kolmas kerta toden sanoo, vanhoilliset!

no, ei kai neljättä kertaa jaksa kysyä mutta jos näin selvään kysymykseen ei todellakaan vastausta saa, niin onhan se outoa. Varsinkin porukalta, joka todellakin väittää olevansa ainut oikein uskova joukko.

kirjoitti:

no, ei kai neljättä kertaa jaksa kysyä mutta jos näin selvään kysymykseen ei todellakaan vastausta saa, niin onhan se outoa. Varsinkin porukalta, joka todellakin väittää olevansa ainut oikein uskova joukko.

Lue lisää

Kysymys on sinällään ihan oikea ja "oikeutettu", mutta kun kyse on siitä, ettei toinen ihminen voi toiselle avata Jumalan sanaa, vaan ainoastaan Jumala itse voi antaa kuulevat korvat. Vaikka me ihmiset täällä väännettäisiin se rautalangasta ja piirrettäisiin kuvia, ei se vaan avaudu.

Jos olet kyselemässä sitä siksi, että olet itse etsivällä mielellä, kehotan sinua kääntymään taivaan Isän puoleen, että hän näyttäisi sinulle, oletko nyt oikealla tiellä ja ohjaisi tarpeen mukaan oikeaan. Totiseen ja nöyrään rukoukseen on mahdollista saada vastaus.

Jos taas kyselet ihan vaan tiedonjanosta, ei tämä asia selviä sinulle kymmenennelläkään kysymäkerralla.

Milli kirjoitti:

Kysymys on sinällään ihan oikea ja "oikeutettu", mutta kun kyse on siitä, ettei toinen ihminen voi toiselle avata Jumalan sanaa, vaan ainoastaan Jumala itse voi antaa kuulevat korvat. Vaikka me ihmiset täällä väännettäisiin se rautalangasta ja piirrettäisiin kuvia, ei se vaan avaudu.

Jos olet kyselemässä sitä siksi, että olet itse etsivällä mielellä, kehotan sinua kääntymään taivaan Isän puoleen, että hän näyttäisi sinulle, oletko nyt oikealla tiellä ja ohjaisi tarpeen mukaan oikeaan. Totiseen ja nöyrään rukoukseen on mahdollista saada vastaus.

Jos taas kyselet ihan vaan tiedonjanosta, ei tämä asia selviä sinulle kymmenennelläkään kysymäkerralla.

Lue lisää

se ole niin, että Jumala EI AVAA omaa sanaansa vastaan kenellekään mitään.

Kyllä sen HARHAOPIN, että

"me olemme ainoita oikeita uskovaisia maailmassa"

on avannut vanhoillisille joku muu kuin Jumala.

Milli kirjoitti:

Kysymys on sinällään ihan oikea ja "oikeutettu", mutta kun kyse on siitä, ettei toinen ihminen voi toiselle avata Jumalan sanaa, vaan ainoastaan Jumala itse voi antaa kuulevat korvat. Vaikka me ihmiset täällä väännettäisiin se rautalangasta ja piirrettäisiin kuvia, ei se vaan avaudu.

Jos olet kyselemässä sitä siksi, että olet itse etsivällä mielellä, kehotan sinua kääntymään taivaan Isän puoleen, että hän näyttäisi sinulle, oletko nyt oikealla tiellä ja ohjaisi tarpeen mukaan oikeaan. Totiseen ja nöyrään rukoukseen on mahdollista saada vastaus.

Jos taas kyselet ihan vaan tiedonjanosta, ei tämä asia selviä sinulle kymmenennelläkään kysymäkerralla.

Lue lisää

Tämä on totta, mitä sanoit:
"ainoastaan Jumala itse voi antaa kuulevat korvat."

Minä tarkoitan niitä muita elävästi uskovia kristittyjä, joilla on kuulevat korvat jo valmiiksi. He pitävät Raamatun ohjeita ohjenuoranaan elämässään.

Edelleen, on hyvä ohje sanoa:"kehotan sinua kääntymään taivaan Isän puoleen, että hän näyttäisi sinulle, oletko nyt oikealla tiellä ja ohjaisi tarpeen mukaan oikeaan"

Ja taas: minä tarkoitan niitä elävästi uskovia, jotka jo aidosti kokevat olevansa oikealla tiellä.


Eli milli hyvä: millä tavalla nämä ihmiset siis ovat väärässä uskossa? Joku tosi iso asiahan heidät erottaa Jumalasta edelleen, sinun mielestäsi.

kirjoitti:

Tämä on totta, mitä sanoit:
"ainoastaan Jumala itse voi antaa kuulevat korvat."

Minä tarkoitan niitä muita elävästi uskovia kristittyjä, joilla on kuulevat korvat jo valmiiksi. He pitävät Raamatun ohjeita ohjenuoranaan elämässään.

Edelleen, on hyvä ohje sanoa:"kehotan sinua kääntymään taivaan Isän puoleen, että hän näyttäisi sinulle, oletko nyt oikealla tiellä ja ohjaisi tarpeen mukaan oikeaan"

Ja taas: minä tarkoitan niitä elävästi uskovia, jotka jo aidosti kokevat olevansa oikealla tiellä.


Eli milli hyvä: millä tavalla nämä ihmiset siis ovat väärässä uskossa? Joku tosi iso asiahan heidät erottaa Jumalasta edelleen, sinun mielestäsi.

Lue lisää

"Eli milli hyvä: millä tavalla nämä ihmiset siis ovat väärässä uskossa? Joku tosi iso asiahan heidät erottaa Jumalasta edelleen, sinun mielestäsi."

se!!!

kirjoitti:

Tämä on totta, mitä sanoit:
"ainoastaan Jumala itse voi antaa kuulevat korvat."

Minä tarkoitan niitä muita elävästi uskovia kristittyjä, joilla on kuulevat korvat jo valmiiksi. He pitävät Raamatun ohjeita ohjenuoranaan elämässään.

Edelleen, on hyvä ohje sanoa:"kehotan sinua kääntymään taivaan Isän puoleen, että hän näyttäisi sinulle, oletko nyt oikealla tiellä ja ohjaisi tarpeen mukaan oikeaan"

Ja taas: minä tarkoitan niitä elävästi uskovia, jotka jo aidosti kokevat olevansa oikealla tiellä.


Eli milli hyvä: millä tavalla nämä ihmiset siis ovat väärässä uskossa? Joku tosi iso asiahan heidät erottaa Jumalasta edelleen, sinun mielestäsi.

Lue lisää

Näin karkeasti esitettynä se, että he ovat joko toimineet ilman kutsua (eli luulevat olevansa juhlissa, joissa he eivät ole ja joihin heitä ei VIELÄ ole kutsuttu).

Tai sitten se, että he ovat saaneet kutsun ja lähteneet liikkeelle, mutta joko huomanneet heitä miellyttävämmät juhlat matkalla ja unohtuneet niihin tai sitten vaan katsoneet osoitteen huolimattomasti kutsusta ja kuvittelevat olevansa oikeassa paikassa.

Tämä asia ei vatvomalla muuksi muutu. Me uskomme Raamatun mukaisesti, että kutsu esitetään IHAN JOKAISELLE, kukaan ei siis ole parempi toista. Toiset vain ottavat sen tosissaan ja toiset eivät. Jotkut harvat saavat onnekkaasti elää armohoidossa jo lapsesta niin, etteivät koskaan joudu eroon liitosta ja näin he eivät tarvitse kutsua takaisin. Mutta kaikki muut ovat kutsutut. Raamatussa kerrotaan kuinka moni hylkää kutsun ties mihin vedoten - joku on mennyt naimisiin, joku paahtaa työtä ja joku taas ei ole muuten kiinnostunut. He eivät ymmärrä kutsun tärkeyttä ja ainutkertaisuutta.

Loppujen lopuksi - osaatko ihan kauhean hyvin sisäistyä islamilaisen tai buddhalaisen tunne- ja uskonelämään, et varmasti. Joittenkin asioitten edessä on vaan pakko nostaa kädet ylös. Tärkeintä on katsoa, että on itse oikean hääjoukon mukana. Sen, joka tekee matkaa taivaan kotiin ja sen, johon kaikki ovat tervetulleita ja kutsuttuja. Sillä oma sielu ja sen iankaikkisuus on kaikista tärkein asia, muu inhimillinen ymmärtäminen ja tiedon lisääminen on toissijaista.

Milli kirjoitti:

Näin karkeasti esitettynä se, että he ovat joko toimineet ilman kutsua (eli luulevat olevansa juhlissa, joissa he eivät ole ja joihin heitä ei VIELÄ ole kutsuttu).

Tai sitten se, että he ovat saaneet kutsun ja lähteneet liikkeelle, mutta joko huomanneet heitä miellyttävämmät juhlat matkalla ja unohtuneet niihin tai sitten vaan katsoneet osoitteen huolimattomasti kutsusta ja kuvittelevat olevansa oikeassa paikassa.

Tämä asia ei vatvomalla muuksi muutu. Me uskomme Raamatun mukaisesti, että kutsu esitetään IHAN JOKAISELLE, kukaan ei siis ole parempi toista. Toiset vain ottavat sen tosissaan ja toiset eivät. Jotkut harvat saavat onnekkaasti elää armohoidossa jo lapsesta niin, etteivät koskaan joudu eroon liitosta ja näin he eivät tarvitse kutsua takaisin. Mutta kaikki muut ovat kutsutut. Raamatussa kerrotaan kuinka moni hylkää kutsun ties mihin vedoten - joku on mennyt naimisiin, joku paahtaa työtä ja joku taas ei ole muuten kiinnostunut. He eivät ymmärrä kutsun tärkeyttä ja ainutkertaisuutta.

Loppujen lopuksi - osaatko ihan kauhean hyvin sisäistyä islamilaisen tai buddhalaisen tunne- ja uskonelämään, et varmasti. Joittenkin asioitten edessä on vaan pakko nostaa kädet ylös. Tärkeintä on katsoa, että on itse oikean hääjoukon mukana. Sen, joka tekee matkaa taivaan kotiin ja sen, johon kaikki ovat tervetulleita ja kutsuttuja. Sillä oma sielu ja sen iankaikkisuus on kaikista tärkein asia, muu inhimillinen ymmärtäminen ja tiedon lisääminen on toissijaista.

Lue lisää

vihdoinkin loputtoman jaarittelun sijasta vastata yksinkertaiseen kysymykseen:

Miksi vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita uskovaisia maailmassa?

Nyt ei höpinöitä, vaan selkeä vastaus Raamatun paikoilla perusteltuna.

Kiitos.

Milli kirjoitti:

Näin karkeasti esitettynä se, että he ovat joko toimineet ilman kutsua (eli luulevat olevansa juhlissa, joissa he eivät ole ja joihin heitä ei VIELÄ ole kutsuttu).

Tai sitten se, että he ovat saaneet kutsun ja lähteneet liikkeelle, mutta joko huomanneet heitä miellyttävämmät juhlat matkalla ja unohtuneet niihin tai sitten vaan katsoneet osoitteen huolimattomasti kutsusta ja kuvittelevat olevansa oikeassa paikassa.

Tämä asia ei vatvomalla muuksi muutu. Me uskomme Raamatun mukaisesti, että kutsu esitetään IHAN JOKAISELLE, kukaan ei siis ole parempi toista. Toiset vain ottavat sen tosissaan ja toiset eivät. Jotkut harvat saavat onnekkaasti elää armohoidossa jo lapsesta niin, etteivät koskaan joudu eroon liitosta ja näin he eivät tarvitse kutsua takaisin. Mutta kaikki muut ovat kutsutut. Raamatussa kerrotaan kuinka moni hylkää kutsun ties mihin vedoten - joku on mennyt naimisiin, joku paahtaa työtä ja joku taas ei ole muuten kiinnostunut. He eivät ymmärrä kutsun tärkeyttä ja ainutkertaisuutta.

Loppujen lopuksi - osaatko ihan kauhean hyvin sisäistyä islamilaisen tai buddhalaisen tunne- ja uskonelämään, et varmasti. Joittenkin asioitten edessä on vaan pakko nostaa kädet ylös. Tärkeintä on katsoa, että on itse oikean hääjoukon mukana. Sen, joka tekee matkaa taivaan kotiin ja sen, johon kaikki ovat tervetulleita ja kutsuttuja. Sillä oma sielu ja sen iankaikkisuus on kaikista tärkein asia, muu inhimillinen ymmärtäminen ja tiedon lisääminen on toissijaista.

Lue lisää

ahaa. Perusteletko siis, mikä heidän hääjuhlassaan on väärin?

Sitähän minä kysyin. Älä jankkaa näin yksinkertaista asiaa.

Milli kirjoitti:

Näin karkeasti esitettynä se, että he ovat joko toimineet ilman kutsua (eli luulevat olevansa juhlissa, joissa he eivät ole ja joihin heitä ei VIELÄ ole kutsuttu).

Tai sitten se, että he ovat saaneet kutsun ja lähteneet liikkeelle, mutta joko huomanneet heitä miellyttävämmät juhlat matkalla ja unohtuneet niihin tai sitten vaan katsoneet osoitteen huolimattomasti kutsusta ja kuvittelevat olevansa oikeassa paikassa.

Tämä asia ei vatvomalla muuksi muutu. Me uskomme Raamatun mukaisesti, että kutsu esitetään IHAN JOKAISELLE, kukaan ei siis ole parempi toista. Toiset vain ottavat sen tosissaan ja toiset eivät. Jotkut harvat saavat onnekkaasti elää armohoidossa jo lapsesta niin, etteivät koskaan joudu eroon liitosta ja näin he eivät tarvitse kutsua takaisin. Mutta kaikki muut ovat kutsutut. Raamatussa kerrotaan kuinka moni hylkää kutsun ties mihin vedoten - joku on mennyt naimisiin, joku paahtaa työtä ja joku taas ei ole muuten kiinnostunut. He eivät ymmärrä kutsun tärkeyttä ja ainutkertaisuutta.

Loppujen lopuksi - osaatko ihan kauhean hyvin sisäistyä islamilaisen tai buddhalaisen tunne- ja uskonelämään, et varmasti. Joittenkin asioitten edessä on vaan pakko nostaa kädet ylös. Tärkeintä on katsoa, että on itse oikean hääjoukon mukana. Sen, joka tekee matkaa taivaan kotiin ja sen, johon kaikki ovat tervetulleita ja kutsuttuja. Sillä oma sielu ja sen iankaikkisuus on kaikista tärkein asia, muu inhimillinen ymmärtäminen ja tiedon lisääminen on toissijaista.

Lue lisää

Mikä heidän hääjuhlissaan on vialla sinun hääjuhliisi verrattuna?

Sama asia, eri sanoin kysyttynä.

kirjoitti:

Mikä heidän hääjuhlissaan on vialla sinun hääjuhliisi verrattuna?

Sama asia, eri sanoin kysyttynä.

Niissä juhlissa ei ole oikeaa isäntää, koska se on niissä oikeissa juhlissa.

kirjoitti:

ahaa. Perusteletko siis, mikä heidän hääjuhlassaan on väärin?

Sitähän minä kysyin. Älä jankkaa näin yksinkertaista asiaa.

