Ystävälläni, joka on helluntailainen on kaksikin sairasta lasta. Ovat kulkeneet kokouksissa toivoen lastensa paranemista, mutta joka kerta joutuvat tulemaan kotiinsa pettyneinä. Miksi näin?
Menetin uskoni tähän touhuun
ex-teikäläinen
23754
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Ovat olleet väärissä kokouksissa. Olisivat tulleet meidän kokouksiin.
Helluntaiseurakuntalaisina luonnollisesti menivät omiin kokouksiinsa, ja odottivat saavansa sieltä apua. Ovat sen verran aktiivisia uskovaisia, ettei heidän uskoansa voi kyseenalaistaa.
Tuo mainitsemasi asia ei ole uusi ilmiö keskuudessamme, kuten tämä lainaus osoittaa:
>>Parantumisia on tapahtunut, mutta
"Mikä paransi hänet, mutta esim omat krooniset sairaudet eivät ole parantuneet.
Millainen olisin ilman sairauksiani? Kärsimättömampi ja paljon kovempi ihmisenä. Minulle sairaudet ovat olleet siunaukseksi ja vieneet lähemmäksi Jumalaa. Aivan kuin ennen paimen on murtanut karkailevan lampaan jalan ja hoitanut sen sylissään terveeksi. Niin lammmas kiintyi paimeneen ja pysyi laumassaan turvassa vaaroilta. Ehkäpä Paimen on tehnyt minun kohdallani saman. Ja monen muun kohdalla. Ilman sairautta emme muistaisikaan Jumalaa."
>>Aivan kuin ennen paimen on murtanut karkailevan lampaan jalan ja hoitanut sen sylissään terveeksi. Niin lammmas kiintyi paimeneen ja pysyi laumassaan turvassa vaaroilta. Ehkäpä Paimen on tehnyt minun kohdallani saman >>
Liian rajua luettavaa. On väärin syyttää sairaudesta Herraamme Jeesusta, joka rakkaudestaan meitä kohtaan antoi itsensä meidän puolestamme, ja myös sairautemme kantoi. Sama asia kuin syyttäisi isäänsä tai äitiään jostain sairaudesta, jonka on niittänyt sen vuoksi, että ei ole ollut kuuliainen vanhemmilleen. Sairaudet toki johtuvat usein myös muista kuin omista laiminlyönneistä tai elämäntavasta, sairaukset syntyvät myös muiden aiheuttamina, vastustuskysyn heikkenemisestä, heikosta ravitsemuksesta jne.
Jaakob 1:13
13. Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
Jesaja 53:4-6, 12
4. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5. mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
6. Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
12. Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.
-joskus kiusaamisesta jos Jumala sallii jollekkin sairauttakin elämän matkalla,,-kyse voi todellakin olla ihmisen omasta parhaasta,-eikä mistään kiusaamisesta..
-mutta sairautta voi olla ihan luonnollisesti muutenkin ja kaikkeen emme tiedä vastauksia eikä sitä miksi, kaikki eivät parane jne..
-me voimme ainoastaan rukoilla ja pyytää,-siinä kaikki..
-se että ottaa lähtöpassit uskosta sen takia että joku ei parane sairauksistaan on ihan väärin..
-eikä se ainakaan ole Helluntain vika..eikä Jumalankaan,-emme voi vaatia että nyt sinun on Jumala parannettava tämä ja tämä, henkilö tästä ja tästä,sairaudesta !
-Kyllä se niin on että ihmisen on nöyrryttävä Jumalan väkevän käden alla ja sieltä ne siunauksetkin sitten tulevat, aikanaan ja tavallaan!
aina sairaita, olemme sitten uskossa tai emme.
Jos uskomme menee sairastumisiemme kautta, on se todella surullista. Jumala on luvannut pitää meistä huolen, niin hyvinä kuin pahoina päivinä. Raamatussa saamme lukea myös Paavalin elämästä, Paavali oli rukoillut pistimensä poistumista kolmasti, mutta se ei ollut lähtenyt.
2.Korinttolaiskirje:
12:7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
12:8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
12:9 Ja hän sanoi minulle: "Minun armossani on sinulle kyllin; sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa." Sentähden minä mieluimmin kerskaan heikkoudestani, että Kristuksen voima asettuisi minuun asumaan.
