän halpa lääke. Joten sitä on kiva käydä ostamassa apteekista. Kortisonissa pätee "eikä maksa paljon".

        Muuta hyvää siinä ei sitten taida ollakaan.

        uneton


      • kielipäille
        halpaa kirjoitti:

        siis käsittämättömän halpa lääke. Joten sitä on kiva käydä ostamassa apteekista. Kortisonissa pätee "eikä maksa paljon".

        Muuta hyvää siinä ei sitten taida ollakaan.

        uneton

        Eur J Respir Dis. 1983 May;64(4):283-93.
        Related Articles, Links


        Influence of corticosteroid treatment on the course of farmer's lung.

        Monkare S.

        In this prospective study of farmer's lung disease 93 patients were subjected to a follow-up period of an average of 18.6 months. The patients were initially divided into three groups, each receiving corticosteroids either for four weeks, twelve weeks, or not at all, if the disease was less severe. Lung function, clinical findings and chest radiography were recorded at intervals of one, three, six and 12 months and every six months after that. Corticosteroid treatment seemed to have no marked influence on the course of lung function or the prognosis of working capacity. Twelve-week treatment did not produce better results than four-week. However, corticosteroids diminished the appearance of fibrotic changes in chest radiograms. It is concluded that corticosteroids should be given to severely ill patients to ameliorate symptoms, but no apparent benefit is derived from long-term treatment. Eighty-five per cent of patients continued farming and cattle-feeding after recovery. The severity of the initial attack and the occurrence of relapses were found to be the most important factors influencing respiratory performance, subjective symptoms and working capacity in patients with farmer's lung.

        PMID: 6861923 [PubMed - indexed for MEDLINE]


        Display Sho

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&dopt=Abstract&list_uids=83234848


      • mukaan
        kielipäille kirjoitti:

        Eur J Respir Dis. 1983 May;64(4):283-93.
        Related Articles, Links


        Influence of corticosteroid treatment on the course of farmer's lung.

        Monkare S.

        In this prospective study of farmer's lung disease 93 patients were subjected to a follow-up period of an average of 18.6 months. The patients were initially divided into three groups, each receiving corticosteroids either for four weeks, twelve weeks, or not at all, if the disease was less severe. Lung function, clinical findings and chest radiography were recorded at intervals of one, three, six and 12 months and every six months after that. Corticosteroid treatment seemed to have no marked influence on the course of lung function or the prognosis of working capacity. Twelve-week treatment did not produce better results than four-week. However, corticosteroids diminished the appearance of fibrotic changes in chest radiograms. It is concluded that corticosteroids should be given to severely ill patients to ameliorate symptoms, but no apparent benefit is derived from long-term treatment. Eighty-five per cent of patients continued farming and cattle-feeding after recovery. The severity of the initial attack and the occurrence of relapses were found to be the most important factors influencing respiratory performance, subjective symptoms and working capacity in patients with farmer's lung.

        PMID: 6861923 [PubMed - indexed for MEDLINE]


        Display Sho

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&dopt=Abstract&list_uids=83234848

        kortikosteroideilla ei näytä olevan mitään vaikutusta allergiseen alveoliittiin.

        Ei ihme, että Mönkäre lähti Lipposen määräyksestä rikolliselle tielle vuonna 1995 tultuaan sosiaali- ja terveysministeriksi.


      • sit ....
        mukaan kirjoitti:

        kortikosteroideilla ei näytä olevan mitään vaikutusta allergiseen alveoliittiin.

        Ei ihme, että Mönkäre lähti Lipposen määräyksestä rikolliselle tielle vuonna 1995 tultuaan sosiaali- ja terveysministeriksi.

        Miks niitä sit kaikelle kansalle tuputetaan... astmalääkkeitä.. prednisolonia... jne.. JOS ne ei mitään auta!?! *#¤"


      • oireisiin, ei paranna
        sit .... kirjoitti:

        Miks niitä sit kaikelle kansalle tuputetaan... astmalääkkeitä.. prednisolonia... jne.. JOS ne ei mitään auta!?! *#¤"

        eli joskus niitä on pakko syödä. Jos ei ole pakko syödä niitä ei kyllä edes tarjota. Ei kortisoni ole lääkäreille mikään karkki jota kaikille reseptillä kirjoitetaan.

        Eli kuten kaikissa lääkkeissä myös kortisonissa on etunsa ja haittansa. Mulla eka kuuri tuli kuin taivaasta. Sain nukuttua, olotila parani huikeasti. Toinen kuuri vei yöunet ja aiheutti selkeästi kaikkea ikävää. Kolmas toimi samoin kuin toinen jne.