Kuten jo sanoin, ei tämä asia tule tällä selväksi.

Uskon itse, että olen saanut upottaa syntini pohjattomaan armon mereen Jeesuksen suuren lunastustyön tähden. En siksi, että olisin jotenkin onnistunut tai parempi kuin joku toinen, vaan siksi, että Jumala otti kiinni ja ravisteli sekä rakasti. Ja suostuin ottamaan tarjotun armon vastaan, enkä paaduttanut sydäntäni. Näin uskon, ettei Jeesuksen tekemä uhraus valu hukkaan kohdallani. Ja rukoukseni taivaan Isälle on, että saisin tämän ajallisen vaellukseni lopettaa niin, että päälläni on Kristuksen kirkastama vaate, joka estää katsomasta omiin synteihini.

Olen lihaa ja verta ja turmiollinen osani kyllä saa minut käyttäytymään usein tavalla, jota häpeän tai kadun. Näitä tekoja sekä syntisiä ajatuksiani pyydän anteeksi ja saan uudelleen ja uudelleen pestä syntitahrat itsestäni pois. Kun on kerran saanut synnit anteeksi ja täysin nollattua, tulee rauha ja vapaa halu täyttää omalta osaltaan lakia, vaikka ei sen alla enää eläkään.

Kun tiedän, mitä on totuus ja siinä koettu ilo, rauha ja rakkaus, olisi suuri synti osaltani esittää, että suvaitsevaisuuden nimissä hyväksyn mitä tahansa, kun uskon Raamatun sanaan ja siellä moinen kielletään. Tällöin olisin ohjaamassa tätä toista ihmistä kadotukseen, miten voisin sen tehdä niin kipeältä kun tuntuukin myös jankuttaa vastaan, ettei usko toisen olevan oikealla tiellä!

Milli kirjoitti:

Kuten jo sanoin, ei tämä asia tule tällä selväksi.

Uskon itse, että olen saanut upottaa syntini pohjattomaan armon mereen Jeesuksen suuren lunastustyön tähden. En siksi, että olisin jotenkin onnistunut tai parempi kuin joku toinen, vaan siksi, että Jumala otti kiinni ja ravisteli sekä rakasti. Ja suostuin ottamaan tarjotun armon vastaan, enkä paaduttanut sydäntäni. Näin uskon, ettei Jeesuksen tekemä uhraus valu hukkaan kohdallani. Ja rukoukseni taivaan Isälle on, että saisin tämän ajallisen vaellukseni lopettaa niin, että päälläni on Kristuksen kirkastama vaate, joka estää katsomasta omiin synteihini.

Olen lihaa ja verta ja turmiollinen osani kyllä saa minut käyttäytymään usein tavalla, jota häpeän tai kadun. Näitä tekoja sekä syntisiä ajatuksiani pyydän anteeksi ja saan uudelleen ja uudelleen pestä syntitahrat itsestäni pois. Kun on kerran saanut synnit anteeksi ja täysin nollattua, tulee rauha ja vapaa halu täyttää omalta osaltaan lakia, vaikka ei sen alla enää eläkään.

Kun tiedän, mitä on totuus ja siinä koettu ilo, rauha ja rakkaus, olisi suuri synti osaltani esittää, että suvaitsevaisuuden nimissä hyväksyn mitä tahansa, kun uskon Raamatun sanaan ja siellä moinen kielletään. Tällöin olisin ohjaamassa tätä toista ihmistä kadotukseen, miten voisin sen tehdä niin kipeältä kun tuntuukin myös jankuttaa vastaan, ettei usko toisen olevan oikealla tiellä!

Lue lisää

Minä uskon sinun olevan oikealla tiellä kanssani.

Ole sinä vl jos haluat. Minä olen jotakin muuta. Tärkeintä että olemme veljiä Herrassa.

Milli kirjoitti:

Kuten jo sanoin, ei tämä asia tule tällä selväksi.

Uskon itse, että olen saanut upottaa syntini pohjattomaan armon mereen Jeesuksen suuren lunastustyön tähden. En siksi, että olisin jotenkin onnistunut tai parempi kuin joku toinen, vaan siksi, että Jumala otti kiinni ja ravisteli sekä rakasti. Ja suostuin ottamaan tarjotun armon vastaan, enkä paaduttanut sydäntäni. Näin uskon, ettei Jeesuksen tekemä uhraus valu hukkaan kohdallani. Ja rukoukseni taivaan Isälle on, että saisin tämän ajallisen vaellukseni lopettaa niin, että päälläni on Kristuksen kirkastama vaate, joka estää katsomasta omiin synteihini.

Olen lihaa ja verta ja turmiollinen osani kyllä saa minut käyttäytymään usein tavalla, jota häpeän tai kadun. Näitä tekoja sekä syntisiä ajatuksiani pyydän anteeksi ja saan uudelleen ja uudelleen pestä syntitahrat itsestäni pois. Kun on kerran saanut synnit anteeksi ja täysin nollattua, tulee rauha ja vapaa halu täyttää omalta osaltaan lakia, vaikka ei sen alla enää eläkään.

Kun tiedän, mitä on totuus ja siinä koettu ilo, rauha ja rakkaus, olisi suuri synti osaltani esittää, että suvaitsevaisuuden nimissä hyväksyn mitä tahansa, kun uskon Raamatun sanaan ja siellä moinen kielletään. Tällöin olisin ohjaamassa tätä toista ihmistä kadotukseen, miten voisin sen tehdä niin kipeältä kun tuntuukin myös jankuttaa vastaan, ettei usko toisen olevan oikealla tiellä!

Lue lisää

Eli sama jaarittelu jatkuu, vaikka tässä on kahden henkilön voimin tiedusteltu sinulta vastausta kysymykseen:

Miksi vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita uskovaisia maailmassa?

Vaan eipä tule yhtä ainutta Raamatun paikkaa tahi jaetta perusteluksi tuolle vanhoillisten opettamalle asialle.

Mutta minä kyllä ymmärrän vaikean tilanteesi:

Raamatussa EI OLE YHTÄÄN kohtaa, joka puolustaa vanhoillisten kyseistä oppia.

Eli kyseessä on rankka HARHAOPPI!!!!!!!!!!!!!

MOT.

Milli kirjoitti:

Kuten jo sanoin, ei tämä asia tule tällä selväksi.

Uskon itse, että olen saanut upottaa syntini pohjattomaan armon mereen Jeesuksen suuren lunastustyön tähden. En siksi, että olisin jotenkin onnistunut tai parempi kuin joku toinen, vaan siksi, että Jumala otti kiinni ja ravisteli sekä rakasti. Ja suostuin ottamaan tarjotun armon vastaan, enkä paaduttanut sydäntäni. Näin uskon, ettei Jeesuksen tekemä uhraus valu hukkaan kohdallani. Ja rukoukseni taivaan Isälle on, että saisin tämän ajallisen vaellukseni lopettaa niin, että päälläni on Kristuksen kirkastama vaate, joka estää katsomasta omiin synteihini.

Olen lihaa ja verta ja turmiollinen osani kyllä saa minut käyttäytymään usein tavalla, jota häpeän tai kadun. Näitä tekoja sekä syntisiä ajatuksiani pyydän anteeksi ja saan uudelleen ja uudelleen pestä syntitahrat itsestäni pois. Kun on kerran saanut synnit anteeksi ja täysin nollattua, tulee rauha ja vapaa halu täyttää omalta osaltaan lakia, vaikka ei sen alla enää eläkään.

Kun tiedän, mitä on totuus ja siinä koettu ilo, rauha ja rakkaus, olisi suuri synti osaltani esittää, että suvaitsevaisuuden nimissä hyväksyn mitä tahansa, kun uskon Raamatun sanaan ja siellä moinen kielletään. Tällöin olisin ohjaamassa tätä toista ihmistä kadotukseen, miten voisin sen tehdä niin kipeältä kun tuntuukin myös jankuttaa vastaan, ettei usko toisen olevan oikealla tiellä!

Lue lisää

Minä uskon sinun olevan oikealla tiellä kanssani.

Ole sinä vl jos haluat. Minä olen jotakin muuta. Tärkeintä että olemme veljiä Herrassa.

!!! kirjoitti:

Eli sama jaarittelu jatkuu, vaikka tässä on kahden henkilön voimin tiedusteltu sinulta vastausta kysymykseen:

Miksi vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita uskovaisia maailmassa?

Vaan eipä tule yhtä ainutta Raamatun paikkaa tahi jaetta perusteluksi tuolle vanhoillisten opettamalle asialle.

Mutta minä kyllä ymmärrän vaikean tilanteesi:

Raamatussa EI OLE YHTÄÄN kohtaa, joka puolustaa vanhoillisten kyseistä oppia.

Eli kyseessä on rankka HARHAOPPI!!!!!!!!!!!!!

MOT.

Lue lisää

Hyvä !!!,

voitko sinä hyväksyä kaiken humputuksen, mitä maailmalla esitetään kristinuskosta? Eikö sinun koskaan tarvitse ajatella (tai sanoa), että tuohon minä en voi yhtyä, tuo ei ole Raamatusta? (Muuta kuin meidän "harhaoppi".) Onko kaikki ok suvaitsevaisuuden nimissä? Universaalin rakkauden? Onko niin, että Jumala todellakin armahtaa kaikki loppujen lopuksi, sillä rakastaahan Hän meitä? Tekeekö Jumala näin tyhjäksi itse Jeesuksen lunastustyön? Onko kaikki sallittua, mikä tapahtuu hyväntahtoisuuden nimissä? Ja että totuudesta voi luistaa, jos se ei miellytä itseä ja/tai muita? Ettei ole absoluuttista totuutta, vaan jokainen voi muokata mieleisensä?

Uskon Raamatun ilmoitukseen siitä, että tulee päivä, jolloin me kaikki vastaamme ITSESTÄMME Jumalalle. Siitä, miten ja mihin olemme leiviskämme käyttäneet ja otamme vastaan iankaikkisuusosamme, halusimme tai emme. On se sitten kadotuksessa tai taivaan ilossa.

En voi uskoa muiden puolesta kuin itseni. En voi pakottaa ketään uskomaan Raamattua, enkä voi edes avata sen sanomaa, vaikka selittäisin noita kirjoituksia kaiken valveillaoloaikani. Vain Jumala sen tekee, jos ja kun tekee ja kenelle tekee.

En ole tuomari, enkä voi runnoa itseäni saati muita taivaaseen tai sen ulkopuolelle. Voin kuitenkin tuntea, kun henki vastaa henkeen toisesta ihmisestä. Tunne meillä on varmaan molemminpuolinen, ettei keskenämme näin ole. En voi siis vilpittömästi uskoa molempien meistä olevan oikeassa suunnassa, synti olisi sanoa moista. Meille ei seuroissa jankuteta, että muut ovat harhassa ja väärässä. Mutta itse tunnemme, ettemme saa vapauttavaa evankeliumia sielullemme kuin toiselta uskonsisarelta tai -veljeltä. Siitä tämä rankaltakin tuntuva rajaus. Ei meidän tehtävänämme ole vetää valtakunnanrajoja, kun vain Jumala tutkii sydämet. Mutta hädässäni puoleesi kääntyessäni, en saisi kuulla vapauttavaa synninpäästöä ja henkeen vastaavia neuvoja totuudessa ja rakkaudessa vaan jotain täysin vierasta. Kiivasta puhetta Jumalan puoleen ja sallivaa ekumeenista puhetta, en elävää vettä armonlähteestä. Siksi en kohtele sinua matkaystävänäni. Ei Raamatunkaan aikana ollut ekumeniaa, oli fariseuksia, epäjumalanpalvojia, omalla tavalla uskovia ja sitten oli pienenpieni opetuslasten lauma.

Voi olla, että sielunvihollinen on sokaissut valhesaarnalla silmäni ja vienyt minut täysin harhaan. Mutta voi myös olla (se sinunkin on myönnettävä), että olen todella oikeassa. Se asia selviää lopullisesti vasta kun tuomiot luetaan. Odotan sitä turvallisin mielin, rukoillen Jumalaa näyttämään minulle tahtonsa ja antamaan nöyrää mieltä toteuttaa se. En tahdo kulkea oman mieleni mukaan vaan tahdon jaksaa luottaa Jumalan johdatukseen ja kuolettaa omaa lihaani ja oman mieleni mukavuudenhalua. En usko järjellä, sillä uskon asioita ei ole voitu todistaa tai nähdä, vaan uskon sanan todellisessa merkityksessä. Uskon johonkin, mitä en ole voinut nähdä. Tyydyn siihen määräosaan, jonka Jumala on avannut ymmärrystäni ja järkeäni tälle asialle.

Uskon, että Jeesus on kärsinyt puolestani ja uskon, että Jumala on unohtanut anteeksiannetut syntini. Uskon, että saan näin elää vapaana armolapsena ja uskon, että pääsen kerran perille, jos vain itse jaksan pitää taivaan Isän kädestä kiinni, kilvoitella syntiä vastaan ja pysyä puhtaana pesemällä synnit pois Jeesuksen verellä.

Milli kirjoitti:

Hyvä !!!,

voitko sinä hyväksyä kaiken humputuksen, mitä maailmalla esitetään kristinuskosta? Eikö sinun koskaan tarvitse ajatella (tai sanoa), että tuohon minä en voi yhtyä, tuo ei ole Raamatusta? (Muuta kuin meidän "harhaoppi".) Onko kaikki ok suvaitsevaisuuden nimissä? Universaalin rakkauden? Onko niin, että Jumala todellakin armahtaa kaikki loppujen lopuksi, sillä rakastaahan Hän meitä? Tekeekö Jumala näin tyhjäksi itse Jeesuksen lunastustyön? Onko kaikki sallittua, mikä tapahtuu hyväntahtoisuuden nimissä? Ja että totuudesta voi luistaa, jos se ei miellytä itseä ja/tai muita? Ettei ole absoluuttista totuutta, vaan jokainen voi muokata mieleisensä?

Uskon Raamatun ilmoitukseen siitä, että tulee päivä, jolloin me kaikki vastaamme ITSESTÄMME Jumalalle. Siitä, miten ja mihin olemme leiviskämme käyttäneet ja otamme vastaan iankaikkisuusosamme, halusimme tai emme. On se sitten kadotuksessa tai taivaan ilossa.

En voi uskoa muiden puolesta kuin itseni. En voi pakottaa ketään uskomaan Raamattua, enkä voi edes avata sen sanomaa, vaikka selittäisin noita kirjoituksia kaiken valveillaoloaikani. Vain Jumala sen tekee, jos ja kun tekee ja kenelle tekee.