Jumalalla on omat suunnitelmat meidän hyväksemme, vaikka emme näitä aina ymmärtäisi.
Tilanteet jotka tulevat meidän jokaisen ihmisen elämään herättää varmasti kysymyksiä miksi?
Miksi sairastuin, kun minulla olisi vaikka mitä tehtävää...
Miksi monet böönautit tulevat? ainakin ne pysähdyttävät ihmisen. Luuulisisin että se on puhetta Jumalan sydämeltä, ihminen sinä olet mennyt liian lujaa, nyt on aika hiljentää tahtia.
Tai että olen itse jumala itselleni enkä tarvitse Häntä, nöyryys on muuttunut ylpeydeksi, omahyväiseksi, ja ihminen on unohtanut sen mistä kaikki todellisuudessa on lähtöisin.
Jumalalla on keinot meidät pysäyttää ja lähentää itseensä, jos olemme menneet virran mukana ja unohtaneet sen kaikkein tärkeimmän, suhteemme Jumalaan, Hän kyllä pitää huolen, että lampaat pysyisivät ruodussa ja omalla sarallaan ja varjeltuisivat maailman houkutuksilta.
ilman apua tai parantumista, sairas tai avuntarvitsija syyllistetään tyyliin: sinulla ei ole uskoa tai sinulla on joku salainen synti, josta et tahdo luopua.
Sitten tuo reppana menee entistä kurjempana murjuunsa makaamaan koska tuntee ja kokee molemmat syytökset oikeiksi, sillä kuka rehellinen ihminen voisi sanoa etteikö hänellä olisi ainakin joitakin salaisia syntejä, joista ei tahdo luopua tai, että hänellä olisi uskoa kylliksi.
asiaa. Hansutuulia kun on vastannut vaikeisiinkin kysymyksiin.
Siis. Miten ilmenee käytännössä tuo Jumalan huolenpito? " Jumala on luvannut pitää miestä huolen..."
Näkyykö se jotenkin uskovaisen ja ei-uskovaisen elossa ja olossa erona? Oli ilmeisen epäselvä lause. Otetaan uudestaan.
Aiheuttaako "Jumalan huolenpito" jotain selkeää erilaisuutta uskovaisen ja ei-uskovaisen elämässä?
Jos aiheuttaa, niin kerro käytännön esimerkkejä. Älä missään nimessä siteeraa Raamattua.
täällä? ilmeisesti olet uusi kirjoittaja, olen täällä useampaan kertaan kirjoitellut todistuksia näistä.
Miten Jumala pitää huolen minusta ja meidän perheestä.
Kerron vaikkapa erään tapauksen, uskon alkuaikoina joka oli todisteena miehelleni ja joka tuli sitten myöhemmin uskoon.
Olin vienyt pankkiin viimeiset rahani ja jätin asian Herran käteen ja sanoin Hänelle jotenkin näin, Herra näet meidän rahatilanteet ja tiedät kaikki meidän perheen tarpeet..
Vein pankkiin laskuja 300 markan edestä.
Samana iltapäivänä, anoppini tuli maksamaan "velkansa" niin se häneltä tuntui, olin pessyt hänelle yhden ison maton ja hän tuli sitä palvelusta maksamaan minulle. Hän laski käteeni setelitukon ja voit jo arvatakin, siinä oli juuri tuo maksamani määrä pankkiin! aika kova hinta yhdestä maton pesusta. Kai siinä oli asioita joita miehenikin häntä kohtaan teki. Tuo oli kovaa puhetta miehelleni, hän kun mietti raha-asioittemme kulkua.
Toisen kerran olin sairaana ja jota oli jatkunut pitkään, lääkkeitä, lääkärissä käyntiä, unettomia ja kivuliaita öitä. Olin niin täynnä tuota kipua, menimmekin sitten erääseen uskovaan kotiin ja pyysin talon isäntää rukoilemaan sen puolesta.(hänen kauttaan ovat monet saaneet apunsa) Aamulla tajusin pitkästä aikaa että kipua ei enää ollut ja tuo sairas kohta oli täysin parantunut! Eikä muuten ole tullut takaisin sen koommin, tästä on kulunut jo monta vuotta. :)
Paljon sellaisia yli ymmärryksen käyviä juttuja on perheemme saanut nähdä ja meillä ne ainakin on ymmärretty Jumalan avuksi.
