Tutustuin temppeliin ja rastin lopussa paperiin ruudun: haluan ilmaisen mormonin kirjan, mutta en rastinut ruutua: haluan, että minuun otetaan yhteyttä.
Ovellamme kävi pari mormonia, mutta eivät antaneet kirjaa pojalle, kun en ollut kotona.
Eli onko heillä tarkoitus yrittää aivopestä minut tai muuten pakkokäännyttää. Miksei kirjaa voinut vain jättää?
Ovellamme kävi pari mormonia, mutta eivät antaneet kirjaa pojalle, kun en ollut kotona.
Eli onko heillä tarkoitus yrittää aivopestä minut tai muuten pakkokäännyttää. Miksei kirjaa voinut vain jättää?
Vastaukset 44
Vanhimmat
ensin saada ymmärtämään mormoniopin sisällys, eli mitä mormonikirkon johtajat ja profeetat opettavat, eli et voi itsenäisesti etkä saa tutkia etkä ajatella itsenäisesti mormoninkirjan sisältöä, sillä omaehtoinen tutustuminen mormonin kirjaan voi johtaa sinut harhaan.
turhaa. Kuka tuohon uskoo?
Eivät mormonit välitä ihmisten toiveista tässä asiassa. Minulle kävi samalla tavalla. Lue tämä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000259&posting=22000000002178797#22000000002178797
Antaako postinkantaja tilaamasi paketin pojallesi, jos hänellä ei ole antamaasi valtakirjaa? Ei ainakaan minun pojalleni anneta.
Posti tuo myös kirjakerhojen kirjat suoraan postiluukusta tai laatikkoon ilman mitään henkilökohtaisia kuittauksia.
Jos MAP-kirkko haluaa säästää postimaksuissa, niin voihan kirkon jäsenet viedä postilaatikoihin kirjoja niille, jotka ovat materiaalia pyytäneet mutta eivät ole halunneet henkilökohtaista yhteydenottoa.
Ovikellon soittaminen tai henkilökohtainen näyttäytyminen on jo yhteyden ottamista, jota ainaan nimimerkki Raakel nimenomaan ei ollut toivonut. Siis huonoa käytöstä.
se on jos sen lähetyssaarnaajat tuovat kuin jos sen tuo postimies... luultavasti joutuisit hakemaan sen monen kilometrin päästä postista... Sitäpaitsi postikulut säästyy.
On se nyt kamalaa... ihan ovelle tuodaan! Moni olisi päivastoin iloinen ettei tarvi vaivautua kirjan takia minnekkään.
No senkun töksäytät niille että elkää tulko enää ovelleni, niin homma hoituu sillä ja jos kirjassasi on painovirhe ja sivut sekaisin saat itse kömpiä postiin tai johonkin kappeliin vaihtamaan sen!
Tyypillinen provo. Keksitään valittaa jopa palvelemisesta!!!
että lähetyssaarnaajat pyrkivät henkilökohtaiseen kontaktiin, sitä on varmaan turha kiistää.
Teette kuitenkin asiallenne karhunpalveluksen antaessanne ihmisten luulla, että aineisto lähetettäisiin pyydettäessä ilman yhteydenottoa.
Jos kunnioitatte tilaajan tahtoa ja haluatte säästää postimaksuissa pudottakaa aineisto postiluukusta.
On muuten todella harkitsematonta vastailla ylimielisesti ja nimitellä.
Oletan Sinun esiintyvän kirkon edustajana?
Kyllä jokainen tajuaa, mutta omalla tavallaan. En ole lainkaan vakuuttunut, että tajuan, kuinka jokainen tajuaa.
Oletat jonkun esiintyvän kirkon edustajana. Minä taas oletan, että tämä palsta on keskustelufoorumi, jossa kukaan ei esiinny muuna kuin omana nimimerkkinään. Vai esiinnytkö sinä jonkin kirkkokunnan tms. edustajana?