En ole tuomari, enkä voi runnoa itseäni saati muita taivaaseen tai sen ulkopuolelle. Voin kuitenkin tuntea, kun henki vastaa henkeen toisesta ihmisestä. Tunne meillä on varmaan molemminpuolinen, ettei keskenämme näin ole. En voi siis vilpittömästi uskoa molempien meistä olevan oikeassa suunnassa, synti olisi sanoa moista. Meille ei seuroissa jankuteta, että muut ovat harhassa ja väärässä. Mutta itse tunnemme, ettemme saa vapauttavaa evankeliumia sielullemme kuin toiselta uskonsisarelta tai -veljeltä. Siitä tämä rankaltakin tuntuva rajaus. Ei meidän tehtävänämme ole vetää valtakunnanrajoja, kun vain Jumala tutkii sydämet. Mutta hädässäni puoleesi kääntyessäni, en saisi kuulla vapauttavaa synninpäästöä ja henkeen vastaavia neuvoja totuudessa ja rakkaudessa vaan jotain täysin vierasta. Kiivasta puhetta Jumalan puoleen ja sallivaa ekumeenista puhetta, en elävää vettä armonlähteestä. Siksi en kohtele sinua matkaystävänäni. Ei Raamatunkaan aikana ollut ekumeniaa, oli fariseuksia, epäjumalanpalvojia, omalla tavalla uskovia ja sitten oli pienenpieni opetuslasten lauma.

Voi olla, että sielunvihollinen on sokaissut valhesaarnalla silmäni ja vienyt minut täysin harhaan. Mutta voi myös olla (se sinunkin on myönnettävä), että olen todella oikeassa. Se asia selviää lopullisesti vasta kun tuomiot luetaan. Odotan sitä turvallisin mielin, rukoillen Jumalaa näyttämään minulle tahtonsa ja antamaan nöyrää mieltä toteuttaa se. En tahdo kulkea oman mieleni mukaan vaan tahdon jaksaa luottaa Jumalan johdatukseen ja kuolettaa omaa lihaani ja oman mieleni mukavuudenhalua. En usko järjellä, sillä uskon asioita ei ole voitu todistaa tai nähdä, vaan uskon sanan todellisessa merkityksessä. Uskon johonkin, mitä en ole voinut nähdä. Tyydyn siihen määräosaan, jonka Jumala on avannut ymmärrystäni ja järkeäni tälle asialle.

Uskon, että Jeesus on kärsinyt puolestani ja uskon, että Jumala on unohtanut anteeksiannetut syntini. Uskon, että saan näin elää vapaana armolapsena ja uskon, että pääsen kerran perille, jos vain itse jaksan pitää taivaan Isän kädestä kiinni, kilvoitella syntiä vastaan ja pysyä puhtaana pesemällä synnit pois Jeesuksen verellä.

Lue lisää

on se, että olet vilpittömällä mielellä elävässä uskossa.

Pidä siitä kiinni.

Valitettavan paljon olet kuitenkin itseesi imenyt vl-HARHAOPPIA. Nyt ei ole kysymys mistään ekumeniasta tai maailman humputuksesta.

On kysymys muista ELÄVÄSSÄ USKOSSA olevista ihmisistä ympäri maailmaa kuin vanhoillislestadiolaisista.

Ymmärrätkö?

Milli kirjoitti:

Hyvä !!!,

voitko sinä hyväksyä kaiken humputuksen, mitä maailmalla esitetään kristinuskosta? Eikö sinun koskaan tarvitse ajatella (tai sanoa), että tuohon minä en voi yhtyä, tuo ei ole Raamatusta? (Muuta kuin meidän "harhaoppi".) Onko kaikki ok suvaitsevaisuuden nimissä? Universaalin rakkauden? Onko niin, että Jumala todellakin armahtaa kaikki loppujen lopuksi, sillä rakastaahan Hän meitä? Tekeekö Jumala näin tyhjäksi itse Jeesuksen lunastustyön? Onko kaikki sallittua, mikä tapahtuu hyväntahtoisuuden nimissä? Ja että totuudesta voi luistaa, jos se ei miellytä itseä ja/tai muita? Ettei ole absoluuttista totuutta, vaan jokainen voi muokata mieleisensä?

Uskon Raamatun ilmoitukseen siitä, että tulee päivä, jolloin me kaikki vastaamme ITSESTÄMME Jumalalle. Siitä, miten ja mihin olemme leiviskämme käyttäneet ja otamme vastaan iankaikkisuusosamme, halusimme tai emme. On se sitten kadotuksessa tai taivaan ilossa.

En voi uskoa muiden puolesta kuin itseni. En voi pakottaa ketään uskomaan Raamattua, enkä voi edes avata sen sanomaa, vaikka selittäisin noita kirjoituksia kaiken valveillaoloaikani. Vain Jumala sen tekee, jos ja kun tekee ja kenelle tekee.

En ole tuomari, enkä voi runnoa itseäni saati muita taivaaseen tai sen ulkopuolelle. Voin kuitenkin tuntea, kun henki vastaa henkeen toisesta ihmisestä. Tunne meillä on varmaan molemminpuolinen, ettei keskenämme näin ole. En voi siis vilpittömästi uskoa molempien meistä olevan oikeassa suunnassa, synti olisi sanoa moista. Meille ei seuroissa jankuteta, että muut ovat harhassa ja väärässä. Mutta itse tunnemme, ettemme saa vapauttavaa evankeliumia sielullemme kuin toiselta uskonsisarelta tai -veljeltä. Siitä tämä rankaltakin tuntuva rajaus. Ei meidän tehtävänämme ole vetää valtakunnanrajoja, kun vain Jumala tutkii sydämet. Mutta hädässäni puoleesi kääntyessäni, en saisi kuulla vapauttavaa synninpäästöä ja henkeen vastaavia neuvoja totuudessa ja rakkaudessa vaan jotain täysin vierasta. Kiivasta puhetta Jumalan puoleen ja sallivaa ekumeenista puhetta, en elävää vettä armonlähteestä. Siksi en kohtele sinua matkaystävänäni. Ei Raamatunkaan aikana ollut ekumeniaa, oli fariseuksia, epäjumalanpalvojia, omalla tavalla uskovia ja sitten oli pienenpieni opetuslasten lauma.

Voi olla, että sielunvihollinen on sokaissut valhesaarnalla silmäni ja vienyt minut täysin harhaan. Mutta voi myös olla (se sinunkin on myönnettävä), että olen todella oikeassa. Se asia selviää lopullisesti vasta kun tuomiot luetaan. Odotan sitä turvallisin mielin, rukoillen Jumalaa näyttämään minulle tahtonsa ja antamaan nöyrää mieltä toteuttaa se. En tahdo kulkea oman mieleni mukaan vaan tahdon jaksaa luottaa Jumalan johdatukseen ja kuolettaa omaa lihaani ja oman mieleni mukavuudenhalua. En usko järjellä, sillä uskon asioita ei ole voitu todistaa tai nähdä, vaan uskon sanan todellisessa merkityksessä. Uskon johonkin, mitä en ole voinut nähdä. Tyydyn siihen määräosaan, jonka Jumala on avannut ymmärrystäni ja järkeäni tälle asialle.

Uskon, että Jeesus on kärsinyt puolestani ja uskon, että Jumala on unohtanut anteeksiannetut syntini. Uskon, että saan näin elää vapaana armolapsena ja uskon, että pääsen kerran perille, jos vain itse jaksan pitää taivaan Isän kädestä kiinni, kilvoitella syntiä vastaan ja pysyä puhtaana pesemällä synnit pois Jeesuksen verellä.

Lue lisää

Ensimmäistä kertaa täällä törmään lestadiolaiseen jonka kykenee kunnioittamaan toista ihmistä, oli tämä millainen provokaattori hyvänsä!

Samalla jäin hämmästelemään sitä kuinka itse voisin hyvinkin allekirjoittaa tekstisi.
Joudun häveten myöntämään, että yleinen mielipide on iskostanut minuun melko kielteisen kuvan lestadiolaisuudesta.
Mutta sen ohella koen joidenkin lestadiolaisien osoittaman suoran halveksunnan minun uskoani kohtaan hyvinkin provosoivaksi.
Varinkin kun seuraavaan hengenvetoon nämä kirjoittavat asiatekstiä jonka on kuin omista käsistäni lähtöisin.

Kun kerran uskossa itsessään ei näytä olevan mitään ihmeellisiä eroja, miksi Kaikkivaltiaan nimeen tämä hulluus on jatkunut tälläkin palstalla suurinpiirtein alusta asti?

Milli kirjoitti:

Hyvä !!!,

voitko sinä hyväksyä kaiken humputuksen, mitä maailmalla esitetään kristinuskosta? Eikö sinun koskaan tarvitse ajatella (tai sanoa), että tuohon minä en voi yhtyä, tuo ei ole Raamatusta? (Muuta kuin meidän "harhaoppi".) Onko kaikki ok suvaitsevaisuuden nimissä? Universaalin rakkauden? Onko niin, että Jumala todellakin armahtaa kaikki loppujen lopuksi, sillä rakastaahan Hän meitä? Tekeekö Jumala näin tyhjäksi itse Jeesuksen lunastustyön? Onko kaikki sallittua, mikä tapahtuu hyväntahtoisuuden nimissä? Ja että totuudesta voi luistaa, jos se ei miellytä itseä ja/tai muita? Ettei ole absoluuttista totuutta, vaan jokainen voi muokata mieleisensä?

Uskon Raamatun ilmoitukseen siitä, että tulee päivä, jolloin me kaikki vastaamme ITSESTÄMME Jumalalle. Siitä, miten ja mihin olemme leiviskämme käyttäneet ja otamme vastaan iankaikkisuusosamme, halusimme tai emme. On se sitten kadotuksessa tai taivaan ilossa.

En voi uskoa muiden puolesta kuin itseni. En voi pakottaa ketään uskomaan Raamattua, enkä voi edes avata sen sanomaa, vaikka selittäisin noita kirjoituksia kaiken valveillaoloaikani. Vain Jumala sen tekee, jos ja kun tekee ja kenelle tekee.

En ole tuomari, enkä voi runnoa itseäni saati muita taivaaseen tai sen ulkopuolelle. Voin kuitenkin tuntea, kun henki vastaa henkeen toisesta ihmisestä. Tunne meillä on varmaan molemminpuolinen, ettei keskenämme näin ole. En voi siis vilpittömästi uskoa molempien meistä olevan oikeassa suunnassa, synti olisi sanoa moista. Meille ei seuroissa jankuteta, että muut ovat harhassa ja väärässä. Mutta itse tunnemme, ettemme saa vapauttavaa evankeliumia sielullemme kuin toiselta uskonsisarelta tai -veljeltä. Siitä tämä rankaltakin tuntuva rajaus. Ei meidän tehtävänämme ole vetää valtakunnanrajoja, kun vain Jumala tutkii sydämet. Mutta hädässäni puoleesi kääntyessäni, en saisi kuulla vapauttavaa synninpäästöä ja henkeen vastaavia neuvoja totuudessa ja rakkaudessa vaan jotain täysin vierasta. Kiivasta puhetta Jumalan puoleen ja sallivaa ekumeenista puhetta, en elävää vettä armonlähteestä. Siksi en kohtele sinua matkaystävänäni. Ei Raamatunkaan aikana ollut ekumeniaa, oli fariseuksia, epäjumalanpalvojia, omalla tavalla uskovia ja sitten oli pienenpieni opetuslasten lauma.

Voi olla, että sielunvihollinen on sokaissut valhesaarnalla silmäni ja vienyt minut täysin harhaan. Mutta voi myös olla (se sinunkin on myönnettävä), että olen todella oikeassa. Se asia selviää lopullisesti vasta kun tuomiot luetaan. Odotan sitä turvallisin mielin, rukoillen Jumalaa näyttämään minulle tahtonsa ja antamaan nöyrää mieltä toteuttaa se. En tahdo kulkea oman mieleni mukaan vaan tahdon jaksaa luottaa Jumalan johdatukseen ja kuolettaa omaa lihaani ja oman mieleni mukavuudenhalua. En usko järjellä, sillä uskon asioita ei ole voitu todistaa tai nähdä, vaan uskon sanan todellisessa merkityksessä. Uskon johonkin, mitä en ole voinut nähdä. Tyydyn siihen määräosaan, jonka Jumala on avannut ymmärrystäni ja järkeäni tälle asialle.

Uskon, että Jeesus on kärsinyt puolestani ja uskon, että Jumala on unohtanut anteeksiannetut syntini. Uskon, että saan näin elää vapaana armolapsena ja uskon, että pääsen kerran perille, jos vain itse jaksan pitää taivaan Isän kädestä kiinni, kilvoitella syntiä vastaan ja pysyä puhtaana pesemällä synnit pois Jeesuksen verellä.

Lue lisää

Ensimmäistä kertaa täällä törmään lestadiolaiseen jonka kykenee kunnioittamaan toista ihmistä, oli tämä millainen provokaattori hyvänsä!

Samalla jäin hämmästelemään sitä kuinka itse voisin hyvinkin allekirjoittaa tekstisi.
Joudun häveten myöntämään, että yleinen mielipide on iskostanut minuun melko kielteisen kuvan lestadiolaisuudesta.
Mutta sen ohella koen joidenkin lestadiolaisien osoittaman suoran halveksunnan minun uskoani kohtaan hyvinkin provosoivaksi.
Varinkin kun seuraavaan hengenvetoon nämä kirjoittavat asiatekstiä jonka on kuin omista käsistäni lähtöisin.

Kun kerran uskossa itsessään ei näytä olevan mitään ihmeellisiä eroja, miksi Kaikkivaltiaan nimeen tämä hulluus on jatkunut tälläkin palstalla suurinpiirtein alusta asti?

!!! kirjoitti:

Eli sama jaarittelu jatkuu, vaikka tässä on kahden henkilön voimin tiedusteltu sinulta vastausta kysymykseen:

Miksi vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita uskovaisia maailmassa?

Vaan eipä tule yhtä ainutta Raamatun paikkaa tahi jaetta perusteluksi tuolle vanhoillisten opettamalle asialle.

Mutta minä kyllä ymmärrän vaikean tilanteesi:

Raamatussa EI OLE YHTÄÄN kohtaa, joka puolustaa vanhoillisten kyseistä oppia.

Eli kyseessä on rankka HARHAOPPI!!!!!!!!!!!!!

MOT.

Lue lisää

Usko tulee kuulosta. Ja Jeesus on luvannut olla siellä, jossa kaksi tahikka kolme kokoontuu hänen nimeensä. Ja että joille te (opetuslastenporukka) annatte anteeksi synnit, niille ne on anteeksi annetut. Elikkä: kuulemista tarvitaan, tarvitaan toinen ihminen siihen, tarvitaan myös se, jolle Jeesus päästön sanat antoi (katkematon ketju). Ja silloin Jeesus itsekin on läsnä. Eikä se ketju ole voinut katketa, Jeesus on voimallinen ja elää tänäkin päivänä!!!

Milli kirjoitti:

Hyvä !!!,

voitko sinä hyväksyä kaiken humputuksen, mitä maailmalla esitetään kristinuskosta? Eikö sinun koskaan tarvitse ajatella (tai sanoa), että tuohon minä en voi yhtyä, tuo ei ole Raamatusta? (Muuta kuin meidän "harhaoppi".) Onko kaikki ok suvaitsevaisuuden nimissä? Universaalin rakkauden? Onko niin, että Jumala todellakin armahtaa kaikki loppujen lopuksi, sillä rakastaahan Hän meitä? Tekeekö Jumala näin tyhjäksi itse Jeesuksen lunastustyön? Onko kaikki sallittua, mikä tapahtuu hyväntahtoisuuden nimissä? Ja että totuudesta voi luistaa, jos se ei miellytä itseä ja/tai muita? Ettei ole absoluuttista totuutta, vaan jokainen voi muokata mieleisensä?