Eräässä kokouksessa jossa rukoiltiin sairaiden puolesta, menimme sinne mieheni kanssa, tarkoitukseni ei ollut mennä sinne mitenkään parantumaan, vaan kuuntelemaan Sanaa. Olin kärsinyt monta päivää vatsakivuista ja samana iltana voimakkaista ilmavaivoista. Sanoinkin miehelleni matkalla että miten pystyn istumaan niin ettei tule vaikeaa olotilaa.
Heti alussa veli sanoi minua näyttäen kun istuimme tuolilla "Jumala tulee koskettamaan sinua" olin hämmentynyt että mitähän se nyt tarkoitti, sitten jonkun ajan päästä hän sanoi vielä vaatteeni värit, että sinä vihreäpukuinen nainen, sinulla vatsaongelmia, Jumala parantaa sinut. No seuraavana päivänä vatsani alkoi toimiamaan ja sen jälkeen ei ole ollut mitään oudompaa. :)
Ja vielä ihan hiljan tapahtunutta. Minulla on sellainen kausiluontoinen työ. Raha-asiamme olivat vähän tiukemmalla kuin pitkään aikaan. Monenlaista suurta menoerää, isännän syntymäpäiviä, tyttären lakkiaisia jne. menoja enenpi kuin tuloja, ainakin niin tuntui.
Työrintamallani siis on ollut hiljaista. Rukoilin Jumalalata ja huokailin Häneen päin, Isä sinä tiedät, johdata tyköni asiakkaita jne. en muista niinkään sanoja miten ne esitin Hänelle, mutta sellaista lapsen puhetta Isälleen.
Samalla viikolla alkoi puhelimet soimaan, minun piti laittaa heitä jo seuraavalle viikolle, niin runsasta tuloa ei ollut pitkiin aikoihin.
Uskon näin että Jumala kuulee meidän pienetkin huokauksemme, ja todelliset tarpeet Jumala varmasti täyttää, minulle ei ole jäänyt koskaan sellaista tunnetta että apua ei olisi tullut kun olemme sen tarpeessa olleet.
En tiedä tarkoititko ihan tätä huolenpitoa, mutta nämä nyt tuli minulle mieleen huolenpidosta.
oliko se tosiaan epilepsiaa, jota on jossain väitetty/epäilty !?
väärinkäyttöä, jos sairasta syyllistetään milloin mistäkin
joskus voi olla toki,että syy on olemassakin,mutta silloin vierellä kulkija ei saa jäädä pelkästään syyttävää sormea heristelemään vaan myös auttamaan murheen korjaamisessa ja kuuntelemaan parannukseen ryhtyvää kulkijaa-siinä se on lähimmäisen rakkaus parhaimmillaan!!
olevasta pistimestä, 2 Kor 12:7 on aiheuttanut paljon pohdintaa. Näiden sanojen on käsitetty viittaavaan niihin alituisiin vainoihin ja vastoinkäymisiin, jotka häntä kohtasivat.
Toisten mielestä pistin oli jokin häntä vaivannut sairaus .
Galatalaiskirje:
4:13 Tiedättehän, että ruumiillinen heikkous oli syynä siihen, että minä ensi kerralla julistin teille evankeliumia,
4:14 ja tiedätte, mikä kiusaus teillä oli minun ruumiillisesta tilastani; ette minua halveksineet ettekä vieroneet, vaan otitte minut vastaan niinkuin Jumalan enkelin, jopa niinkuin Kristuksen Jeesuksen.
Hänen lähetysmatkansa olivat joka tapauksessa suuri saavutus - etenkin kun ottaa huomioon pitkät jalan kuljetut matkat sekä ne ruumiilliset ja henkiset rasitukset, joille hän joutui alttiiksi.
Paavali oli hyvin lahjakas mies´.
Paavalin kirjeistä kuvastuu myös hyvin sielunhoidollinen perussävy. Olipa kysymyksessä yksityiskirja (esim. filemonille) tai seurakunnalle kirjoitettu kirje.
