Muistelen että kanssasi keskustelin helvetistä taannoin.
Esittäisin sinulle avoimesti vastattavan kysymysrupeaman.
Muistaakseni olit sitä mieltä että taivaan "vastakohta" ei ole ikuinen tulipätsi ihmiselle?
Näin muistelen. ok?
Rupesin leikittelemään ajatuksella-> onko taivas palkinto? ...ja "helvetti" rangaistus?
Hankala muotoilla ajatuksia tekstiksi jota edes itse ymmärtäisin ;)
Esittäisin sinulle avoimesti vastattavan kysymysrupeaman.
Muistaakseni olit sitä mieltä että taivaan "vastakohta" ei ole ikuinen tulipätsi ihmiselle?
Näin muistelen. ok?
Rupesin leikittelemään ajatuksella-> onko taivas palkinto? ...ja "helvetti" rangaistus?
Hankala muotoilla ajatuksia tekstiksi jota edes itse ymmärtäisin ;)
Vastaukset 12
Vanhimmat
koisimaan tai jonnekin
Joo, olin väsynyt, ja menin paapimaan klo 21.'
Siunausta
jari laurila
Olet oikeassa.
Taivas ja uusi maa (uudesti luotu paratiisimaa) on palkinto voittajille, ja toinen kuolema Ilm 20:11-15 on kääntymättömien synnintekijöiden kohtalo ja rangaistus.
Ikuisen piinan saavat jos saavat ymmärtääkseni paholainen ja demoninsa, koska olivat alun perinkin tehty eri tavalla kuin ihminen elämään aina.
Synnin palkka on kuolema (Room 6:23) ei ikuinen elämä helvetissä.
Kiitos ystävällisyydestäsi ja asiallisuudestasi.
Vastaan mielelläni Sinulle.
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/14.html
Siunausta
jari laurila
Uskon että ikuisuus Jumalan huomassa on loistava juttu, jotain mitä ei pysty ymmärtämään ja kuvailemaan.
Helvetti tms... rangaistus... mikä se rangaistusaspekti on jos mitään ei ole?
Sekin olisi jo rangaistus (edelleen ajatusleikkiä) että uskovaiset pääsee taivaaseen, loput saa katsoa kaukaa kun meillä on mukavaa, ja niillä ei.
"Synnin palkka on kuolema (Room 6:23) ei ikuinen elämä helvetissä. "
Voisiko kuolema tuossa olla sellainen kuolema minkä Jumala sanoi Adamille? "sinä päivänä tulee sinun kuolemalla kuoleman"?
Uskovaiset eivät katsele tuomittuja kauaa.
Uudessa maassa ei menneistä muistella.
Jumalattomat saavat lopun tulijärvessä joka hävittää heidät kokonaan.
Jumalan ja kristityn luonteeseen ei kuulu sadismi.
Saatanan luonteeseen kuuluu, mutta ikuisen piinan kohtalo on jos on vain paholisella ja hänen demonineillaan.
Hehän ovat henkiolentoja, mutta eivät pääse enää kuusaamaan uuden maan asukkaita.
Aadam ja Eeva katuivat ja saivat anteeksi varmasti.
Siunausta
jari laurila
"Jumalattomat saavat lopun tulijärvessä joka hävittää heidät kokonaan. "
Flinkin timo vastasi tässä ketjussa että "kärsittyään syntiensä mukaan määritellyn ajan kirjaimellista tulessa palamista jumalaton lakkaa olemasta."
Oletko sinä tuota mieltä?
Ajatteletko että ihmisen tekemät synnit laitetaan kasaan ja kasan korkeuden mukaan on tuomiota tulessa vai onko kaikki tuomitut samalla viivalla?
"Aadam ja Eeva katuivat ja saivat anteeksi varmasti. "
Siitä ei esimerkissäni ollut kysymys, vaan siitä että mielestäni tämä kuolema (minkä Jumala itse sanoi: sinä päivänä tulet kuolemalla kuoleman) oli hengellinen kuolema eli ero Jumalasta (häätö paratiisista)
Ajatus on ollut että rangaistuksen kesto olisi sidoksissa sntien määrään.
En tiedä mistä tämä ajatus tulee, ja siksi en ota siihen kantaa. Jotkut niin opettavat.
Edelliseen viestiisi sanon omasta puolestani että minä kirjoitan näitä joskus myös itselleni, eli roinaa kyllä pyrin poistamaan myös omasta silmästä.
Kuoppaista on uskovan tie. San 16:24, Jaak 2:3.
Siunausta
jari laurila
"Edelliseen viestiisi sanon omasta..."
Tarkoitukseni ei sitten ollut kohdistaa viestiäni sinulle vaan ottaa kantaa laajalti terveyskysymykseen "syntivinkkelistä" (eikun toisinpäin).
Unohtamatta itseäni jolla silmäkulmasta tänäänkin pilkottaa parru. :)
Mehän olemme nyt siellä, mihin meidät ihmiset karkoitettiin Paratiisista.
Täällä me kärsimme yhdessä tämän maailman kanssa nytkin tuulta, hellettä, pakkasta ja luonnonvoimien vaikutusta.
Onko mahdoton ajatus, että ne ihmiset jotka eivät pääsee parempaan jäisivät tänne elämään yhdessä tämän pallom elinkaaren päähän ihmiselämää niinkuin täällä eletään työtä tehden, sotien ja varastaen pahimmat seuralaiset keskenään.
myöskin hyvää.Ei kaikki ole ainoastaan sietämätontä viiltävää tuskaa,niin kovaa kipua ettei sanat riitä kertomaan.
Ne jotka ovat saaneet kokea kadotusta hetkenkin,ovat kauhistuneet,niin kovin,ettei järjen lähtö ole ollut kaukana,ja ovat järkytettyjä sydänjuuriaan myöten loppuelämänsä.
Se on kyllä tehnyt parannuksen teon ja syntien anteeksi pyytämisen niin tärkeäksi asiaksi ettei enää ole yhtään sekuntia hukattavissa.
Ota huomioon ketä tänne jää.
Ja vielä sekin, että tälle maailmalle on joskus tulossa loppu.
Mitä jos tänne tulleilla ei ole muuta kuolemaa tiedossa kuin väkivältainen loppu .
Maailma toimii aina niiden työn kautta, jotka ovat maata hallitsemassa.
Jos täällä on pahan voimat hallinnassa , ei täällä elämisessä ole luvassa helppoa.
Tämä maailma on todella paha paikka ilman inhimillistä ystävyyttä.
niin keskustelukin sujuu paremmin.Ei meitä ihmisiä ole tarkoitettu syömään toinen toistamme täälläkään,vaan normaali kohteliaisuus ja ystävällisyys on tarpeen aina ihmisten välisissä asioissa.