Uskon Raamatun ilmoitukseen siitä, että tulee päivä, jolloin me kaikki vastaamme ITSESTÄMME Jumalalle. Siitä, miten ja mihin olemme leiviskämme käyttäneet ja otamme vastaan iankaikkisuusosamme, halusimme tai emme. On se sitten kadotuksessa tai taivaan ilossa.

En voi uskoa muiden puolesta kuin itseni. En voi pakottaa ketään uskomaan Raamattua, enkä voi edes avata sen sanomaa, vaikka selittäisin noita kirjoituksia kaiken valveillaoloaikani. Vain Jumala sen tekee, jos ja kun tekee ja kenelle tekee.

En ole tuomari, enkä voi runnoa itseäni saati muita taivaaseen tai sen ulkopuolelle. Voin kuitenkin tuntea, kun henki vastaa henkeen toisesta ihmisestä. Tunne meillä on varmaan molemminpuolinen, ettei keskenämme näin ole. En voi siis vilpittömästi uskoa molempien meistä olevan oikeassa suunnassa, synti olisi sanoa moista. Meille ei seuroissa jankuteta, että muut ovat harhassa ja väärässä. Mutta itse tunnemme, ettemme saa vapauttavaa evankeliumia sielullemme kuin toiselta uskonsisarelta tai -veljeltä. Siitä tämä rankaltakin tuntuva rajaus. Ei meidän tehtävänämme ole vetää valtakunnanrajoja, kun vain Jumala tutkii sydämet. Mutta hädässäni puoleesi kääntyessäni, en saisi kuulla vapauttavaa synninpäästöä ja henkeen vastaavia neuvoja totuudessa ja rakkaudessa vaan jotain täysin vierasta. Kiivasta puhetta Jumalan puoleen ja sallivaa ekumeenista puhetta, en elävää vettä armonlähteestä. Siksi en kohtele sinua matkaystävänäni. Ei Raamatunkaan aikana ollut ekumeniaa, oli fariseuksia, epäjumalanpalvojia, omalla tavalla uskovia ja sitten oli pienenpieni opetuslasten lauma.

Voi olla, että sielunvihollinen on sokaissut valhesaarnalla silmäni ja vienyt minut täysin harhaan. Mutta voi myös olla (se sinunkin on myönnettävä), että olen todella oikeassa. Se asia selviää lopullisesti vasta kun tuomiot luetaan. Odotan sitä turvallisin mielin, rukoillen Jumalaa näyttämään minulle tahtonsa ja antamaan nöyrää mieltä toteuttaa se. En tahdo kulkea oman mieleni mukaan vaan tahdon jaksaa luottaa Jumalan johdatukseen ja kuolettaa omaa lihaani ja oman mieleni mukavuudenhalua. En usko järjellä, sillä uskon asioita ei ole voitu todistaa tai nähdä, vaan uskon sanan todellisessa merkityksessä. Uskon johonkin, mitä en ole voinut nähdä. Tyydyn siihen määräosaan, jonka Jumala on avannut ymmärrystäni ja järkeäni tälle asialle.

Uskon, että Jeesus on kärsinyt puolestani ja uskon, että Jumala on unohtanut anteeksiannetut syntini. Uskon, että saan näin elää vapaana armolapsena ja uskon, että pääsen kerran perille, jos vain itse jaksan pitää taivaan Isän kädestä kiinni, kilvoitella syntiä vastaan ja pysyä puhtaana pesemällä synnit pois Jeesuksen verellä.

Lue lisää

"Siksi en kohtele sinua matkaystävänäni."

vl-Millin tarinassa.

Muuten ihan hyvää tekstiä, mutta tuossa sitten tulee sitä aitoa vl-HAPATUSTA.

Eli "me emme hyväksy muita uskovaisia" eli "ketkään muut eivät ole oikeita uskovaisia kuin me".

Ja tämä vl-pöntöistö kuulutettava HARHAOPPI omasta erinomaisuudesta Jumalan silmissä on käsittämätöntä.

Pete kirjoitti:

Ensimmäistä kertaa täällä törmään lestadiolaiseen jonka kykenee kunnioittamaan toista ihmistä, oli tämä millainen provokaattori hyvänsä!

Samalla jäin hämmästelemään sitä kuinka itse voisin hyvinkin allekirjoittaa tekstisi.
Joudun häveten myöntämään, että yleinen mielipide on iskostanut minuun melko kielteisen kuvan lestadiolaisuudesta.
Mutta sen ohella koen joidenkin lestadiolaisien osoittaman suoran halveksunnan minun uskoani kohtaan hyvinkin provosoivaksi.
Varinkin kun seuraavaan hengenvetoon nämä kirjoittavat asiatekstiä jonka on kuin omista käsistäni lähtöisin.

Kun kerran uskossa itsessään ei näytä olevan mitään ihmeellisiä eroja, miksi Kaikkivaltiaan nimeen tämä hulluus on jatkunut tälläkin palstalla suurinpiirtein alusta asti?

Lue lisää

pahene sanaan. Mutta on totta, että eivät uskovaiset ole enkeleitä. Ja myös on niin, että virheitä tulee ja että löytyy myös mätiä kaloja kerran, kun verot vedetään.

leenu kirjoitti:

Usko tulee kuulosta. Ja Jeesus on luvannut olla siellä, jossa kaksi tahikka kolme kokoontuu hänen nimeensä. Ja että joille te (opetuslastenporukka) annatte anteeksi synnit, niille ne on anteeksi annetut. Elikkä: kuulemista tarvitaan, tarvitaan toinen ihminen siihen, tarvitaan myös se, jolle Jeesus päästön sanat antoi (katkematon ketju). Ja silloin Jeesus itsekin on läsnä. Eikä se ketju ole voinut katketa, Jeesus on voimallinen ja elää tänäkin päivänä!!!

Lue lisää

...hän on..

No. En ole lainkaan varma siitä, että vain toinen ihminen voi Jeesuksen nimessä antaa synnit katuvalle anteeksi. En ole Raamatusta moista vaatimusta löytänyt.

Mutta tuntuuhan se hyvältä kun voi jonkun kanssa puhua.

Kaikki eivät vain ole niin onnekkaita, että heillä olisi mahdollisuus jutella ja rukoilla jonkun kanssa yhdessä.

Luottamuksen puutetta kai.. Ihmiseen on niin vaikea luottaa.

Huoh..

Pete kirjoitti:

...hän on..

No. En ole lainkaan varma siitä, että vain toinen ihminen voi Jeesuksen nimessä antaa synnit katuvalle anteeksi. En ole Raamatusta moista vaatimusta löytänyt.

Mutta tuntuuhan se hyvältä kun voi jonkun kanssa puhua.

Kaikki eivät vain ole niin onnekkaita, että heillä olisi mahdollisuus jutella ja rukoilla jonkun kanssa yhdessä.

Luottamuksen puutetta kai.. Ihmiseen on niin vaikea luottaa.

Huoh..

Lue lisää

Kyllä taivaan Isä on tarkoittanut, että jokaisella on joku jonka kanssa puhua ja jonka kanssa tehdä matkaa, muuten käy liian raskaaksi.

On "pakko" (omalta sisältä tuleva, ei kenekään määräämä) välillä ripittäytyä omista ajatuksista tai teoista, epäilyksistä tai väsymisestä, jotta saa ne pyyhittyä pois Jeesuksen veren alle ja jaksaa taas tätä maallista vaellusta. Sielunvihollinen pääsee yksinäisen luo liian helposti ja omat jalat luotsaavat äkkiä maailmaan.

Jumalalta voi pyytää itselleen tukea ja apua, ja jokaisen uskovaisen VELVOLLISUUS on olla toiselle ihmiselle evankeliumin lähteenä, matkasauvana maailman kivikoissa.

Raamatun esimerkeissäkin Jumala on johdattanut kammioissaan totisella mielellä rukoilleet toisten uskovaisten yhteyteen. Näin pääsee osalliseksi seurakuntaäidin hoidosta ja rakkaudesta ja saa ravintoa omalle uskolleen. Jeesuskin usein vertasi uskovaisia lammaslaumaan, jonka paimen hän on. Ei tämä ole mikään turha vertaus, vaan ihan todellinen siitä, miten suuressa laumassa nuo yksilöt voivat olla turvassa kilujvan jalopeuran tavoin saalistavalta sielunviholliselta. Lauman paimenen ääni kuuluu myös, yksinäinen harhailee siitä helposti kauas.

Minä (tai kuka tahansa muu vl) tältä palstalta juttelee näistä asoista kanssasi sähköpostin tms. välityksellä jos tahdot.

Milli kirjoitti:

Kyllä taivaan Isä on tarkoittanut, että jokaisella on joku jonka kanssa puhua ja jonka kanssa tehdä matkaa, muuten käy liian raskaaksi.

On "pakko" (omalta sisältä tuleva, ei kenekään määräämä) välillä ripittäytyä omista ajatuksista tai teoista, epäilyksistä tai väsymisestä, jotta saa ne pyyhittyä pois Jeesuksen veren alle ja jaksaa taas tätä maallista vaellusta. Sielunvihollinen pääsee yksinäisen luo liian helposti ja omat jalat luotsaavat äkkiä maailmaan.

Jumalalta voi pyytää itselleen tukea ja apua, ja jokaisen uskovaisen VELVOLLISUUS on olla toiselle ihmiselle evankeliumin lähteenä, matkasauvana maailman kivikoissa.

Raamatun esimerkeissäkin Jumala on johdattanut kammioissaan totisella mielellä rukoilleet toisten uskovaisten yhteyteen. Näin pääsee osalliseksi seurakuntaäidin hoidosta ja rakkaudesta ja saa ravintoa omalle uskolleen. Jeesuskin usein vertasi uskovaisia lammaslaumaan, jonka paimen hän on. Ei tämä ole mikään turha vertaus, vaan ihan todellinen siitä, miten suuressa laumassa nuo yksilöt voivat olla turvassa kilujvan jalopeuran tavoin saalistavalta sielunviholliselta. Lauman paimenen ääni kuuluu myös, yksinäinen harhailee siitä helposti kauas.

Minä (tai kuka tahansa muu vl) tältä palstalta juttelee näistä asoista kanssasi sähköpostin tms. välityksellä jos tahdot.

Lue lisää

"Minä (tai kuka tahansa muu vl) tältä palstalta juttelee näistä asoista kanssasi sähköpostin tms. välityksellä jos tahdot."

kertoi eräässä kommentissaan käyvänsä mielellään helluntaiseurakunnan tilaisuuksissa.

Hän saa varmasti sieltä hengen ravintoa ja siellä on myöskin se hyvä puoli, että sen herätysliikkeen jäsenet tunnustavat avosylin muiden kirkkokuntien ja herätysliikkeiden elävässä uskossa olevat jäsenet uskonsisarikseen ja -veljikseen.

Tällainen uskonyhteys sydämeltä sydämelle on hieno asia tässä yhä kovenevassa maailmanajassa.

Milli kirjoitti:

Kyllä taivaan Isä on tarkoittanut, että jokaisella on joku jonka kanssa puhua ja jonka kanssa tehdä matkaa, muuten käy liian raskaaksi.

On "pakko" (omalta sisältä tuleva, ei kenekään määräämä) välillä ripittäytyä omista ajatuksista tai teoista, epäilyksistä tai väsymisestä, jotta saa ne pyyhittyä pois Jeesuksen veren alle ja jaksaa taas tätä maallista vaellusta. Sielunvihollinen pääsee yksinäisen luo liian helposti ja omat jalat luotsaavat äkkiä maailmaan.

Jumalalta voi pyytää itselleen tukea ja apua, ja jokaisen uskovaisen VELVOLLISUUS on olla toiselle ihmiselle evankeliumin lähteenä, matkasauvana maailman kivikoissa.

Raamatun esimerkeissäkin Jumala on johdattanut kammioissaan totisella mielellä rukoilleet toisten uskovaisten yhteyteen. Näin pääsee osalliseksi seurakuntaäidin hoidosta ja rakkaudesta ja saa ravintoa omalle uskolleen. Jeesuskin usein vertasi uskovaisia lammaslaumaan, jonka paimen hän on. Ei tämä ole mikään turha vertaus, vaan ihan todellinen siitä, miten suuressa laumassa nuo yksilöt voivat olla turvassa kilujvan jalopeuran tavoin saalistavalta sielunviholliselta. Lauman paimenen ääni kuuluu myös, yksinäinen harhailee siitä helposti kauas.

Minä (tai kuka tahansa muu vl) tältä palstalta juttelee näistä asoista kanssasi sähköpostin tms. välityksellä jos tahdot.

Lue lisää

Tosiaan välillä tuntuu siltä, että Sielunvihollinen itse on ollut sanelemassa nykyisen elämäntilanteeni.

Ei kummoisempia mahdollisuuksia käydä missään hengellisissä kokouksissa joissa todella viihtyisin.

Eikä oikein ystäviä ole. Kuten sanoin. Vaikea luottaa ihmiseen.

Jos todella haluat jutella kanssani niin sähköpostiosoitteeni on [email protected]

Sivusta kirjoitti:

"Minä (tai kuka tahansa muu vl) tältä palstalta juttelee näistä asoista kanssasi sähköpostin tms. välityksellä jos tahdot."

kertoi eräässä kommentissaan käyvänsä mielellään helluntaiseurakunnan tilaisuuksissa.

Hän saa varmasti sieltä hengen ravintoa ja siellä on myöskin se hyvä puoli, että sen herätysliikkeen jäsenet tunnustavat avosylin muiden kirkkokuntien ja herätysliikkeiden elävässä uskossa olevat jäsenet uskonsisarikseen ja -veljikseen.

Tällainen uskonyhteys sydämeltä sydämelle on hieno asia tässä yhä kovenevassa maailmanajassa.

Lue lisää

..minä sanoin.

Ikävä kyllä. Niissäkin aivan liian harvoin.

Ja todellakin tuo avoin syli on todella suuri plussa. =)

Kukin käyköön juuri sellaisissa tilaisuuksissa joissa viihtyy.

"Tällainen uskonyhteys sydämeltä sydämelle on hieno asia tässä yhä kovenevassa maailmanajassa."

Se on. Oli todella mukava kokemus kerran käydä luterilaisten ja hellareiden yhdessä järjestämässä tilaisuudessa. Yhteishenki oli todella hyvä ja totuuden nimessä mistään ei voinut sanoa kumpaan seurakuntaan ihmiset kuuluivat. Eikä sillä itseasiassa ollut mitään väliäkään. Kaikki olivat veljiä ja siskoja Herrassa. =)

!!! kirjoitti:

"Siksi en kohtele sinua matkaystävänäni."

vl-Millin tarinassa.

Muuten ihan hyvää tekstiä, mutta tuossa sitten tulee sitä aitoa vl-HAPATUSTA.

Eli "me emme hyväksy muita uskovaisia" eli "ketkään muut eivät ole oikeita uskovaisia kuin me".