        En syö kortisonia tapletteina jos ei ole pakko. Jos on paha tilanne syön kitisemättä, vaikka yöunet menevätkin. Nyt kun tietää mitä odotettavissa on, on myös helpompi hyväksyä tuo haitta/hyöty suhde. Mitä vähemmän ja mitä lyhyempi kuuri sitä parempi. Nythän lääkärit kirjottavatkin yleisemmin noin 10 päivän kuureja.

        Mutta esim. ystäväni syö 7 mg kortisonia lopun ikänsä päivittäin, kiitos työpaikkani loistavan työturvallisuuden.


      • VALMIS RESEPTI
        oireisiin, ei paranna kirjoitti:

        eli joskus niitä on pakko syödä. Jos ei ole pakko syödä niitä ei kyllä edes tarjota. Ei kortisoni ole lääkäreille mikään karkki jota kaikille reseptillä kirjoitetaan.

        Eli kuten kaikissa lääkkeissä myös kortisonissa on etunsa ja haittansa. Mulla eka kuuri tuli kuin taivaasta. Sain nukuttua, olotila parani huikeasti. Toinen kuuri vei yöunet ja aiheutti selkeästi kaikkea ikävää. Kolmas toimi samoin kuin toinen jne.

        En syö kortisonia tapletteina jos ei ole pakko. Jos on paha tilanne syön kitisemättä, vaikka yöunet menevätkin. Nyt kun tietää mitä odotettavissa on, on myös helpompi hyväksyä tuo haitta/hyöty suhde. Mitä vähemmän ja mitä lyhyempi kuuri sitä parempi. Nythän lääkärit kirjottavatkin yleisemmin noin 10 päivän kuureja.

        Mutta esim. ystäväni syö 7 mg kortisonia lopun ikänsä päivittäin, kiitos työpaikkani loistavan työturvallisuuden.

        Kyllä sitä kortisonia tarjoillaan aika reilulla kädellä melkein vaivaan kuin vaivaan.Helpoin vaihtoehto lääkäreille saada tyytyväinen potilas,sivuoireista viis.


    • Homeherkkä

      Pyysit meitä altistuskokeissa olleita kertomaan pelosta, turvattomuudesta yms.
      Epäilet haluttomuutemme jontuvan tunnistamisen pelosta.

      No eihän voi kertoa kokeneensa sellaista mitä ei ole kokenut. Kun pitkän tivaamisen jälkeen sain paikallisen keskussairaalan keuhkolääkäriltä lähetteen TTL:lle, niin minähän hihkuin riemusta.
      Oletusarvoni oli, että kyllä he siellä pystyvät homeallergiani toteamaan. No toisin kävi.
      Henkilökunta oli todella mukavaa ja ystävällistä aina lääkäreitä myöten.
      Olin neljän hengen huoneessa (potilasosasto evakossa korjausten takia) ja vaihdoin kuulumisia siinä vaihtuvien homeallergikkojen kanssa ja muissa huoneissa olevien homeallergikkojen kanssa (kaikki astmaatikkoja), jotka hekin olivat tosi hyviä tyyppejä.
      Ruoka oli hyvää. Keittiöhenkilökunta ja siivoojat olivat tosihyviä tyyppejä.
      Eli kaiken kaikkiaan 12 pv:n positiivinen kokemus.

      Minä pillastuin vasta altistuksen jälkeen, kun jouduin juoksemaan keuhkotulehduksen takia lääkärissä parisen viikkoa ja pääsin vihdoin viimein myös keuhkolääkärin vastaanotolle.
      Ja hoitohenkilökuntaa kiitän, koska he kirjasivat seurantalistaan altistuksen aiheuttamat kaikki reaktiot todella tarkasti ylös pyytämättäni. Ja jos eivät olisi kirjanneet, olisin vaatinut kirjaamaan. Oirekuva alkoi ODTS:änä jatkumona allerginen alveoliitti, koska kuntouduin vasta kolmen kuukauden päästä.

      Olen vaatinut TTL:ää altistmaan minut uudelleen A.fumigatuksella ja enhän olisi moista vaatinut jos pelkäisin uutta altistusta.
      Ja mitä tunnistamiseen tulee, niin minusta on samantekevää tunnistaako TTL:n henkilökunta minut kirjoituksistani vai ei.
      He tuntevat minut muutenkin.