Ne jotka odottavat helppoa elämää tullessaan uskoon ovat pahasti harhassa, eihän Raamattukaan sitä lupaa. Paavalin elämä pistin lihassa ym. kertoo paremminkin totuuden uskovien elämästä.
oikein on? ja mitä se uskoontuleminen sitten on? Eikö joku ihan tavallinen kristitty, joka on kastettu, käynyt rippikoulun ja rokotettu ole aivan yhtä turvassa tai tuvaton kuin sellsinen uskovainen , jolle on tapahtunut jokin käsittämättömän mystinen uskoontulo? Samalla laillahan molemmilta voi koipi katketa, talo palaa, keuhkokuume iskeä ja lopulta samalla tavalla molemmat kuolla kupsahtavat.
Tavalliseltakin kristittyltä, ateistilta ja jehovantodistajaltakin voi samalla lailla koipi katketa, talo palaa, keuhkokuume iskeä ja lopulta samalla tavalla kaikki kuolla kupsahtavat. Oikein ymmärsit. Turvaton en tosin myönnä olevani sen verran mystinen tuo uskoontulo on ollut.
-rippukoulussa miten uskoon,-tullaa? Lapsikasteessako? Ei suinkaan,jokaisen ihmisen on koettava,uudestisyntymisen ihme jonka Jumala antaa Jeesusksessa Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen,kautta !
-Jeesus sanoi että Minä olen ovi ja joka minun kauttani käy sisälle lammastarhaan,-se pääsee sinne,-mutta joka yrittää jotakin muuta,on varas ja ryöväri..
-Ja Jeesus sanoi;se portti on ahdas ja tie kaita joka vie,elämään ja harvat ovat ne jotka sen löytävät..
-pääasia ei ole se että portti on ahdas vaan se että se on AUKI !
-ME UUDESTISYNNYMME kaikki Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen kautta !
-Herra antaa elämäämme yksilöihmisinä kuin kansakuntinakin etsikonaikoja,,-ja silloin on mahdollisuus tarttua kiinni,-pelastukseen kun olemme ns,jerätyksen tilassa !
-et siis pelastu vain kuulumalla johonkin laitokseen ja toteamalla kuten sanot,että sinut on kastettu rokotettu ja ripitetty,-se ei alkuunkaan riitä pelaastuaksesi taivaaseen..!
-uskoontulossa ei sinänsä ole mitään niin erikoisen mystistä,-on vain toteltava ja uskottava Jumalan Sanaan ja tehtävä sen ohjeiden,-mukaan..
-kun ihminen sydämestään kääntyy Jeesuksen puoleen ja rukoilee syntien anteeksiantamusta sekä että Jeesus voisi tulla sydämeen,-asumaan,-se riittää!!
-kun olet tullut uskoon oikeasti niin silloi sinulle avautuvat Raamatun asiat ja kirjoitukset ihan eri tavalla,-kuin nyt koska uskovaisella ihmisellä on Jumalan Henki,-joka opastaa kirjoituksiin !
on paikkansa tässä maailmassa
en kyllä usko,että on Jumalan tahto se, että sairaita lapsia syntyy,mutta uskon ettei se ole Jumalalle myöskään mikään ongelma-Hän näkee sairauden toisin..tai ehkä ei näe sairautta laisinkaan vaan suloisen pienen lapsen
-kenties Jumalan ajattelema terveys on jotain muuta kuin mitä me näemme omilla silmillämme
Jumala kykenee kaiken käyttämään hyväksemme kääntämään tappiot voitoksemme ym. niin tässäkin tapauksessa...
mitä tapahtuisi, jos ystäväsi lapset paranisivat kokouksessa!?
paikalliseen terveyskeskukseen, saisi oikeat lääkkeet ja lapset paranisi.
Sitten terveiden lasten kanssa paikalliseen Helluntaiseurakuntaan.Näin päin.
Jumala se lääkäreille ja tohtorisedillekkin on antanut sen viisauden ja kemisteille keksiä oikeat lääkkeet:)
Se on sitten pimeimmässä afrikassa, siellä kun ei lääkäreitä ja lääkkeitä ole, Jumala toimii erilailla :)
että onnettomuudet vaan lisääntyvät "aikojen lopulla", (5.Mooos.31:29) ihmisten itsekkyyden ja jumalattomuuden tähden:
5. Moos.32. luku
16. "He herättivät hänen kiivautensa vierailla jumalillaan, he vihoittivat hänet kauhistuksillansa.