Ja tämä vl-pöntöistö kuulutettava HARHAOPPI omasta erinomaisuudesta Jumalan silmissä on käsittämätöntä.

Lue lisää

Matkaystävänä kohtelu tarkoittaa sitä että ollaan samassa joukossa. Eli jos sinä joka näitä kyselet, olisit todella uskovien, taivaaseen matkalla olevien joukossa, niin: voisit tulla meidän joukkoomme ja viihtyä. Samoin kuka tahansa vlesta voisi mennä mihin tahansa ns. elävästi uskovaan joukkoon ja viihtyä. Mutta näin ei vain ole, kumpikaan ei pidä paikkaansa. Meidän vl:ien joukkoon tulo ja "viihtyminen" on parannuksen armon saamisen takana (me emme parannusta keltään kiellä vaan toivomme sitä). Ja jos vl menisi muualle, niin ei kokisi saavansa tarvitsemaansa hengellistä ravintoa.
"This said" -> On kaksi mahdollisuutta: joko joukkoja on yksi, tai useampia. Löytyykö raamatusta vastaus, onko yksi joukko vai useampia, jotka pelastuvat?
Jumala sinänsä haluaa kaikkien pelastuvan, mutta este on Sielunvihollinen, sillä on oma valtansa. Kun näin on, niin vaikka kuinka ajattelemme että kaikkien soisi pelastuvan, niin eivät pelastu, vrt. fariseukset Raamatussa.

Julius kirjoitti:

Matkaystävänä kohtelu tarkoittaa sitä että ollaan samassa joukossa. Eli jos sinä joka näitä kyselet, olisit todella uskovien, taivaaseen matkalla olevien joukossa, niin: voisit tulla meidän joukkoomme ja viihtyä. Samoin kuka tahansa vlesta voisi mennä mihin tahansa ns. elävästi uskovaan joukkoon ja viihtyä. Mutta näin ei vain ole, kumpikaan ei pidä paikkaansa. Meidän vl:ien joukkoon tulo ja "viihtyminen" on parannuksen armon saamisen takana (me emme parannusta keltään kiellä vaan toivomme sitä). Ja jos vl menisi muualle, niin ei kokisi saavansa tarvitsemaansa hengellistä ravintoa.
"This said" -> On kaksi mahdollisuutta: joko joukkoja on yksi, tai useampia. Löytyykö raamatusta vastaus, onko yksi joukko vai useampia, jotka pelastuvat?
Jumala sinänsä haluaa kaikkien pelastuvan, mutta este on Sielunvihollinen, sillä on oma valtansa. Kun näin on, niin vaikka kuinka ajattelemme että kaikkien soisi pelastuvan, niin eivät pelastu, vrt. fariseukset Raamatussa.

Lue lisää

höpötystä.

!!! kirjoitti:

höpötystä.

No, kerro tarkemmin mikä tuossa meni höpötykseksi.

Julius kirjoitti:

No, kerro tarkemmin mikä tuossa meni höpötykseksi.

ovat eristäytyneet omaksi saarekkeekseen ja keksineet jostakin omasta pääkopastaan HARHAOPIN, että

"vain vl-joukko on oikeata uskovaisporukkaa".

Kaikki muut elävässä uskossa olevat ihmiset ympäri maailmaa tietävät tuon valtavaksi Raamatun vastaiseksi SOKEUDEKSI.

Edellä kuvaamani on juuri sitä vl-HÖPÖTYSTÄ, kun tuohon itse keksimäänne HARHAAN uskotte ja vääristelette Raamattua lisäten sinne omianne ja tulkiten tiettyjä Raamatun kohtia omasta päästänne vastoin Raamatun tekstiä, jotta saatte sen paremmin mahtumaan omaan HARHAANNE, koska Raamattu sellaisenaan kuin se on kirjoitettu ja luettavissa ei mahdu teidän HARHAOPETUKSEN piiriin.

Tämä on vl-HÖPÖTYSTÄ ja HARHAA.

Tuliko selväksi?

!!! kirjoitti:

ovat eristäytyneet omaksi saarekkeekseen ja keksineet jostakin omasta pääkopastaan HARHAOPIN, että

"vain vl-joukko on oikeata uskovaisporukkaa".

Kaikki muut elävässä uskossa olevat ihmiset ympäri maailmaa tietävät tuon valtavaksi Raamatun vastaiseksi SOKEUDEKSI.

Edellä kuvaamani on juuri sitä vl-HÖPÖTYSTÄ, kun tuohon itse keksimäänne HARHAAN uskotte ja vääristelette Raamattua lisäten sinne omianne ja tulkiten tiettyjä Raamatun kohtia omasta päästänne vastoin Raamatun tekstiä, jotta saatte sen paremmin mahtumaan omaan HARHAANNE, koska Raamattu sellaisenaan kuin se on kirjoitettu ja luettavissa ei mahdu teidän HARHAOPETUKSEN piiriin.

Tämä on vl-HÖPÖTYSTÄ ja HARHAA.

Tuliko selväksi?

Lue lisää

mitkä ovat mielestäsi näitä vääristeltyjä raamatun kohtia joita maitset olevan ja voisitko vielä perustella paremmin minkä pohjalle tämäm "harhaopin"perustat...
Perustele ja mainitse ne raamatun kohdat kiitos!

kiinnostunut kirjoitti:

mitkä ovat mielestäsi näitä vääristeltyjä raamatun kohtia joita maitset olevan ja voisitko vielä perustella paremmin minkä pohjalle tämäm "harhaopin"perustat...
Perustele ja mainitse ne raamatun kohdat kiitos!

Lue lisää

Raamattua käyttäen, miksi vanhoillislestadiolaiset ovat ns. "ainoita oikeita uskovaisia maailmassa".

Muutama kymmenen miljoonaa elävässä uskossa olevaa ihmistä ympäri maailmaa on eri mieltä asiasta.

Eiköhän todistustaakka ole siellä päässä.

Anna tulla!

!!! kirjoitti:

Raamattua käyttäen, miksi vanhoillislestadiolaiset ovat ns. "ainoita oikeita uskovaisia maailmassa".

Muutama kymmenen miljoonaa elävässä uskossa olevaa ihmistä ympäri maailmaa on eri mieltä asiasta.

Eiköhän todistustaakka ole siellä päässä.

Anna tulla!

Lue lisää

Mutta sanoit vl:en vääristäneet raamatun kohtia...Mitä kohtia???
Voisit kuitenkin perustella paremmin tämä väitteesi harhaopistakin.

Eikö raamatussa sanota, että uskovaisten joukko pienenee ja ajat vaikenevat??? eivätkä kaikki kristityt kulje kaidalla tiellä

PERUSTELE

!!! kirjoitti:

ovat eristäytyneet omaksi saarekkeekseen ja keksineet jostakin omasta pääkopastaan HARHAOPIN, että

"vain vl-joukko on oikeata uskovaisporukkaa".

Kaikki muut elävässä uskossa olevat ihmiset ympäri maailmaa tietävät tuon valtavaksi Raamatun vastaiseksi SOKEUDEKSI.

Edellä kuvaamani on juuri sitä vl-HÖPÖTYSTÄ, kun tuohon itse keksimäänne HARHAAN uskotte ja vääristelette Raamattua lisäten sinne omianne ja tulkiten tiettyjä Raamatun kohtia omasta päästänne vastoin Raamatun tekstiä, jotta saatte sen paremmin mahtumaan omaan HARHAANNE, koska Raamattu sellaisenaan kuin se on kirjoitettu ja luettavissa ei mahdu teidän HARHAOPETUKSEN piiriin.

Tämä on vl-HÖPÖTYSTÄ ja HARHAA.

Tuliko selväksi?

Lue lisää

tämäkin asia tulee selville. Kerran muuttuu usko näkemiseksi ja toivo nautinnoksi. Rakkaus on mikä pysyy sittenkin. Tai täydellisempäähän se on, kun turmelus on poissa ja kaikki on tyyntä ja selkeää. - kirkkautta autuudesta ei enää puutu.

!!! kirjoitti:

Raamattua käyttäen, miksi vanhoillislestadiolaiset ovat ns. "ainoita oikeita uskovaisia maailmassa".

Muutama kymmenen miljoonaa elävässä uskossa olevaa ihmistä ympäri maailmaa on eri mieltä asiasta.

Eiköhän todistustaakka ole siellä päässä.

Anna tulla!

Lue lisää

Olen parempaakin nähnyt!!!

Mutta edelleen jäin kaipaamaan perusteluja ja niitä raamatun kohtia joita vl:en väität vääristelleen!!

Äskeiseen viestiisi ajatuksia...Eikös raamatussa sanota etta lopun ajat ovat vaikeat ja uskovaisten joukko pienenee. Eli kaikki ne maailman kristityt eivät ilm. raamatun mukaan jaksa tarpoa kaidalla tiellä!!

ed. kiinnostunut kirjoitti:

Mutta sanoit vl:en vääristäneet raamatun kohtia...Mitä kohtia???
Voisit kuitenkin perustella paremmin tämä väitteesi harhaopistakin.

Eikö raamatussa sanota, että uskovaisten joukko pienenee ja ajat vaikenevat??? eivätkä kaikki kristityt kulje kaidalla tiellä

PERUSTELE

Lue lisää

Raamattua äläkä usko kaikkea vl-pöntöstä pursuavaa HARHAA, niin tiedät paremmin missä mennään ja sinunkin silmäsi voivat avautua Raamatun totuudelle.

Onnea matkaan!

!!! kirjoitti:

ovat eristäytyneet omaksi saarekkeekseen ja keksineet jostakin omasta pääkopastaan HARHAOPIN, että

"vain vl-joukko on oikeata uskovaisporukkaa".

Kaikki muut elävässä uskossa olevat ihmiset ympäri maailmaa tietävät tuon valtavaksi Raamatun vastaiseksi SOKEUDEKSI.

Edellä kuvaamani on juuri sitä vl-HÖPÖTYSTÄ, kun tuohon itse keksimäänne HARHAAN uskotte ja vääristelette Raamattua lisäten sinne omianne ja tulkiten tiettyjä Raamatun kohtia omasta päästänne vastoin Raamatun tekstiä, jotta saatte sen paremmin mahtumaan omaan HARHAANNE, koska Raamattu sellaisenaan kuin se on kirjoitettu ja luettavissa ei mahdu teidän HARHAOPETUKSEN piiriin.

Tämä on vl-HÖPÖTYSTÄ ja HARHAA.

Tuliko selväksi?

Lue lisää

Et siis kykene perustelemaan omaa näkemystäsi... Aika luotettavia ovat sinun mielipiteesi!!!
Vaikeata on siis kanssasi käydä keskustelua...
kiitos nyt kuitenkin näistäkin niukoista ajatuksistasi!!!

Kiinnostunut kirjoitti:

Et siis kykene perustelemaan omaa näkemystäsi... Aika luotettavia ovat sinun mielipiteesi!!!
Vaikeata on siis kanssasi käydä keskustelua...
kiitos nyt kuitenkin näistäkin niukoista ajatuksistasi!!!

Lue lisää

on niin moneen kertaan ja monen henkilön toimesta selvillä Raamatun kohdilla todistettu, että käsittämätön ja vain typerysten kaaliin uppoava vl-oppi

"vain meidän ainoasta oikeasta jne"

on järkyttävää HARHAA, että en viitsi enää ruveta toistamaan samoja juttuja jälleen kerran.

Mene sinä vaan kaikessa rauhassa seuroihin nostelemaan muiden kanssa käsiäsi sinne sun tänne ja antelemaan syntejä anteeksi toisillenne.

Eihän se minun vika ole, että veeällät tarpovat upottavassa HARHAN suossa.

Nosta muiden kunnon veeällien kanssa nokka pystyyn ja totea ylpeänä:

VAIN MINÄ OLEN AINOA OIKEA USKOVAINEN MAAILMASSA.

Kyllä se siitä.

!!! kirjoitti:

Raamattua käyttäen, miksi vanhoillislestadiolaiset ovat ns. "ainoita oikeita uskovaisia maailmassa".

Muutama kymmenen miljoonaa elävässä uskossa olevaa ihmistä ympäri maailmaa on eri mieltä asiasta.

Eiköhän todistustaakka ole siellä päässä.

Anna tulla!

Lue lisää

oikeassa olemista et voi todistella kymmenellä miljoonalla uskovaisella. Noan arkkiin tuli kahdeksan ihmistä. Ulos jäi kaikki muut "oikeassa olijat" Sodoman ja Gomorran väki hukkui, koska eivat uskoneet. Heitäkin oli paljon. Vain Loot, hänen vaimonsa ja kolme tytärtään pelastuivat. "Oikeassa "olijat hukkuivat. Vaimokin jäi välille. Usko ei riittänyt!!!

!!! kirjoitti:

on niin moneen kertaan ja monen henkilön toimesta selvillä Raamatun kohdilla todistettu, että käsittämätön ja vain typerysten kaaliin uppoava vl-oppi

"vain meidän ainoasta oikeasta jne"

on järkyttävää HARHAA, että en viitsi enää ruveta toistamaan samoja juttuja jälleen kerran.

Mene sinä vaan kaikessa rauhassa seuroihin nostelemaan muiden kanssa käsiäsi sinne sun tänne ja antelemaan syntejä anteeksi toisillenne.

Eihän se minun vika ole, että veeällät tarpovat upottavassa HARHAN suossa.

Nosta muiden kunnon veeällien kanssa nokka pystyyn ja totea ylpeänä:

VAIN MINÄ OLEN AINOA OIKEA USKOVAINEN MAAILMASSA.

Kyllä se siitä.

Lue lisää

Ainakin sinä osaat jankata samaa.. sen olen huomannut.

Tässä keskustelussa on ainakin monet yrittäneet sinulle kirjoittaa moniakin raamatullisia kohtia ja niihin vedonneet. SINÄ itse et ole niitä pystynyt pyynnöistä huolimatta näyttämään (siis mihin tämän harhaoppi/vääristetyt raamatun osat perustelet) mitään. Sinä näytät osaavan vain tuon jupinasi harhaopista.

Saanko kysyä mikä sinut on saanut noinkin kärkkäästi tuomitsemaan lastadiolaiset? Onko se sinulta pois jos he uskovat pääsevänsä taivaaseen? Onko heidän uskonsa sinun elämäsi este vai mikä siinä niin kovasti vaivaa...

no oikein mukavaa illan jatkoa sinulle!

oikeutta kirjoitti:

oikeassa olemista et voi todistella kymmenellä miljoonalla uskovaisella. Noan arkkiin tuli kahdeksan ihmistä. Ulos jäi kaikki muut "oikeassa olijat" Sodoman ja Gomorran väki hukkui, koska eivat uskoneet. Heitäkin oli paljon. Vain Loot, hänen vaimonsa ja kolme tytärtään pelastuivat. "Oikeassa "olijat hukkuivat. Vaimokin jäi välille. Usko ei riittänyt!!!

Lue lisää

naurettava.

Milli kirjoitti:

Näin karkeasti esitettynä se, että he ovat joko toimineet ilman kutsua (eli luulevat olevansa juhlissa, joissa he eivät ole ja joihin heitä ei VIELÄ ole kutsuttu).