      • en ymmärtänyt

        Miksi pyydät uutta altistusta?


      • Homeherkkä
        en ymmärtänyt kirjoitti:

        Miksi pyydät uutta altistusta?

        Pyysin TTL:ltä uutta altistusta A. fumigatuksella allergisen alveoliitin toteamiseksi. TTL:n tutki vain onko minulla ammattiastma vai ei, vaikka antamani kirjallisen oirekuvauksen perusteella oirekuvani oli ODTS/allerginen alveoliitti.
        Allergista alveoliittia tuki myös paikallisen keskussairaalan diffuusiokapasiteetti, joka oli silloin huomattavasti alle normaalin. Oli tosin noussut 6 prossaa, kun TTL mittasi sen ennen altistusta keskussairaalan mittauksesta yhdeksän kuukauden kuluttua, vaan sitä ei mitattu altistuksen jälkeen, koska ammattiastman tutkinnassa sitä ei tarvitsekkaan mitata.


      • ???

        Olen vaatinut TTL:ää altistmaan minut uudelleen A.fumigatuksella
        ?????

        -lähtee se henki kai vähemmälläkin..?

        -altistettujen elinajanodote ollut n. 10v. (perustuu tuttujen elinaikoihin,,, ovat siis jo kuolleet)

        -siksipä vak.yhtiöt odottelee päätöksen antamista.. kun ei tarvi maksaa... kun kupsahtaa ennen kun saa rahat...

        Montako vuotta Hilkka-Liisa olet joutunut odottamaan? SE on TODELLA TÖRKEÄÄ,, miten kohdellaan, vaikka on saanut diagnoosit..


        Oletko homeherkkä saanut rahasi? Saitko muuta kuin ilmaiset lääkkeet..? Vai saitko niitäkään?

        EN hauku, olen vain ihmeissäni.?

        KYLLÄ,, olet mielestäni TODELLA ROHKEA, EN hauku sinua, Kun uskalsit mennä näihin kokeisiin.

        JOS olisit tiennyt haitoista, Olisitko silti suostunut?


      • myös, ja piti
        ??? kirjoitti:

        Olen vaatinut TTL:ää altistmaan minut uudelleen A.fumigatuksella
        ?????

        -lähtee se henki kai vähemmälläkin..?

        -altistettujen elinajanodote ollut n. 10v. (perustuu tuttujen elinaikoihin,,, ovat siis jo kuolleet)

        -siksipä vak.yhtiöt odottelee päätöksen antamista.. kun ei tarvi maksaa... kun kupsahtaa ennen kun saa rahat...

        Montako vuotta Hilkka-Liisa olet joutunut odottamaan? SE on TODELLA TÖRKEÄÄ,, miten kohdellaan, vaikka on saanut diagnoosit..


        Oletko homeherkkä saanut rahasi? Saitko muuta kuin ilmaiset lääkkeet..? Vai saitko niitäkään?

        EN hauku, olen vain ihmeissäni.?

        KYLLÄ,, olet mielestäni TODELLA ROHKEA, EN hauku sinua, Kun uskalsit mennä näihin kokeisiin.

        JOS olisit tiennyt haitoista, Olisitko silti suostunut?

        pyytäjän mukaan altistamalla tutkia alveoliittia. No hei eihän sitä nyt altistamalla tutkita. Ei kyllä muutoinkaan, mutta jos noin pyytää ei varmasti altisteta koska se on kiellettyäkin.

        Eli alveoliittia tutkitaan muutoin. Ja käsittääkseni se on tulehdustila joka menee ohitse ja palauttu jos meenee oireita aiheuttavaan tilaan. Joten itse voi altistaa itseään ja sitten pyytää tutkimaan tähystyksellä ja BAL huuhtelulla.

        Jos tuo alveoliitti vai kovin monta kertaa uusii, kerrotaan että siitä voi tulla krooninen jatkuvakin sairaustila. Hmm joten aika vaikea tilanne kyllä.

        En suosittele noita altistuksia ihan heti, joten harkitkaa jokainen tarkkaan mitä teette.


      • hilkkaliisa
        ??? kirjoitti:

        Olen vaatinut TTL:ää altistmaan minut uudelleen A.fumigatuksella
        ?????

        -lähtee se henki kai vähemmälläkin..?

        -altistettujen elinajanodote ollut n. 10v. (perustuu tuttujen elinaikoihin,,, ovat siis jo kuolleet)

        -siksipä vak.yhtiöt odottelee päätöksen antamista.. kun ei tarvi maksaa... kun kupsahtaa ennen kun saa rahat...