Minua ei ainakaan ole pyydetty/valtuutettu esiintymään ollenkaan. Esiinnyn aivan omin luvin ja ainoastaan kummastelijana.
kirjoittamaasi... Sitäpaitsi tiedän että KAIKKI eivät ajattele noin negatiiviseti kuin keskustelun aloittaja! Monet ovat iloiseti yllättyneitä saadessaan kirjan ihan kotirappusille asti!
ajattelivatkin iloisesti yllättää jättäessään kertomatta miten kirjat "ilman yhteydenottoa" toimitetaan. Höpönlöpön! Kahdesta vierailijasta kertomatta jättäminen tapahtui juuri sen vuoksi, että tiesitte ETTEIVÄT ihmiset halua nähdä teitä ovellanne, mutta olitte päättäneet olla välittämättä noista toiveista! Epärehellistä ja epäkunnioittavaa.
Hyvinpä tiedät!
Asenteesi on melko ennakkoluuloinen.
kastetaan. Muista minun sanoneeni.
Turust
Se on vähän sama asia kuin heittäisi hukkuvalle pelastusrenkaan, mutta ei pitele siitä köydestä kiinni. Heittää vaan köysineen päivineen renkaan ja huutaa: "Hei, täs on tää, koita pärjätä!" Eikös siitä köydestä kuulu pitää kiinni ja vetää hukkuva kuivalle maalle?
Aivopesua harrastetaan ihan muualla kuin meidän kirkossamme. Älä pelkää kohdata lähetysssaarnaajia, ei ne purematta niele! ;) Mitä siinä häviät jos keskustelet pari kertaa niiden kanssa ja sanot sen jälkeen, ettei sua kiinnosta etkä halua tavata enää jos tunnet niin?
Näillä palstoilla on lietsottu turhaa hysteriaa käännytyksen pelossa. Voin vakuuttaa, että lähetyssaarnaajat ovat hyväkäytöksisiä ja kohteliaita ja ymmärtävät selvää suomen kieltä. Tahtosi on siis laki. Sitä vastaan ei toimita eikä tulla edes käymään mikäli et halua.
Anna lähetyssaarnaajien tulla ja kerro vaikka tällä palstalla kokemuksistasi näistä keskusteluhetkistä! :)
tosia asia on, että ihmisiä johdettiin harhaan. Postin tuomana mormoninkirjan kokoinen lähetys tiputetaan postiluukusta sisään, joten ihmiskontaktia ei tarvita. Jos henkilö on merkinnyt ruutuun "ei yhteydenottoa" rastin, ei hän tosiaankaan ole toivonut, että kaksi mormonia SOITTAA OVIKELLOA.
Valitettavasti annatte tämänkaltaisilla toimillanne itsestänne epärehellisen ja kieroilevan kuvan.
Te itse annatte sivuillanne vaihtoehdon rastittaa tai olla rastittamatta kohta "lähetyssaarnaajat voivat tuoda materiaalin henkilökohtaisesti". Miksi annatte muka tällaisen mahdollisuuden ILMAN, ETTÄ SITÄ ON TARKOITUSKAAN NOUDATTAA? Toimintanne on ylimielistä ja törkeää. Koska ette kunnioita ihmisten toivomuksia tässä asiassa, olisi teidän välittömästi poistettava tuo "vaihtoehto" nettisivuiltanne ja kirjoitettava sen sijaan: "Materiaali toimitetaan vain henkilökohtaisesti."
Tosiasia on? Mistä tiedät? Oletko nähnyt kortin, oletko rastittanut itse kohdan "ei yhteydenottoa" tai nähnyt jonkun muun niin tekevän, onko kaksi mormonia soittanut ovikelloasi tai sen toisen henkilön ovikelloa, jonka olet nähnyt rastittavan mainitun kohdan?
Perustuuko todistuksesi mahdollisesti kuulopuheisiin, mahdollisesti jopa nimimerkki "Raakelin" tekstiin? Toivottavasti ei. Niin herkkäuskoinen ei kannata olla. Tälläkin palstalla saa lukea kaikenlaista, jopa aivan vastakkaisia väitteitä. Kyllä niiden todenperäisyydestä on otettava selvää, kun kaikkiin ei voi yhtä aikaa uskoakaan.
Joitakin todisteita pitäisi olla, ennen kuin alkaa käyttää niinkin voimakkaita ilmaisuja kuin epärehellinen ja kieroileva.
Ei ole tarkoitus olla ylimielinen. Kirjan henkilökohtaisen toimittamisen yhteydessä on hyvä tilaisuus kertoa siitä enemmän ja keskustella siitä. Silloin myös lukijalla on mahdollisuus kysyä enemmän.