Tai sitten se, että he ovat saaneet kutsun ja lähteneet liikkeelle, mutta joko huomanneet heitä miellyttävämmät juhlat matkalla ja unohtuneet niihin tai sitten vaan katsoneet osoitteen huolimattomasti kutsusta ja kuvittelevat olevansa oikeassa paikassa.

Tämä asia ei vatvomalla muuksi muutu. Me uskomme Raamatun mukaisesti, että kutsu esitetään IHAN JOKAISELLE, kukaan ei siis ole parempi toista. Toiset vain ottavat sen tosissaan ja toiset eivät. Jotkut harvat saavat onnekkaasti elää armohoidossa jo lapsesta niin, etteivät koskaan joudu eroon liitosta ja näin he eivät tarvitse kutsua takaisin. Mutta kaikki muut ovat kutsutut. Raamatussa kerrotaan kuinka moni hylkää kutsun ties mihin vedoten - joku on mennyt naimisiin, joku paahtaa työtä ja joku taas ei ole muuten kiinnostunut. He eivät ymmärrä kutsun tärkeyttä ja ainutkertaisuutta.

Loppujen lopuksi - osaatko ihan kauhean hyvin sisäistyä islamilaisen tai buddhalaisen tunne- ja uskonelämään, et varmasti. Joittenkin asioitten edessä on vaan pakko nostaa kädet ylös. Tärkeintä on katsoa, että on itse oikean hääjoukon mukana. Sen, joka tekee matkaa taivaan kotiin ja sen, johon kaikki ovat tervetulleita ja kutsuttuja. Sillä oma sielu ja sen iankaikkisuus on kaikista tärkein asia, muu inhimillinen ymmärtäminen ja tiedon lisääminen on toissijaista.

Lue lisää

Tuo on TAAS! sitä "pöyristyttävää" vl-höpinää jota "tuppuutetaan" kaikkialle mihin vl,lät vastaavat.
Heillä on uskomattoman vahva "kiemurtelu taito" selvissä asioissa

Minä kysyn tuon alkuperäisen kysymyksen vielä helpommin!

Onko vl,lien mielestä vl,lien yhdistyksen "ulkopuolella" muita Jeesukseen uskovia ja hänen pelastamiaan uskovia ihmisiä???

Vastatkaa - joko -ON! tai -EI!

Ja sitten KIITOS ! EI JAARITUKSIA!!!

Milli kirjoitti:

Näin karkeasti esitettynä se, että he ovat joko toimineet ilman kutsua (eli luulevat olevansa juhlissa, joissa he eivät ole ja joihin heitä ei VIELÄ ole kutsuttu).

Tai sitten se, että he ovat saaneet kutsun ja lähteneet liikkeelle, mutta joko huomanneet heitä miellyttävämmät juhlat matkalla ja unohtuneet niihin tai sitten vaan katsoneet osoitteen huolimattomasti kutsusta ja kuvittelevat olevansa oikeassa paikassa.

Tämä asia ei vatvomalla muuksi muutu. Me uskomme Raamatun mukaisesti, että kutsu esitetään IHAN JOKAISELLE, kukaan ei siis ole parempi toista. Toiset vain ottavat sen tosissaan ja toiset eivät. Jotkut harvat saavat onnekkaasti elää armohoidossa jo lapsesta niin, etteivät koskaan joudu eroon liitosta ja näin he eivät tarvitse kutsua takaisin. Mutta kaikki muut ovat kutsutut. Raamatussa kerrotaan kuinka moni hylkää kutsun ties mihin vedoten - joku on mennyt naimisiin, joku paahtaa työtä ja joku taas ei ole muuten kiinnostunut. He eivät ymmärrä kutsun tärkeyttä ja ainutkertaisuutta.

Loppujen lopuksi - osaatko ihan kauhean hyvin sisäistyä islamilaisen tai buddhalaisen tunne- ja uskonelämään, et varmasti. Joittenkin asioitten edessä on vaan pakko nostaa kädet ylös. Tärkeintä on katsoa, että on itse oikean hääjoukon mukana. Sen, joka tekee matkaa taivaan kotiin ja sen, johon kaikki ovat tervetulleita ja kutsuttuja. Sillä oma sielu ja sen iankaikkisuus on kaikista tärkein asia, muu inhimillinen ymmärtäminen ja tiedon lisääminen on toissijaista.

Lue lisää

..osaako sisäistyä jonkin toisen uskonnon harjoittajan tunne,-tai uskonelämään, ei myöskään sitä onko jonkun toisen hääjuhlissa; vaan yksinkertaisesti sitä, että mikä tekee vl:a ainoat oikeassa uskossa olevat!!!! Jos et osaa vastata siihen kysymykseen, voin auttaa : He itse! Jokainen, joka on elävässä uskossa uskoo ihan aidosti ja oikeasti, mutteivät toitota sitä joka käänteessä julkisesti, että olisivat ainoat oikeat uskovaiset, niinkuin usein vl:t tekevät! Kun on vain 1 Jumala, kaikki Häntä tosissaan palvelevat uskovaiset ovat oikeita uskovaisia, ohjeena Raamattu, ei MIKÄÄN muu!!

Milli kirjoitti:

Näin karkeasti esitettynä se, että he ovat joko toimineet ilman kutsua (eli luulevat olevansa juhlissa, joissa he eivät ole ja joihin heitä ei VIELÄ ole kutsuttu).

Tai sitten se, että he ovat saaneet kutsun ja lähteneet liikkeelle, mutta joko huomanneet heitä miellyttävämmät juhlat matkalla ja unohtuneet niihin tai sitten vaan katsoneet osoitteen huolimattomasti kutsusta ja kuvittelevat olevansa oikeassa paikassa.

Tämä asia ei vatvomalla muuksi muutu. Me uskomme Raamatun mukaisesti, että kutsu esitetään IHAN JOKAISELLE, kukaan ei siis ole parempi toista. Toiset vain ottavat sen tosissaan ja toiset eivät. Jotkut harvat saavat onnekkaasti elää armohoidossa jo lapsesta niin, etteivät koskaan joudu eroon liitosta ja näin he eivät tarvitse kutsua takaisin. Mutta kaikki muut ovat kutsutut. Raamatussa kerrotaan kuinka moni hylkää kutsun ties mihin vedoten - joku on mennyt naimisiin, joku paahtaa työtä ja joku taas ei ole muuten kiinnostunut. He eivät ymmärrä kutsun tärkeyttä ja ainutkertaisuutta.

Loppujen lopuksi - osaatko ihan kauhean hyvin sisäistyä islamilaisen tai buddhalaisen tunne- ja uskonelämään, et varmasti. Joittenkin asioitten edessä on vaan pakko nostaa kädet ylös. Tärkeintä on katsoa, että on itse oikean hääjoukon mukana. Sen, joka tekee matkaa taivaan kotiin ja sen, johon kaikki ovat tervetulleita ja kutsuttuja. Sillä oma sielu ja sen iankaikkisuus on kaikista tärkein asia, muu inhimillinen ymmärtäminen ja tiedon lisääminen on toissijaista.

Lue lisää

Tuo on TAAS! sitä "pöyristyttävää" vl-höpinää jota "tuppuutetaan" kaikkialle mihin vl,lät vastaavat.
Heillä on uskomattoman vahva "kiemurtelu taito" selvissä asioissa

Minä kysyn tuon alkuperäisen kysymyksen vielä helpommin!

Onko vl,lien mielestä vl,lien yhdistyksen "ulkopuolella" muita Jeesukseen uskovia ja hänen pelastamiaan uskovia ihmisiä???

Vastatkaa - joko -ON! tai -EI!

Ja sitten KIITOS ! EI JAARITUKSIA!!!

Milli kirjoitti:

Näin karkeasti esitettynä se, että he ovat joko toimineet ilman kutsua (eli luulevat olevansa juhlissa, joissa he eivät ole ja joihin heitä ei VIELÄ ole kutsuttu).

Tai sitten se, että he ovat saaneet kutsun ja lähteneet liikkeelle, mutta joko huomanneet heitä miellyttävämmät juhlat matkalla ja unohtuneet niihin tai sitten vaan katsoneet osoitteen huolimattomasti kutsusta ja kuvittelevat olevansa oikeassa paikassa.

Tämä asia ei vatvomalla muuksi muutu. Me uskomme Raamatun mukaisesti, että kutsu esitetään IHAN JOKAISELLE, kukaan ei siis ole parempi toista. Toiset vain ottavat sen tosissaan ja toiset eivät. Jotkut harvat saavat onnekkaasti elää armohoidossa jo lapsesta niin, etteivät koskaan joudu eroon liitosta ja näin he eivät tarvitse kutsua takaisin. Mutta kaikki muut ovat kutsutut. Raamatussa kerrotaan kuinka moni hylkää kutsun ties mihin vedoten - joku on mennyt naimisiin, joku paahtaa työtä ja joku taas ei ole muuten kiinnostunut. He eivät ymmärrä kutsun tärkeyttä ja ainutkertaisuutta.

Loppujen lopuksi - osaatko ihan kauhean hyvin sisäistyä islamilaisen tai buddhalaisen tunne- ja uskonelämään, et varmasti. Joittenkin asioitten edessä on vaan pakko nostaa kädet ylös. Tärkeintä on katsoa, että on itse oikean hääjoukon mukana. Sen, joka tekee matkaa taivaan kotiin ja sen, johon kaikki ovat tervetulleita ja kutsuttuja. Sillä oma sielu ja sen iankaikkisuus on kaikista tärkein asia, muu inhimillinen ymmärtäminen ja tiedon lisääminen on toissijaista.

Lue lisää

Tuo on TAAS! sitä "pöyristyttävää" vl-höpinää jota "tuppuutetaan" kaikkialle mihin vl,lät vastaavat.
Heillä on uskomattoman vahva "kiemurtelu taito" selvissä asioissa

Minä kysyn tuon alkuperäisen kysymyksen vielä helpommin!

Onko vl,lien mielestä vl,lien yhdistyksen "ulkopuolella" muita Jeesukseen uskovia ja hänen pelastamiaan uskovia ihmisiä???

Vastatkaa - joko -ON! tai -EI!

Ja sitten KIITOS ! EI JAARITUKSIA!!!

upotettu kirjoitti:

Tuo on TAAS! sitä "pöyristyttävää" vl-höpinää jota "tuppuutetaan" kaikkialle mihin vl,lät vastaavat.
Heillä on uskomattoman vahva "kiemurtelu taito" selvissä asioissa

Minä kysyn tuon alkuperäisen kysymyksen vielä helpommin!

Onko vl,lien mielestä vl,lien yhdistyksen "ulkopuolella" muita Jeesukseen uskovia ja hänen pelastamiaan uskovia ihmisiä???

Vastatkaa - joko -ON! tai -EI!

Ja sitten KIITOS ! EI JAARITUKSIA!!!

Lue lisää

Saat vastauksena tuplasti pidemmän tarinan ns. vl-mössöä.

Siunausta!

ed. kiinnostunut kirjoitti:

Mutta sanoit vl:en vääristäneet raamatun kohtia...Mitä kohtia???
Voisit kuitenkin perustella paremmin tämä väitteesi harhaopistakin.

Eikö raamatussa sanota, että uskovaisten joukko pienenee ja ajat vaikenevat??? eivätkä kaikki kristityt kulje kaidalla tiellä

PERUSTELE

Lue lisää

Sanot-
>>eivätkä kaikki kristityt kulje kaidalla tiellä

kiinnostunut kirjoitti:

Ainakin sinä osaat jankata samaa.. sen olen huomannut.

Tässä keskustelussa on ainakin monet yrittäneet sinulle kirjoittaa moniakin raamatullisia kohtia ja niihin vedonneet. SINÄ itse et ole niitä pystynyt pyynnöistä huolimatta näyttämään (siis mihin tämän harhaoppi/vääristetyt raamatun osat perustelet) mitään. Sinä näytät osaavan vain tuon jupinasi harhaopista.

Saanko kysyä mikä sinut on saanut noinkin kärkkäästi tuomitsemaan lastadiolaiset? Onko se sinulta pois jos he uskovat pääsevänsä taivaaseen? Onko heidän uskonsa sinun elämäsi este vai mikä siinä niin kovasti vaivaa...

no oikein mukavaa illan jatkoa sinulle!

Lue lisää

Kysymys oli siitä että TE vl,ät ette vastanneet tuohon kysymys ketjun -ALKUPERÄISEEN KYSYMYKSEEN!

TEITÄ pyydettiin todistamaan väitteenne etteikö muita uskovia ole vl,ien ulkopuolella,ja pyydettiin osoittamaan Raamatullisesti miksi muka niin ei ole.

Kun ensin todistatte sen ,niin vasta sitten voitte kysyä muilta todisteita senjälkeen omiin kysymyksiinne!!!

Milli kirjoitti:

Kysymys on sinällään ihan oikea ja "oikeutettu", mutta kun kyse on siitä, ettei toinen ihminen voi toiselle avata Jumalan sanaa, vaan ainoastaan Jumala itse voi antaa kuulevat korvat. Vaikka me ihmiset täällä väännettäisiin se rautalangasta ja piirrettäisiin kuvia, ei se vaan avaudu.

Jos olet kyselemässä sitä siksi, että olet itse etsivällä mielellä, kehotan sinua kääntymään taivaan Isän puoleen, että hän näyttäisi sinulle, oletko nyt oikealla tiellä ja ohjaisi tarpeen mukaan oikeaan. Totiseen ja nöyrään rukoukseen on mahdollista saada vastaus.

Jos taas kyselet ihan vaan tiedonjanosta, ei tämä asia selviä sinulle kymmenennelläkään kysymäkerralla.

Lue lisää

Ei ole kyse tuosta. Raamatussakin sanotaan, että uskovan tulee olla aina valmis perustelemaan asiansa (jae 15):

1. Piet. 3: 8. Ja lopuksi: olkaa kaikki yksimielisiä, helläsydämisiä, veljiä kohtaan rakkaita, armahtavaisia, nöyriä.
9. Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte.
10. Sillä: "joka tahtoo rakastaa elämää ja nähdä hyviä päiviä, varjelkoon kielensä pahasta ja huulensa vilppiä puhumasta,
11. kääntyköön pois pahasta ja tehköön hyvää, etsiköön rauhaa ja pyrkiköön siihen.
12. Sillä Herran silmät tarkkaavat vanhurskaita ja hänen korvansa heidän rukouksiansa, mutta Herran kasvot ovat pahantekijöitä vastaan."
13. Ja kuka on, joka voi teitä vahingoittaa, jos teillä on kiivaus hyvään?
14. Vaan vaikka saisittekin kärsiä vanhurskauden tähden, olette kuitenkin autuaita. "Mutta älkää antako heidän pelkonsa peljättää itseänne, älkääkä hämmästykö",
15. vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla,
16. pitäen hyvän omantunnon, että ne, jotka parjaavat teidän hyvää vaellustanne Kristuksessa, joutuisivat häpeään siinä, mistä he teitä panettelevat.
17. Sillä parempi on hyvää tehden kärsiä, jos niin on Jumalan tahto, kuin pahaa tehden.

JA HUOM.!