        Montako vuotta Hilkka-Liisa olet joutunut odottamaan? SE on TODELLA TÖRKEÄÄ,, miten kohdellaan, vaikka on saanut diagnoosit..


        Oletko homeherkkä saanut rahasi? Saitko muuta kuin ilmaiset lääkkeet..? Vai saitko niitäkään?

        EN hauku, olen vain ihmeissäni.?

        KYLLÄ,, olet mielestäni TODELLA ROHKEA, EN hauku sinua, Kun uskalsit mennä näihin kokeisiin.

        JOS olisit tiennyt haitoista, Olisitko silti suostunut?

        KOPIO KIRJOITUKSESTASI:???


    • Homerkkä

      Pelkäisittekö mennä TTL:lle uusinta-altistukseen, mikäli TTL lupaisi tutkia kansainvälisten kriteereiden mukaan aiheuttaako A. fumigatusaltistus allergisen alveoliitin ja lupaisi seurata keuhkojen kuntoutumista allergisen alveoliitin toipumismittareiden mukaan ja todeta myös mahdollisen keuhkovaurion?
      Eli suostuisitteko uudelleen koekaniiniksi?

      Itse suostuisin, vaikka tiedän tasan tarkkaan myös siihen liittyvät riskit. Suostuisin mikäli he suostuisivat, ihan vain todistaakseni olleeni oikeassa oman homeallergiani suhteen.

      • luoja!

        Lopeta jo! Ei ketään kosteusvauriokohteesta sairastunutta olisi koskaan saanut altistaa!

        Kaikilla, jotka ovat vakavasti sairastuneet eli lähinnä ne, jotka ovat kovan taistelun jälkeen päässeet ammattitautitutkimuksiin, on yliherkkyyskeuhkokuume eli allerginen alveoliitti. Tosin monet eivät ole päässeet, vaikka ovatkin vaatineet sitä.

        Jos sinulla sitä ei ole, niin hengitysilmasi ei mene keuhkorakkuloihisi asti. Tälläiselle poikkeustapaukselle ei voi luojakaan mitään.


      • Homeherkkä
        luoja! kirjoitti:

        Lopeta jo! Ei ketään kosteusvauriokohteesta sairastunutta olisi koskaan saanut altistaa!

        Kaikilla, jotka ovat vakavasti sairastuneet eli lähinnä ne, jotka ovat kovan taistelun jälkeen päässeet ammattitautitutkimuksiin, on yliherkkyyskeuhkokuume eli allerginen alveoliitti. Tosin monet eivät ole päässeet, vaikka ovatkin vaatineet sitä.

        Jos sinulla sitä ei ole, niin hengitysilmasi ei mene keuhkorakkuloihisi asti. Tälläiselle poikkeustapaukselle ei voi luojakaan mitään.

        SINUN mielestäsi MINUN hengittämäni ILMA ei mene keuhkorakkuloihini asti. JA MINÄ TIEDÄN, ETTÄ JOKAIKINEN HENGITTÄMÄNI HAPPIMOLEKYYLI MENEE KEUHKORAKKULOIHINI ASTI TÄLLÄKIN HETKELLÄ. Eli se siitä.
        Jos olisi niin ettei menisi, niin minulla olisi pari metriä multaa päälläni.
        ODTS:n ja allergisen alveoliitin suhteen en ole poikkeustapaus, joten sen suhteen Luojaa ei tarvitse pelikuvioihin vetää.


      • kosteusvauriomikrobeista
        Homeherkkä kirjoitti:

        SINUN mielestäsi MINUN hengittämäni ILMA ei mene keuhkorakkuloihini asti. JA MINÄ TIEDÄN, ETTÄ JOKAIKINEN HENGITTÄMÄNI HAPPIMOLEKYYLI MENEE KEUHKORAKKULOIHINI ASTI TÄLLÄKIN HETKELLÄ. Eli se siitä.
        Jos olisi niin ettei menisi, niin minulla olisi pari metriä multaa päälläni.
        ODTS:n ja allergisen alveoliitin suhteen en ole poikkeustapaus, joten sen suhteen Luojaa ei tarvitse pelikuvioihin vetää.

        sairastuneita ja altistettuja, sellaisiin henkilöihin, joilla on oikea IgE-välitteinen allergia(astma) puhjennut.

        Mikäli ei ole sairastunut kosteusvauriorakennuksessa ja altistetaan ammattiastmatutkimuksissa, ei seurausvaikutuksetkaan tunnu kuin muutaman päivän.