Lähetystyö on tietysti ajatuksena kirjan viemisen suhteen, mutta mitä pahaa siinä on? Et varmaan haluaisi kieltää myöskään Kristuksen apostolien tekemää lähetystyötä ja palvelustyötä? Meidän kirkossa tehdään samalla tavalla lähetystyötä kuin Kristuksenkin aikana.
Sitäpaitsi eräs Jehovan todistaja ihmetteli miksi emme tee aggressiivisempaa lähetystyötä ovelta ovelle kaikkien jäsenten voimin jos kerran uskomme olevamme oikeassa. Olethan sinäkin iloinen, että me emme tee niin? ;)
"Ei ole tarkoitus olla ylimielinen. Kirjan henkilökohtaisen toimittamisen yhteydessä on hyvä tilaisuus kertoa siitä enemmän ja keskustella siitä. Silloin myös lukijalla on mahdollisuus kysyä enemmän."
Miten tämä "lukija" osaa kysyä mitään, kun hän ei ole vielä lukenut kirjaa, jonka hän on vasta tilannut?
taktikoidun käännytysyrityksen kohteeksi.
antaneet pojallesi Mormonin kirjan ja sinulla olisikin ollut jotain kysyttävää heiltä. Siinä tapauksessa sinua harmittaisi, etteivät he antaneet sinulle mahdollisuutta muutaman ajatuksen vaihtoon. Tuonhan voi ajatella myös myönteisesti, että sinulla on tilaisuus kysyä/kommentoida, jos haluat.
Muista myös, että lähetyssaarnaajat ovat myös ihmisiä ja heitä ei tarvitse pelätä. Älä näe mörköjä siellä, missä niitä ei ole. Luin nuo sinulle tulleet vastaukset tässä ketjussa ja totesin, että juuri tällainen pelottelu ja negatiivinen asenne sai aikanaan minut vakuuttuneeksi siitä, että tämä kirkko on erilainen kuin muut kirkot, koska vastustaja on koko ajan niin aktiivisesti mukana yrittämässä estää minua saamasta lisää tietoa tästä kirkosta.
pelkkä työtapaturma. Rastin puuttuminen jäi huomaamatta.
Paljon melua tyhjästä.
Kiitos kommenteista
Viisas vaihtoehto olisi ollut, että kirja olisi pudotettu postiluukusta ja välissä olisi ollut yhteystiedot, johon olisi voinut ottaa yhteyttä halutessaan kysyä jotain.
Mormoneilla on Suomessa sen verran vähän jäseniä, että jokaisen uuden jäsenen maksamat kymmenykset kiinnostavat sen verran paljon. Toimineeko pyramidiyhtiön tavoin: isoin kiho tienaa sitä enemmän mitä lähkärit onnistuvat värväämään uusia jäseniä?
Parahin Raakel,
Esiinnyt henkilönä, joka on käynyt tutustumassa temppeliin ja pyytänyt saada MK:n mutta ei yhteydenottoa. Esiinnyt myös henkilönä, joka tietää mormonkirkosta suhteellisen vähän - mutta luulee sitäkin enemmän.
Sanasi paljastavat sinut! Käyttelet tottuneesti mormonislangin ilmaisua "lähkärit". Et sitä ainakaan temppelin avoimissa ovissa kuullut etkä MK:sta lukenut.
Otankin vapauden uskoa sinun olevan liikeellä provosointimielessä, kunnes saan selityksen.
Ajattele, mitä sanot, tai sanot, mitä ajattelet!
iso ongelma. Kyllä sinulla varmasti on mahdollisuus saada kirja tapaamatta kirkkomme edustajaa. Soita alueellasi olevaan seurakuntaan ja pyydä, että kirja pudotetaan postiluukusta haluamallasi tavalla.
Lähes 13-miljoonan jäsenen kirkko ei ole millään tavalla riippuvainen suomalaisten kymmenyksistä. Muualta maailmasta tulee meille rahaa enemmän ja kirkko on antanut suomalaisille rakennustrittäjille paljon työtä kappeleiden ja temppelin rakentamisessa. Kirkkomme virat perustuvat vapaaehtoistyöhön, Vain muutamia tehtäviä tehdään kirkossa palkatusti. Meidän rahamme eivät mene mihinkään yksityisten jäsenten taskuun vaan kirkon toiminnan, painotuotteiden, erilaisten avustuksien ym. pyöritykseen.
salainen kirja, jota ei MAP ei luovuta sellaiselle, joka ei paljasta henkilö yms. tietojaan joita lähkärit käyvät jokaisen kirjan pyytäjän luona vakoilemassa ja lopulta maanittelevat täysin viattomankin ihmisen mormonikasteelle.