1. Kor. 10:7. Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin.

koo kirjoitti:

Ei ole kyse tuosta. Raamatussakin sanotaan, että uskovan tulee olla aina valmis perustelemaan asiansa (jae 15):

1. Piet. 3: 8. Ja lopuksi: olkaa kaikki yksimielisiä, helläsydämisiä, veljiä kohtaan rakkaita, armahtavaisia, nöyriä.
9. Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte.
10. Sillä: "joka tahtoo rakastaa elämää ja nähdä hyviä päiviä, varjelkoon kielensä pahasta ja huulensa vilppiä puhumasta,
11. kääntyköön pois pahasta ja tehköön hyvää, etsiköön rauhaa ja pyrkiköön siihen.
12. Sillä Herran silmät tarkkaavat vanhurskaita ja hänen korvansa heidän rukouksiansa, mutta Herran kasvot ovat pahantekijöitä vastaan."
13. Ja kuka on, joka voi teitä vahingoittaa, jos teillä on kiivaus hyvään?
14. Vaan vaikka saisittekin kärsiä vanhurskauden tähden, olette kuitenkin autuaita. "Mutta älkää antako heidän pelkonsa peljättää itseänne, älkääkä hämmästykö",
15. vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla,
16. pitäen hyvän omantunnon, että ne, jotka parjaavat teidän hyvää vaellustanne Kristuksessa, joutuisivat häpeään siinä, mistä he teitä panettelevat.
17. Sillä parempi on hyvää tehden kärsiä, jos niin on Jumalan tahto, kuin pahaa tehden.

JA HUOM.!

1. Kor. 10:7. Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin.

Lue lisää

Sain siinä määrin tarpeekseni edellisestä "paha henki"-keskustelusta, että avasin tämän keskustelun vasta juuri. Ja vain yllättyneenä huomatakseni, että Koo oli antanut minulle vastauksia johonkin, mitä en ollut edes esittänyt.
Väärä osoite?

upotettu kirjoitti:

Tuo on TAAS! sitä "pöyristyttävää" vl-höpinää jota "tuppuutetaan" kaikkialle mihin vl,lät vastaavat.
Heillä on uskomattoman vahva "kiemurtelu taito" selvissä asioissa

Minä kysyn tuon alkuperäisen kysymyksen vielä helpommin!

Onko vl,lien mielestä vl,lien yhdistyksen "ulkopuolella" muita Jeesukseen uskovia ja hänen pelastamiaan uskovia ihmisiä???

Vastatkaa - joko -ON! tai -EI!

Ja sitten KIITOS ! EI JAARITUKSIA!!!

Lue lisää

Ei jaarituksia, ei enää. Teille on kerrottu, ette tahdo kuulla. Teille on näytetty, silmänne eivät tahdo nähdä.

Ei, emme usko, ettei kukaan muu kuin VANHOILLISLESTADIOLAINEN voi päästä taivaaseen, mutta hengen tulee vastata henkeen (vrt. Venäjältä löytynyt seurakunta jne..). Miten voisimme uskoa muuten, että kukaan muukaan olisi ennen Laestadiusta päässyt perille!? Mutta lammashuoneita on vain yksi. Vaikka ne olisivat fyysisesti eripuolilla maailmaa, on niissä oltava hengen yhteys ja rakkaus.
___________________________

Silloin Pyhä Henki täytti Jeesuksen riemulla, ja hän sanoi:
"Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, siitä, että olet salannut tämän järkeviltä ja viisailta mutta olet ilmoittanut sen lapsenmielisille. Näin sinä, Isä, olet hyväksi nähnyt.

22 "Kaiken on Isäni antanut minun haltuuni. Ei kukaan muu kuin Isä tiedä, kuka Poika on. Eikä sitä, kuka Isä on, tiedä kukaan muu kuin Poika ja se, jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa."

23 Jeesus kääntyi opetuslastensa puoleen ja sanoi heille erikseen: "Autuaat ne silmät, jotka näkevät sen, mitä te näette! 24 Minä sanon teille: monet profeetat ja kuninkaat ovat halunneet nähdä sen, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla sen, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet."

Kun tulette kaupunkiin ja teidät otetaan siellä vastaan, syökää mitä teille tarjotaan, 9 parantakaa kaupungin sairaat ja kertokaa kaikille: 'Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle.' 10 Mutta jos teitä johonkin kaupunkiin tultuanne ei oteta vastaan, menkää sen kaduille ja julistakaa: 11 'Me pyyhimme pois pölynkin, joka teidän kaupungistanne on jalkoihimme tarttunut -- pitäkää hyvänänne! Mutta tietäkää, että Jumalan valtakunta on tullut lähelle!' 12 Minä sanon teille: Sodomakin pääsee tuomiopäivänä vähemmällä kuin sellainen kaupunki.

13 "Voi sinua, Korasin! Voi sinua, Betsaida! Jos teidän kaduillanne tehdyt voimateot olisi tehty Tyroksessa tai Sidonissa, niiden asukkaat olisivat jo aikoja sitten verhoutuneet säkkiin, istuneet tuhkassa ja katuneet. 14 Tuomiopäivänä Tyros ja Sidon pääsevätkin vähemmällä kuin te. 15 Entä sinä, Kapernaum, korotetaanko sinut muka taivaaseen? Alas sinut syöstään, alas tuonelaan saakka!

16 "Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut. Mutta joka hylkää minut, hylkää sen, joka on minut lähettänyt."

Milli kirjoitti:

Ei jaarituksia, ei enää. Teille on kerrottu, ette tahdo kuulla. Teille on näytetty, silmänne eivät tahdo nähdä.

Ei, emme usko, ettei kukaan muu kuin VANHOILLISLESTADIOLAINEN voi päästä taivaaseen, mutta hengen tulee vastata henkeen (vrt. Venäjältä löytynyt seurakunta jne..). Miten voisimme uskoa muuten, että kukaan muukaan olisi ennen Laestadiusta päässyt perille!? Mutta lammashuoneita on vain yksi. Vaikka ne olisivat fyysisesti eripuolilla maailmaa, on niissä oltava hengen yhteys ja rakkaus.
___________________________

Silloin Pyhä Henki täytti Jeesuksen riemulla, ja hän sanoi:
"Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, siitä, että olet salannut tämän järkeviltä ja viisailta mutta olet ilmoittanut sen lapsenmielisille. Näin sinä, Isä, olet hyväksi nähnyt.

22 "Kaiken on Isäni antanut minun haltuuni. Ei kukaan muu kuin Isä tiedä, kuka Poika on. Eikä sitä, kuka Isä on, tiedä kukaan muu kuin Poika ja se, jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa."

23 Jeesus kääntyi opetuslastensa puoleen ja sanoi heille erikseen: "Autuaat ne silmät, jotka näkevät sen, mitä te näette! 24 Minä sanon teille: monet profeetat ja kuninkaat ovat halunneet nähdä sen, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla sen, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet."

Kun tulette kaupunkiin ja teidät otetaan siellä vastaan, syökää mitä teille tarjotaan, 9 parantakaa kaupungin sairaat ja kertokaa kaikille: 'Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle.' 10 Mutta jos teitä johonkin kaupunkiin tultuanne ei oteta vastaan, menkää sen kaduille ja julistakaa: 11 'Me pyyhimme pois pölynkin, joka teidän kaupungistanne on jalkoihimme tarttunut -- pitäkää hyvänänne! Mutta tietäkää, että Jumalan valtakunta on tullut lähelle!' 12 Minä sanon teille: Sodomakin pääsee tuomiopäivänä vähemmällä kuin sellainen kaupunki.

13 "Voi sinua, Korasin! Voi sinua, Betsaida! Jos teidän kaduillanne tehdyt voimateot olisi tehty Tyroksessa tai Sidonissa, niiden asukkaat olisivat jo aikoja sitten verhoutuneet säkkiin, istuneet tuhkassa ja katuneet. 14 Tuomiopäivänä Tyros ja Sidon pääsevätkin vähemmällä kuin te. 15 Entä sinä, Kapernaum, korotetaanko sinut muka taivaaseen? Alas sinut syöstään, alas tuonelaan saakka!

16 "Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut. Mutta joka hylkää minut, hylkää sen, joka on minut lähettänyt."

Lue lisää

"Ei, emme usko, ettei kukaan muu kuin VANHOILLISLESTADIOLAINEN voi päästä taivaaseen, mutta hengen tulee vastata henkeen (vrt. Venäjältä löytynyt seurakunta jne..)."

Mutta Suomesta ei löydy yhtä ainutta "oikein" uskovaa kuin vl-joukko.

Eikö totta?

!!! kirjoitti:

"Ei, emme usko, ettei kukaan muu kuin VANHOILLISLESTADIOLAINEN voi päästä taivaaseen, mutta hengen tulee vastata henkeen (vrt. Venäjältä löytynyt seurakunta jne..)."

Mutta Suomesta ei löydy yhtä ainutta "oikein" uskovaa kuin vl-joukko.

Eikö totta?

Lue lisää

sen sanoit

DK kirjoitti:

sen sanoit

kävelevät käsi kädessä =

SOKEA SOKEAA (hengellisesti) taluttaa.

!!! kirjoitti:

kävelevät käsi kädessä =

SOKEA SOKEAA (hengellisesti) taluttaa.

Kerroit kerran, että sinussa asuu herranpelko. Eli positiivisessa mielessä kunnioitat taivaallista Isäämme.

Noinko hän kehoittaa uskovaisia pilkkaamaan epäuskoisina pitämiään ihmisiä? Eikö Raamatussa kehoiteta rakkaudella neuvomaan ja opastamaan? Noinko hyvin olet lukenut läksysi?

Eikö itseäsi hämää se, ettei sinusta näy rakkauden henki, joka kaikissa uskovaisissa pitäisi Raamatun ilmoituksen mukaan asua?

En muuten ole koskaan nähnyt sinun osaavan antaa yhtään rakentavaa neuvoa kenellekään uskomisen asiassa. Sinulla on liian kiire löytää malkaa toisten silmästä. Sinä (sokea) et onneksi edes yritä taluttaa toista...

Voi kunpa sinäkin saisit tunnollesi rauhan ja saisit lopettaa tuon metelöimisen ja keskittyä olennaiseen.

Hyvää viikonloppua!

Milli kirjoitti:

Kerroit kerran, että sinussa asuu herranpelko. Eli positiivisessa mielessä kunnioitat taivaallista Isäämme.

Noinko hän kehoittaa uskovaisia pilkkaamaan epäuskoisina pitämiään ihmisiä? Eikö Raamatussa kehoiteta rakkaudella neuvomaan ja opastamaan? Noinko hyvin olet lukenut läksysi?

Eikö itseäsi hämää se, ettei sinusta näy rakkauden henki, joka kaikissa uskovaisissa pitäisi Raamatun ilmoituksen mukaan asua?

En muuten ole koskaan nähnyt sinun osaavan antaa yhtään rakentavaa neuvoa kenellekään uskomisen asiassa. Sinulla on liian kiire löytää malkaa toisten silmästä. Sinä (sokea) et onneksi edes yritä taluttaa toista...

Voi kunpa sinäkin saisit tunnollesi rauhan ja saisit lopettaa tuon metelöimisen ja keskittyä olennaiseen.

Hyvää viikonloppua!

Lue lisää

Eikö se ole sinunkin mielestä kovan luokan Jumalan pilkkaa, että vanhoillislestadiolaiset sanovat päin naamaa elävässä uskossa oleville ihmisille, jotka ovat Raamatun mainitsemalla tavalla antaneet elämänsä Jumalan käsiin, että TE ETTE OLE OIKEITA USKOVAISIA

Vaan...

VAIN ME OLEMME OIKEITA USKOVAISIA!

Voitko löytää sen suurempaa itserakkautta ja omahyväisyyttä??!!

Mitä arvelet Jumalan ajattelevan tällaisesta.
Minä rohkenen pitää tuota rankkana Jumalan pilkkana. Seuraukset ja tuomiovalta eivät ole minun käsissäni.

Hyvää viikonloppua myös itsellesi!

Meri kirjoitti:

Sain siinä määrin tarpeekseni edellisestä "paha henki"-keskustelusta, että avasin tämän keskustelun vasta juuri. Ja vain yllättyneenä huomatakseni, että Koo oli antanut minulle vastauksia johonkin, mitä en ollut edes esittänyt.
Väärä osoite?

Lue lisää

Anteeksi Meri. Kaipa nimimerkkisi jäi mieleen muista yhteyksistä, ja kun vastasin muistelin vastaavani nimimerkille Meri.

Se oli siis Millille tuonne ylös...

!!! kirjoitti:

Eikö se ole sinunkin mielestä kovan luokan Jumalan pilkkaa, että vanhoillislestadiolaiset sanovat päin naamaa elävässä uskossa oleville ihmisille, jotka ovat Raamatun mainitsemalla tavalla antaneet elämänsä Jumalan käsiin, että TE ETTE OLE OIKEITA USKOVAISIA

Vaan...

VAIN ME OLEMME OIKEITA USKOVAISIA!

Voitko löytää sen suurempaa itserakkautta ja omahyväisyyttä??!!

Mitä arvelet Jumalan ajattelevan tällaisesta.
Minä rohkenen pitää tuota rankkana Jumalan pilkkana. Seuraukset ja tuomiovalta eivät ole minun käsissäni.

Hyvää viikonloppua myös itsellesi!

Lue lisää

on, että on rauha Jumalan kanssa ja on hyvä olla. on saanut uskoa synnit anteeksi Jeesuksen antaman ohjeen mukaan. Jeesus itse on luvannut olla siellä missä on kaksi tahikka kolme läsnä. Siihen on hyvä luottaa. Pilkata voi uskota osattomana, tietämättään, että tekee väärin. Mutta pahemman luokan pilkkaa voi tehdä sellainen, joka jo oli ollut uskomassa ja tekee tietäen sitä... Mutta uskovaiselle on luvassa kaiken vaivalloisen matkan päässä hyvää, parempaa...kun päättyy tää ajallisuus, niin - siel ei koskaan enää tule myrskyilma pauhaileen.

kirjoitti:

no, ei kai neljättä kertaa jaksa kysyä mutta jos näin selvään kysymykseen ei todellakaan vastausta saa, niin onhan se outoa. Varsinkin porukalta, joka todellakin väittää olevansa ainut oikein uskova joukko.