        Mutta mikäli on sairastunut kosteusvauriorakennuksessa ja altistetaan, seurausvaikutukset tuntuvat useita kuukausia, niinkuin sinäkin tiedät. Olethan ollut siellä Mengelen baarissa.


      • en suostu

        ylipäätään altistukseen. Olen mieluimmin ilman ammattitautia ja yritän pärjäillä näin. Toivottavasti tulevaisuudessa otetaan käyttöön turvallisemmat menetelmät, kuten keuhkotähystys kunnon tutkimuksineen työpaikalla olon jälkeen. Kyllähän siitäkin selviää allerginen alveoliitti, jos vain halutaan. Ehkä altistuksista luovuttaisiin, jos potilaat kieltäytyisivät niistä tyystin ja otettaisiin inhimilliset keinot käyttöön.


      • teet viisaasti
        en suostu kirjoitti:

        ylipäätään altistukseen. Olen mieluimmin ilman ammattitautia ja yritän pärjäillä näin. Toivottavasti tulevaisuudessa otetaan käyttöön turvallisemmat menetelmät, kuten keuhkotähystys kunnon tutkimuksineen työpaikalla olon jälkeen. Kyllähän siitäkin selviää allerginen alveoliitti, jos vain halutaan. Ehkä altistuksista luovuttaisiin, jos potilaat kieltäytyisivät niistä tyystin ja otettaisiin inhimilliset keinot käyttöön.

        toivotaan, että inhimillisyys joskus voittaa tutkimuksen painopisteen. Ja kyse on varmasti myös rahasta. On halvempaa imuttaa kaikilla sairastuneilla homeuutetta keuhkoihin, kuin tutkia sairastuneita muutoin. Alveoliittia pitää tutkia oikea aikaisesti, joten se vasta kallista tutkimista on. Työpaikoillekin ehkä jopa jouduttaisiin rantautumaan. Siis sinne missä ihmiset sairastelee. Millä varusteilla sinne tutkijat uskaltautuisivat...


      • homeahdistus1
        teet viisaasti kirjoitti:

        toivotaan, että inhimillisyys joskus voittaa tutkimuksen painopisteen. Ja kyse on varmasti myös rahasta. On halvempaa imuttaa kaikilla sairastuneilla homeuutetta keuhkoihin, kuin tutkia sairastuneita muutoin. Alveoliittia pitää tutkia oikea aikaisesti, joten se vasta kallista tutkimista on. Työpaikoillekin ehkä jopa jouduttaisiin rantautumaan. Siis sinne missä ihmiset sairastelee. Millä varusteilla sinne tutkijat uskaltautuisivat...

        en mennyt ekalla kerralla TTL:lle ollenkaan enkä mene nytkään, on ihan tuloillaan uusi lähete, kiitos "#¤%& nykyisen työpaikkani. En selvinnyt edes työhöntulotarkastuksesta kunnialla vaan lääkäri rupesi puuhaamaan jatkotutkimuksia.

        Aion ottaa jalat alleni ja etsiä taas uuden työpaikan, hei vaan ja sama uudestaan, tai jäädä joksikin aikaa pois työelämästä.

        Ihmettelinkin, miten altistuskokeista voi tulla niin kipeäksi verrattuna tavalliseen homepöllytykseen, mutta syykin selvisi tuossa toisessa ketjussa. Nestemäinen homeuute ym.

        Kotona kokemani homepöllähdys seurauksineen oli sen tuntuinen, että olen oikeasti valmis tekemään aika paljon, etten ikinä joutuisi sellaiseen enää.


      • onnellinen???

        Kovin naurattaa kaivaa omaa hautaa?


      • siellä on hometta
        teet viisaasti kirjoitti:

        toivotaan, että inhimillisyys joskus voittaa tutkimuksen painopisteen. Ja kyse on varmasti myös rahasta. On halvempaa imuttaa kaikilla sairastuneilla homeuutetta keuhkoihin, kuin tutkia sairastuneita muutoin. Alveoliittia pitää tutkia oikea aikaisesti, joten se vasta kallista tutkimista on. Työpaikoillekin ehkä jopa jouduttaisiin rantautumaan. Siis sinne missä ihmiset sairastelee. Millä varusteilla sinne tutkijat uskaltautuisivat...