Ellette taas minua usko, käykää kysymässä kirjaa kirjakaupoista.
Mikäli kirja kuitenkin joutuu viattomien käsiin, kannattaa sitä säilyttää pakasteessa pariviikkoa pahojenvoimien säteilyn vähentämiseksi. Kirja on paras hävittää polttamalla tai toimittamalla ongelmajätteisiin.
Minä en liioin suosittele soittamista mihinkään mormoniseurakuntaan, nimittäin siitä voi seurata täysin odottamattomia tapahtumia.
Turust
"Minä en liioin suosittele soittamista mihinkään mormoniseurakuntaan, nimittäin siitä voi seurata täysin odottamattomia tapahtumia."
-kuten umpimielisyyden lientyminen. Mormonin kirja löytyy hyvin varustetuista kirjakaupoista =). Niitä ei Suomessa taida tosin olla ainuttakaan. Netistä voi tilata kirjan kolmannelta osapuolelta (tai vaikka toiselta osapuolelta - community of christ toimittaa kyllä kirjan perille.) Tosiaan Mormonin kirjaa kustantaa myös Random House nykyään http://www.randomhouse.com/catalog/display.pperl?isbn=9780385519472
Yhtiö ei käsittääkseni toimi pyramidimallin mukaan.
jos on noin pelokas, niin voi sitä käydä kirjastostakin kysymässä. Minä ainakin olen lahjoittanut niitä paikkakuntamme ja lähiseudun kirjastoille.
Sinulla Turust taitaa olla jonkinlainen MAP-fobia.
"Yhtiö ei käsittääkseni toimi pyramidimallin mukaan."
Sitten olet käsittänyt väärin. Sen pyramidimpaa yhtiötä kuin uskonnon varjolla toimivat, ei voi löytäkään koko maailmasta.
ei omista Random House kustannusyhtiötä.
Etkö nyt sitä tiedä?
Tottahan mormonit käyttävät hyväkseen osoitetietoja, joita hyväuskoiset heille jättävät. Mitäs muuta?
Luulitko tosiaan, että he vain lähettäisivät kirjan ottamatta henk.koht. yhteyttä?
Lähetyssaarnaajiltahan on evätty viikoittainen vapaapäiväkin näiden hyväuskoisten osoitteensajättäjien takia.
Monikaan heistä ei ruksannut mitään yhteydenottoruutua, halusivatpa vain ilmaisen MK:n.
Tunnettuun tapaansa mormonit EIVÄT kunnioita eriuskoisten tahtoa tms. Vain heidän omilla tarkoitusperillään on merkitystä.
näkemään mihin mormonikirkon "avoimet ovet" tähtää.
tänään?
Palautekortissa oli kaksi ruksattavaa kohtaa:
1. Haluan tutustua lähemmin Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon opetuksiin. Kirkon edustajat voivat ottaa minuun yhteyttä: toivomani ajankohta:
-------------------------------------------------
2. Haluan ilmaisen Mormonin kirjan.
Ei siis sanota, miten kirja toimitetaan. Se tuodaan henkilökohtaisesti, jos henkilö tavataan. Samalla kysytään, vodaanko palata jonkin ajan kuluttua. Tässä ei siis pyritä heti opetustilanteeseen, mutta annetaan tilaisuus kysyä. Jos henkilöä ei tavata kahden yrityksen jälkeen, kirja laitetaan postilaatikkoon edellyttäen, että näkyvissä on kirjan pyytäjän sukunimi. Muussa tapauksessa kirja lähetetään postitse.
Toisin on, jos henkilö on ruksannut ykköskohdan. Silloin tietenkin koetetaan heti järjestää aika kirkon opetuksista kertomiseen.
Kun tilataan aineistoa kirkon virallisilta sivuilta
http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=22
on ruksattavana useampi vaihtoehto. Siellä voi valita joko henkilökohtaisen aineiston toimittamísen tai postitse toimittamisen.
"Kun tilataan aineistoa kirkon virallisilta sivuilta
http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=22
on ruksattavana useampi vaihtoehto. Siellä voi valita joko henkilökohtaisen aineiston toimittamísen tai postitse toimittamisen."