17. He uhrasivat riivaajille, epäjumalille, jumalille, joita he eivät tunteneet, uusille, äsken tulleille, joista teidän isänne eivät tienneet.
18. Kalliota, joka sinut synnytti, sinä et muistanut; sinä unhotit Jumalan, joka sinulle elämän antoi.
19. Herra näki sen ja hylkäsi heidät, sillä hän vihastui poikiinsa ja tyttäriinsä.
20. Hän sanoi: 'Minä peitän heiltä kasvoni, minä katson, mikä heidän loppunsa on; sillä he ovat NURJA SUKU, lapsia, joissa ei ole uskollisuutta.
21. He ovat herättäneet minun kiivauteni jumalilla, jotka eivät jumalia ole, ovat vihoittaneet minut turhilla jumalillansa; niin minäkin herätän heidän kiivautensa kansalla, joka ei ole kansa, vihoitan heidät houkalla pakanakansalla.
22. Sillä minun vihani tuli on syttynyt, ja se leimuaa tuonelan syvyyksiin saakka; se kuluttaa maan kasvuinensa ja polttaa vuorten perustukset.
23. Minä kasaan onnettomuuksia heidän päällensä, kaikki nuoleni minä heihin ammun.
24. He nääntyvät nälkään ja menehtyvät ruttoon, kulkutautien poltteeseen; minä lähetän heidän kimppuunsa petojen hampaat ja tomussa matelevaisten myrkyn.
25. Ulkona surmaa miekka ja sisällä kauhu sekä nuorukaisen että neitosen, sekä imeväisen että harmaapään.
26. Minä sanoisin: 'Minä puhallan heidät pois, hävitän heidän muistonsa ihmisten seasta',
27. jollen varoisi, että vihollinen tuottaisi minulle mielipahaa, että heidän vastustajansa selittäisivät sen väärin, että he sanoisivat: 'Meidän kätemme oli korotettu, eikä Herra ole tästä kaikesta mitään tehnyt'.
28. Sillä he ovat neuvoton kansa, eikä heissä ole ymmärrystä.
29. Jos he viisaita olisivat, niin he käsittäisivät tämän, he ymmärtäisivät, mikä heidän loppunsa on" . ...
Sitä "NURJAA SUKUA" näyttää olevan tämä näkyvä, lihan mukaan elävä ja sen tahtoa noudattava suku!
Kyllähän sinä tiedät sen että ilmavaivoihin auttaa liikunta. Kävele edelleenkin ja vältä sitä penkkiä.
penkkiä. Työni on seisomatyötä, tulen tähän kun kerkeen, perheenäidit tuskin kerkee päivät pitkät istuksiin kun työkin pitää tehdä. Harrastan kuntsalikäyntiä, vesijumppaa, joten ei nyt ihan joka päivä istuksita. ;)
Vai päästeletkö ilmavaivojen lomassa juttuja toisella poskella.
Eki kirjoittelee palstalle asiaa, vaikka se ei hyväksy hääpukua päälleen, vaan vanhempana veljenä odottelee, että Isä senkin päälle laittas.
Nii Eki tosin rakastaa niin paljon kanssa matkaajia, että tyrkkii ne taivaaseen väkisten, muuten on Ekillä asiaa palstalaisille, kuhan välillä käväsee, kuten minäkin nokoset ottamassa.
miksi jotkut parantuvat akkia, jotkut hitaasti, jotku eivat nayta parantuvan. Sen tiedamme, etta Jumalan sana on totuus ja se kehoittaa meita rukoilemaan sairaiden puolesta.
Itse rukoilen ja kayn rukoiltavana niin kauan kun saan vastauksen. Onhan Raamatussa esimerkkeja ihmisista, jotka odottivat vuosikymmenia. Ala sina anna periksi, rohkaise naapuriasi. Ehka juuri sina olet se, jonka tulisi rukoilla noiden lasten puolesta.
Se, etta joku ei parannu, ei ole hyva syy lopettaa rukoileminen tai kristittyna elaminen. Sinulla on enemman sisua.