        HIH niin kun joutuisivat hometiloihin...
        hih hih


      • homeahdistus1
        siellä on hometta kirjoitti:

        HIH niin kun joutuisivat hometiloihin...
        hih hih

        ja käsineet yleensä riittävät tutkijoille näytteenottoon. Jos ei koko päivää ole homepaikassa, käy suihkussa ja riisuu suojapuvun eri tiloissa kuin missä säilyttää omia vaatteitaan, niin riski sairastumiseen ei ole kovin suuri.

        Me toimistotyöntekijät voimme vielä kertoa missä ovat ne vaarallisimmat paikat, jotteivat tutkijat jää sinne turhan pitkäksi aikaa seisoskelemaan ja sairastu.

        Tulee turvallinen olo, kun katselee suojapukuisia näytteenottajia, kyllä työnantaja huolehtii työturvallisuudesta.


    • homeuute

      ja minä kun luulin ja olen antanut itselleni kertoa, että nimenomaan tuo nestemäisyys on se mikä tekee uutteesta turvallisen. Ei sisällä itiöitä, ei mitään mikä tekisi altistuksesta vaarallisen tai aiheuttaisi pysyviä haittoja.

      1:100 liuos lienee mieto?

      • luios hiirien keuhkoissa

        siis jotta on voitu edetä hiiristä ihmisiin, on testattu ettei liuos aiheuttanut mitään pysyvää haittaa hiirien keuhkoihin. EIKÖ näin, tulkitsinko tutkimusta oikein?


      • homeahdistus1
        luios hiirien keuhkoissa kirjoitti:

        siis jotta on voitu edetä hiiristä ihmisiin, on testattu ettei liuos aiheuttanut mitään pysyvää haittaa hiirien keuhkoihin. EIKÖ näin, tulkitsinko tutkimusta oikein?

        joten ei oikein tiedetä, miten olisi heillä lähtenyt elämä sujumaan A.fumigatusuute keuhkoissa...

        Minä suunnilleen tiedän, miten elämä sujuu itiömuodossa oleva A.fumigatus, stachybotrys, chaetomium ja sädesieni keuhkoissa. Seurauksena on ilmeisesti pysyvä(?) tulehdus limakalvoilla. Myös mahalaukun limakalvoilla. Mitä muita pysyviä seurauksia tästä on, sitä en vielä tiedä.


      • kun niiden
        homeahdistus1 kirjoitti:

        joten ei oikein tiedetä, miten olisi heillä lähtenyt elämä sujumaan A.fumigatusuute keuhkoissa...

        Minä suunnilleen tiedän, miten elämä sujuu itiömuodossa oleva A.fumigatus, stachybotrys, chaetomium ja sädesieni keuhkoissa. Seurauksena on ilmeisesti pysyvä(?) tulehdus limakalvoilla. Myös mahalaukun limakalvoilla. Mitä muita pysyviä seurauksia tästä on, sitä en vielä tiedä.

        keuhkot meni altistuksesta niin huonoon kuntoon.


      • homeahdistus1
        kun niiden kirjoitti:

        keuhkot meni altistuksesta niin huonoon kuntoon.

        on se hyvä, että tästäkin hiiriparkojen kidutuksesta on ollut niin paljon apua lääketieteen kehitykselle, että huomattiin altistuskokeiden olevan vaarallisia ja tuskallisia - hiirille.


      • lopetettiin
        luios hiirien keuhkoissa kirjoitti:

        siis jotta on voitu edetä hiiristä ihmisiin, on testattu ettei liuos aiheuttanut mitään pysyvää haittaa hiirien keuhkoihin. EIKÖ näin, tulkitsinko tutkimusta oikein?

        Hiiret lopetettiin


      • ole totta
        lopetettiin kirjoitti:

        Hiiret lopetettiin

        Mulla kävi tuuri, eli labran tyttö kertoi ettei nuo vasta-aineet poistu tai liiku alespäin. Kyllä vain liikkuu alespäin. Mulla on nyt luku 320 kun se tuolla hometiloissa oli 1280. Eli pitkä sairasloma sai nuo vasta-aineet vain tasolle matala positiivinen. Eli homesairailla ainakin nuo vasta-aineet voi laskea. Jos sulla on joku reuma tms., niin sitten en tiedä laskevatko.

        Ikävää että nuo hiiret tapettiin. Olisivat nyt jätteneet edes yhden lemmikiksi. Tiedettäisiin sitten miten lemmikin olisi käynyt.