Valetta - tai oikeastaan ei. Siellä todellakin on tuo vaihtoehto. Jätit kuitenkin kertomatta, että toivetta ei noudateta, vaan oville tullaan vaikka olisi ruksannut/jättänyt ruksaamatta mitä tahansa.
kylmää suihkua.
Tuollaisia mormonit juuri ovat: esitetään suvaitsevaa, kilttiä ja mukavaa, mutta kun joku varsinkin ulkopuolinen antaa hieman kielteistä palautetta, niin heitetään halveksuvasti kivellä.
Mormonit eivät ole rakkaudella pilattuja.
Kieli- ja lukutaitoinen jäi ihmettelemään, missä kohdin Tapani valehteli. Lukeeko kortissa tai kirkon sivuilla jotakin muuta kuin mitä Tapani on kertonut?
Sitäkin jäin ihmettelemään, miksi hän olisi valehdellut asiassa, jonka voi helposti selvittää.
Jään odottelemaan selitystä. Ja tarvittaessa sitä, että Tapanilta pyydetään anteeksi yhtä julkisesti kuin häntä on valehtelijaksi mainittu.
Vaikka kuinka sappi kiehuisi, on noudatettava edes alkeellisimpia käytöstapoja.
"Tuollaisia mormonit juuri ovat", sanoit. Kuulostaa melkoisen voimakkaalta stereotypialta.
Miltä tuntuisi, jos sanoisin: "Juuri tuollaisia ei-mormonit ovat?"
Kyllä ei-mormonit ovat tällä palstalla antaneet todella moukkamaisen kuvan itsestään. Itselläni on onneksi ilo tuntea toisenlaisiakin ei-mormoneita.
Kyllä se on valehtelua, jos annetaan ymmärtää, että postitse saa materiaalin, vaikka näin ei koskaan tehdä. Tavara tuodaan ovelle, halusit tai et.
Voitko todella valehtelematta sanoa, että "näin ei koskaan tehdä"? Hyvinpä olet ottanut asiasta selvää. En usko, että kaikkia kirjoja on vielä edes toimitettu perille. Silloin et tietenkään voi tietää, mitä ei tehdä koskaan.
Minusta on törkeää nimiellä toista valehtelijaksi noin löyhin perustein.
palstalla kirjoittavalla ei-mormonilla ei ole mahdollisuutta tuntea toisenlaisia mormoneita, vain teidät, jotka täällä kirjoittelette.
Tapanille nostan hattua; fakki-idiootti, mikä fakki-idiootti, mutta herrasmies kuitenkin, toisin kuin nykyiset, enentyneet saarnamiehet, joiden kirjoituksista ei löydä Kristuksen kärsivällisyyttä eikä lempeyttä, ei vaikka suurennuslasilla syynäis.
Minä olen syntinen pakana ja puhun mitä sylki suuhun tuo ... mutta te kun olette PYHIÄ, niin sitä väkisinkin odottaa jotain parempaa.
on tunnustettava, että valtaosa mormoneista on kärsivällisiä ja lähimmäistään rakastavia ihmisiä.
Niin minäkin, yleensä. Mutta minun heikkouteni, ei mormonismin heikkous, on että tapaan vastata provosoijille samalla mitalla. Silloin kun on aistittavissa, että he eivät ole liikkeellä vilpittömin mielin, vaan ainoastaan ärsyttämässä, heitän takaisin.
En ole vielä kuitenkaan aivan paatunut. En aloita provokatiivista keskustelua, se on teidän provojen paheenne. Ei hedelmällinen pahe ollenkaan, kuin ei sekään että alkuperäinen provoisoija pahastuu vastineesta.
En myöskään hyväksy ajatusta, että "maalliselle" ihmiselle provoilu on sallittua ja ihailtavaa, mutta "pyhä" ei SAA niin tehdä. Ei etuoikeuksia, vaan tasavertaisuutta.
Te aistitte aina vain jatkuvasti ihmisten kysymyksistä jotain mitä niissä tuskin on.
Varsinkin vaikeammista kysymyksistä.
sehän paistaa yleensä jo kilometrin päästä.
Kyllä asiallisuuden/asiattomuuden erottaa, etkö sinäkin omaa tuon kuudennen aistin?