        Itse sain päänsärkyyni Migpriv jauhetta, jossa lukee että tulee käyttää varoen jos on astma, maha- tai pohjukkaissuolihaava, verenvuotoa ruoansulatuskanavasta, erittäin runsaat kuukautiset yms. Tosta listasta minkä kirjoitin mulla on noi kaikki ja lääkäri kyllä tietää sen.

        Mutta näin meidän astma/migreeni yms. sairaiden lääkkeet menee 50/50 auttaako vaiko tappaako. No kokeilen kyllä, apteekista eivät suositelleet koko annosta ulos koska oli lyhyt käyttöaika paketissa ja lääke on tosi kallista (taas kerran) lisäksi ihmetteli kovin tuo farmaseutti miten voin ylipäätään käyttää ko. lääkettä. Kysyi vielä useaan kertaan tietääkö lääkäri varmasti nuo sun lääkitykset ja muut vaivat. Joo joo tietää kyllä.

        Mutta ei siis ole reumaa, tosin reumafaktori oli taas kohonnut entisestään, mutta oli vielä alle 20. Joten kohotkoon nyt, kunhan tulee jossakin vaiheessa alaskin päin. Lasko oli 25, joten sekin on tullut reilusti noiden altistusten jälkeen alespäin. Samoin leukosyytit vain 6.4, kun ylimmillään oli jotain 11 altistusten jälkeen. B-Eos oli 0,13 eikä se ole koskaan korkealla ollutkaan. Hb oli 116, joten sitä nyt tarkkaillaan tuon laskon lisäksi...

        Mutta hienoa, että autoimmuunisairautta ei nyt näyttäisi olevan näköpiirissä. Yksi tosi hyvä tieto, vaikka tämä astma "#¤% ihan yksinäänkin.


      • vielä:
        ole totta kirjoitti:

        Mulla kävi tuuri, eli labran tyttö kertoi ettei nuo vasta-aineet poistu tai liiku alespäin. Kyllä vain liikkuu alespäin. Mulla on nyt luku 320 kun se tuolla hometiloissa oli 1280. Eli pitkä sairasloma sai nuo vasta-aineet vain tasolle matala positiivinen. Eli homesairailla ainakin nuo vasta-aineet voi laskea. Jos sulla on joku reuma tms., niin sitten en tiedä laskevatko.

        Ikävää että nuo hiiret tapettiin. Olisivat nyt jätteneet edes yhden lemmikiksi. Tiedettäisiin sitten miten lemmikin olisi käynyt.

        Itse sain päänsärkyyni Migpriv jauhetta, jossa lukee että tulee käyttää varoen jos on astma, maha- tai pohjukkaissuolihaava, verenvuotoa ruoansulatuskanavasta, erittäin runsaat kuukautiset yms. Tosta listasta minkä kirjoitin mulla on noi kaikki ja lääkäri kyllä tietää sen.

        Mutta näin meidän astma/migreeni yms. sairaiden lääkkeet menee 50/50 auttaako vaiko tappaako. No kokeilen kyllä, apteekista eivät suositelleet koko annosta ulos koska oli lyhyt käyttöaika paketissa ja lääke on tosi kallista (taas kerran) lisäksi ihmetteli kovin tuo farmaseutti miten voin ylipäätään käyttää ko. lääkettä. Kysyi vielä useaan kertaan tietääkö lääkäri varmasti nuo sun lääkitykset ja muut vaivat. Joo joo tietää kyllä.

        Mutta ei siis ole reumaa, tosin reumafaktori oli taas kohonnut entisestään, mutta oli vielä alle 20. Joten kohotkoon nyt, kunhan tulee jossakin vaiheessa alaskin päin. Lasko oli 25, joten sekin on tullut reilusti noiden altistusten jälkeen alespäin. Samoin leukosyytit vain 6.4, kun ylimmillään oli jotain 11 altistusten jälkeen. B-Eos oli 0,13 eikä se ole koskaan korkealla ollutkaan. Hb oli 116, joten sitä nyt tarkkaillaan tuon laskon lisäksi...

        Mutta hienoa, että autoimmuunisairautta ei nyt näyttäisi olevan näköpiirissä. Yksi tosi hyvä tieto, vaikka tämä astma "#¤% ihan yksinäänkin.

        Sinun kannattaa seurata noita reuma-arvoja. Tuula Putus on jossain yhteyksissä puhunut siitä, että lääkäreiden on joskus vaikea uskoa reuman ja homeiden yhteyteen, koska reuma voi puhjeta vasta 10 vuodenkin kuluttua altistuksesta.

        Tässä on yhdestä reumatutkimuksesta.
        http://www.tsr.fi/tutkimus/uuttatutkittua/hanke.html?id=100349


      • on sanottu
        kun niiden kirjoitti:

        keuhkot meni altistuksesta niin huonoon kuntoon.

        VAIKUTTAA LYMFOSYYTTEIHIN (Perna, imusolmukkeet keskeisiä paikkoja, joissa ne muodostuvat).

        >>Tuloksista ilmeni, että mikrobit aiheuttivat tulehdusmuutoksia koe-eläinten keuhkoissa ja imusolmukkeissa. Tutkimuksessa havaittiin lisäksi pernasoluihin kohdistuvia haittoja, jotka saattavat haitata immuunipuolustusjärjestelmän normaalia toimintaa ja altistaa siten esimerkiksi infektioille.


      • RF nousee, mutta hitaasti
        vielä: kirjoitti:

        Sinun kannattaa seurata noita reuma-arvoja. Tuula Putus on jossain yhteyksissä puhunut siitä, että lääkäreiden on joskus vaikea uskoa reuman ja homeiden yhteyteen, koska reuma voi puhjeta vasta 10 vuodenkin kuluttua altistuksesta.

        Tässä on yhdestä reumatutkimuksesta.
        http://www.tsr.fi/tutkimus/uuttatutkittua/hanke.html?id=100349

        se tietysti oli ikävää, että vaikka tumavasta-aineet putosivat luvusta 1280 lukuun 320 reumafaktori nousi 14:toista 19:toista. Ei vielä paha, mutta kyllä sitäkin tarkkailla sietää.

        Olo on kun hiirellä, jota ei lopetettukaan altistuksen jälkeen... nyt vain odotellaan.


      • että altistuksesta
        RF nousee, mutta hitaasti kirjoitti:

        se tietysti oli ikävää, että vaikka tumavasta-aineet putosivat luvusta 1280 lukuun 320 reumafaktori nousi 14:toista 19:toista. Ei vielä paha, mutta kyllä sitäkin tarkkailla sietää.

        Olo on kun hiirellä, jota ei lopetettukaan altistuksen jälkeen... nyt vain odotellaan.

        aspergillusliuoksella on tosi lyhyt aika, silti tumavasta-aineet ovat laskussa. Eli olivatko ne alhaalla jo ennen altistusta ja nousevatko ne nyt altistuksen jälkeen uudelleen. En tiedä miten nopeasti tuo tumavasta-aine reagoi.

        Lasko ainakin oli laskenut luvusta 34 -> 25 ja senhän pitäisi olla hidas reakoimaan...

        Jos vielä pääsisi tästä kuumeentunteesta eroon, no siihen tuo helpotusta tuo särkylääke, mutta ei auta enää... aika kallis lääke ja lyhyt vaikutusaika tuo uusi lääkkeeni, 6 pussia n. 20 euroa. Ja noita voi käyttää 3 vuorokaudessa. Mutta jos kuumeilukin jää pois ja silmien kirvely... polttavathan monet samalla rahalla tupakkaakin. Eikä lääkäri luvannut automaattisesti kirjoittaa lisää... pitäisi helpottua nopeastikin tämä päänsärky.

        Vaikka lääkkeitä, astmaa vihaankin, en usko että pääsen enää särkylääkkeistä eroon, en ainakaan niin kauan kun käyn töissä. Ehkä sitten kesälomat ovat lääkevapaata aikaa.


    • mitään lue

      joten ei se lukeminen ketään häiritse. Kirjoittelee mitä vain, kukaan ei lue.

    • altistetaanko YHÄ?

      Vai meneekö se nyt niin, että ei altisteta, eikä tule enää sairastuneitakaan!

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan uusi poikakaveri

      Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      206
      3230
    2. Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.

      Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva
      Maailman menoa
      239
      1620
    3. Laita mulle viesti!!

      Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus
      Ikävä
      95
      1472
    4. Millaisessa tilanteessa olisit toiminut toisin

      Jos saisit yhden mahdollisuuden toimia toisin?
      Ikävä
      92
      1389
    5. Vanhemmalle naiselle

      alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e
      Ikävä
      46
      1344
    6. Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen

      No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.
      Maailman menoa
      158
      1259
    7. Ajattelen sinua tänäkin iltana

      Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin
      Ikävä
      12
      1188
    8. Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!

      "Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze
      Maailman menoa
      123
      1019
    9. Miehelle...

      Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät
      Ikävä
      89
      932
    10. Tuntuu liian hankalalta

      Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.
      Ikävä
      47
      829
    Aihe