Lue lisää

Vaikutat vähän hyökkäävältä, mutta sinua täytyy kovasti ymmärtää. Sinulla on varmaankin synninhätä, kun kyselet tuollaisia.
"Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste". En minä muista raamatunkohtia. Ei seurakunta voi jakaantua kahdeksi keskenään riiteleväksi seurakunnaksi. Pyhä Henki on niin hyvä, että se yhdistää uskovat yhteiseen ymmärrykseen. Olemme kyllä eri ihmisiä, ja meille voi tulla pieniä ristiriitoja, koska emme aina tunne toisia. Sellaista ristiriitaa, mitä ei vuosienkaan kuluessa saada ratkaistua, ei voi Pyhän Hengen yhdistämille ihmisille tulla. Rauhanyhdistyksissä on kyllä sellaisiakin tapauksia, mutta ne ovat merkki ihmisten kuolleesta uskosta. Ei uskovien tarvitse erota toisistaan. "Että te yhtä olisitte" (apostoli se ja se)

Mutta jos vanhoillislestaadiolainen väittää, että ainoastaan vanhoillislestaadiolaiset pääsevät taivaaseen, hän erehtyy, sillä kaikki maailmaan syntyvät lapset syntyvät lunastuksesta osallisina. Jossain vaiheessa kuitenkin maailma riistää lapsuudenuskon. Onko tuo mielestäsi mutu-päätelmä? Lisäksi Jumalan tiet ovat tutkimattomat, evankeliumi saattaa kulkea pakanoiden keskuudessa. Voi olla uskovaisia, jotka eivät tiedä mitään vanhoillislestaadiolaisuudesta. Voi myös olla ihmisiä, jotka ovat samassa hengessä vanhoillislestaadiolaisten kanssa, mutta eivät kuulu rauhanyhdistykseen.
Mielestäni lestaadiolaiset kuuluvat kirkkoon sen takia, että he uskovat, että jos papit ja muut luterilaiset opettaisivat ja uskoisivat luterilaisuuden tunnustuskirjojen mukaisesti, he tulisivat autuaiksi.
Onhan luterilainen usko myös kuolleena uskona elämään järjestystä antava asia, vaikka siinä tapauksessa kyllä kannattaisi mieluummin nauttia kaikista synnin houkutuksista kuin uskoa kuolleesti.
Raamatun vanhan käännöksen keskikokoisessa laitoksessa on Lutherin laatima rekisteriraamattu, jonka hakusanalla Seurakunta on tekstiä Kristuksen näkyvästä ja näkymättömästä seurakunnasta. Näkymättömän seurakunnan raja kulkee sydämestä sydämeen.
Eivät nämä ole sisäpiirin tietoja, tosin voi olla, että kiusaat vielä kipeämmin uskovaisia, kun tiedät tarkemmin heistä.
Eivät nämä vastaukset varmaankaan sinua tyydytä, koska sadat edellisetkään vastaukset eivät ole sinua tyydyttäneet.
Voin myös etsiä jonakin iltana sinulle joitain raamatunkohtia; jos olet kiinnostunut keskustelemaan, voit mailata osoitteeseeni [email protected]

Milli kirjoitti:

Kuten jo sanoin, ei tämä asia tule tällä selväksi.

Uskon itse, että olen saanut upottaa syntini pohjattomaan armon mereen Jeesuksen suuren lunastustyön tähden. En siksi, että olisin jotenkin onnistunut tai parempi kuin joku toinen, vaan siksi, että Jumala otti kiinni ja ravisteli sekä rakasti. Ja suostuin ottamaan tarjotun armon vastaan, enkä paaduttanut sydäntäni. Näin uskon, ettei Jeesuksen tekemä uhraus valu hukkaan kohdallani. Ja rukoukseni taivaan Isälle on, että saisin tämän ajallisen vaellukseni lopettaa niin, että päälläni on Kristuksen kirkastama vaate, joka estää katsomasta omiin synteihini.

Olen lihaa ja verta ja turmiollinen osani kyllä saa minut käyttäytymään usein tavalla, jota häpeän tai kadun. Näitä tekoja sekä syntisiä ajatuksiani pyydän anteeksi ja saan uudelleen ja uudelleen pestä syntitahrat itsestäni pois. Kun on kerran saanut synnit anteeksi ja täysin nollattua, tulee rauha ja vapaa halu täyttää omalta osaltaan lakia, vaikka ei sen alla enää eläkään.

Kun tiedän, mitä on totuus ja siinä koettu ilo, rauha ja rakkaus, olisi suuri synti osaltani esittää, että suvaitsevaisuuden nimissä hyväksyn mitä tahansa, kun uskon Raamatun sanaan ja siellä moinen kielletään. Tällöin olisin ohjaamassa tätä toista ihmistä kadotukseen, miten voisin sen tehdä niin kipeältä kun tuntuukin myös jankuttaa vastaan, ettei usko toisen olevan oikealla tiellä!

Lue lisää

Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki Milli !
Kirjoitit että tulee rauha ja vapaa halu täyttää lakia ? Ihminen ei voi täyttää lakia , ihmisellä ei ole rakkautta ja näemme sanasta että rakkaus on lain täyttymys . Ihminen on kokonaan synnin alle myyty ja siksi ei ole muuta pelastusta kuin uskoa se mitä on tapahtunut Yrttitarhassa ja Golgatan mäellä

Milli kirjoitti:

Hyvä !!!,

voitko sinä hyväksyä kaiken humputuksen, mitä maailmalla esitetään kristinuskosta? Eikö sinun koskaan tarvitse ajatella (tai sanoa), että tuohon minä en voi yhtyä, tuo ei ole Raamatusta? (Muuta kuin meidän "harhaoppi".) Onko kaikki ok suvaitsevaisuuden nimissä? Universaalin rakkauden? Onko niin, että Jumala todellakin armahtaa kaikki loppujen lopuksi, sillä rakastaahan Hän meitä? Tekeekö Jumala näin tyhjäksi itse Jeesuksen lunastustyön? Onko kaikki sallittua, mikä tapahtuu hyväntahtoisuuden nimissä? Ja että totuudesta voi luistaa, jos se ei miellytä itseä ja/tai muita? Ettei ole absoluuttista totuutta, vaan jokainen voi muokata mieleisensä?

Uskon Raamatun ilmoitukseen siitä, että tulee päivä, jolloin me kaikki vastaamme ITSESTÄMME Jumalalle. Siitä, miten ja mihin olemme leiviskämme käyttäneet ja otamme vastaan iankaikkisuusosamme, halusimme tai emme. On se sitten kadotuksessa tai taivaan ilossa.

En voi uskoa muiden puolesta kuin itseni. En voi pakottaa ketään uskomaan Raamattua, enkä voi edes avata sen sanomaa, vaikka selittäisin noita kirjoituksia kaiken valveillaoloaikani. Vain Jumala sen tekee, jos ja kun tekee ja kenelle tekee.

En ole tuomari, enkä voi runnoa itseäni saati muita taivaaseen tai sen ulkopuolelle. Voin kuitenkin tuntea, kun henki vastaa henkeen toisesta ihmisestä. Tunne meillä on varmaan molemminpuolinen, ettei keskenämme näin ole. En voi siis vilpittömästi uskoa molempien meistä olevan oikeassa suunnassa, synti olisi sanoa moista. Meille ei seuroissa jankuteta, että muut ovat harhassa ja väärässä. Mutta itse tunnemme, ettemme saa vapauttavaa evankeliumia sielullemme kuin toiselta uskonsisarelta tai -veljeltä. Siitä tämä rankaltakin tuntuva rajaus. Ei meidän tehtävänämme ole vetää valtakunnanrajoja, kun vain Jumala tutkii sydämet. Mutta hädässäni puoleesi kääntyessäni, en saisi kuulla vapauttavaa synninpäästöä ja henkeen vastaavia neuvoja totuudessa ja rakkaudessa vaan jotain täysin vierasta. Kiivasta puhetta Jumalan puoleen ja sallivaa ekumeenista puhetta, en elävää vettä armonlähteestä. Siksi en kohtele sinua matkaystävänäni. Ei Raamatunkaan aikana ollut ekumeniaa, oli fariseuksia, epäjumalanpalvojia, omalla tavalla uskovia ja sitten oli pienenpieni opetuslasten lauma.

Voi olla, että sielunvihollinen on sokaissut valhesaarnalla silmäni ja vienyt minut täysin harhaan. Mutta voi myös olla (se sinunkin on myönnettävä), että olen todella oikeassa. Se asia selviää lopullisesti vasta kun tuomiot luetaan. Odotan sitä turvallisin mielin, rukoillen Jumalaa näyttämään minulle tahtonsa ja antamaan nöyrää mieltä toteuttaa se. En tahdo kulkea oman mieleni mukaan vaan tahdon jaksaa luottaa Jumalan johdatukseen ja kuolettaa omaa lihaani ja oman mieleni mukavuudenhalua. En usko järjellä, sillä uskon asioita ei ole voitu todistaa tai nähdä, vaan uskon sanan todellisessa merkityksessä. Uskon johonkin, mitä en ole voinut nähdä. Tyydyn siihen määräosaan, jonka Jumala on avannut ymmärrystäni ja järkeäni tälle asialle.

Uskon, että Jeesus on kärsinyt puolestani ja uskon, että Jumala on unohtanut anteeksiannetut syntini. Uskon, että saan näin elää vapaana armolapsena ja uskon, että pääsen kerran perille, jos vain itse jaksan pitää taivaan Isän kädestä kiinni, kilvoitella syntiä vastaan ja pysyä puhtaana pesemällä synnit pois Jeesuksen verellä.

Lue lisää

Sisar herrassa Milli !
Nyt ei ollut oikein sinun kirjoituksesi kun kirjoitit ettei vapauttavaa evankeliumia voi uskoa kuin toiselta uskon veljeltä ja sisarelta
Tämä on ristiriidassa siihen mitä kallis oppi isämme tohtori Martti Luther sanoo että vaikka aasi saarnaisi . Näemme pyhästä raamatusta että heränneelle täytyy olla totinen kristitty joka sen korkean evankeliumin saarnaa eli Jeesuksen opetuslapsi muuten Jumala ei anna niitä syntejä anteeksi mutta kristitty saa uskoa vaikka australian aboriginaali tai Brasilian intiaani sen saarnaa Muista nyt mitä Luther opettaa että vaikka aasi saarnaisi . Tämä että kristitty saa uskoa vain toiselta kristityiltä synnit anteeksi se on omanvanhurskauden oppia

Pete kirjoitti:

...hän on..

No. En ole lainkaan varma siitä, että vain toinen ihminen voi Jeesuksen nimessä antaa synnit katuvalle anteeksi. En ole Raamatusta moista vaatimusta löytänyt.

Mutta tuntuuhan se hyvältä kun voi jonkun kanssa puhua.

Kaikki eivät vain ole niin onnekkaita, että heillä olisi mahdollisuus jutella ja rukoilla jonkun kanssa yhdessä.

Luottamuksen puutetta kai.. Ihmiseen on niin vaikea luottaa.

Huoh..

Lue lisää

Pete hyvä !
Ei siinä uskotakkaan tähän ihmiseen vaan siihen että Jeesus on kuollut minun edestä ja että syntien anteeksi saarnaaminen on jumalan puolelta anteeksi annettu . Ei siinä saarnaaja Anna syntejä asteeksi vaan iankaikkinen Jumala

Milli kirjoitti:

Kysymys on sinällään ihan oikea ja "oikeutettu", mutta kun kyse on siitä, ettei toinen ihminen voi toiselle avata Jumalan sanaa, vaan ainoastaan Jumala itse voi antaa kuulevat korvat. Vaikka me ihmiset täällä väännettäisiin se rautalangasta ja piirrettäisiin kuvia, ei se vaan avaudu.

Jos olet kyselemässä sitä siksi, että olet itse etsivällä mielellä, kehotan sinua kääntymään taivaan Isän puoleen, että hän näyttäisi sinulle, oletko nyt oikealla tiellä ja ohjaisi tarpeen mukaan oikeaan. Totiseen ja nöyrään rukoukseen on mahdollista saada vastaus.

Jos taas kyselet ihan vaan tiedonjanosta, ei tämä asia selviä sinulle kymmenennelläkään kysymäkerralla.

Lue lisää

Terve Milli !
Kun kristitty on oikeassa itsensä tuntemisessa niin hän tuntee ettei hänellä ole kuulevia korvia ei rukouksen voimaa ei kilvoituksen voimaakaan . Ensin tulla sydän sovitetuksi Jumalan kanssa totisen katumuksen ja parannuksen kautta ja sitten uskossa rukoilla: Anna rakas taivaan isä minulle kuulevat korvat ja enemmän uskon voimaa taistelemaan ja kilvoittelemaan uskossa kalliimmassa loppuun asti. Sanassa on kirjoitettu : kilvoittele hyvän uskon kilvoitus niin minä annan sinulle elämän kruunun. Se on hyvä kilvoitus silloin kun se on huono kilvoitus ja päinvastoin

Milli kirjoitti:

Kerroit kerran, että sinussa asuu herranpelko. Eli positiivisessa mielessä kunnioitat taivaallista Isäämme.

Noinko hän kehoittaa uskovaisia pilkkaamaan epäuskoisina pitämiään ihmisiä? Eikö Raamatussa kehoiteta rakkaudella neuvomaan ja opastamaan? Noinko hyvin olet lukenut läksysi?

Eikö itseäsi hämää se, ettei sinusta näy rakkauden henki, joka kaikissa uskovaisissa pitäisi Raamatun ilmoituksen mukaan asua?

En muuten ole koskaan nähnyt sinun osaavan antaa yhtään rakentavaa neuvoa kenellekään uskomisen asiassa. Sinulla on liian kiire löytää malkaa toisten silmästä. Sinä (sokea) et onneksi edes yritä taluttaa toista...

Voi kunpa sinäkin saisit tunnollesi rauhan ja saisit lopettaa tuon metelöimisen ja keskittyä olennaiseen.

Hyvää viikonloppua!

Lue lisää

Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki Milli .
Onkos siinä sinun mielestäsi rakkaus ja hengen yhteys rauhan siteen kautta jos rauhanyhdistys lähti 1902 Sirkanmaan johdolla perustamaan eriseuraa kun maailman rakkaus ja omavanhurskaus saarnasi ja kristityt uskoivat tuon mustan lohikäärmeen saarnaa kuin että oltaisiin siitä tehty parannusta ja painettu uskossa itseään nöyrän kaltaisiksi

joilla veeällät pystyvät osoittamaan olevansa

"ainoita oikeita uskovaisia maailmassa"

ja toisaalta

kumoamaan muiden elävän uskon vääräksi.

Raamatun paikkoja - pliis!!!

!!! kirjoitti:

joilla veeällät pystyvät osoittamaan olevansa

"ainoita oikeita uskovaisia maailmassa"

ja toisaalta

kumoamaan muiden elävän uskon vääräksi.

Raamatun paikkoja - pliis!!!

Lue lisää

Room. 10:10
Vaan sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun
tunnustuksella pelastutaan.


Jer 31:31-35
Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton; en sellaista kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.

Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Silloin ei enää toinen opeta toistansa ja veli veljeänsä sanoen: "Tuntekaa Herra", sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.

Näin sanoo Herra, joka on pannut auringon valaisemaan päivää...


Matt 7:1-5
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan. Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että omassa silmässäsi on hirsi? Kuinka voit sanoa veljellesi: 'Annapa kun otan roskan silmästäsi', kun omassa silmässäsi on hirsi? Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä.

!!! kirjoitti:

joilla veeällät pystyvät osoittamaan olevansa

"ainoita oikeita uskovaisia maailmassa"

ja toisaalta

kumoamaan muiden elävän uskon vääräksi.

Raamatun paikkoja - pliis!!!

Lue lisää

paikkoja on tällä palstalla ollut pilvin pimein.
Jos sinulle ei ole annettu oikeaa ymmärrystä niin se menee vain väittelyksi.
Voisit rukoilla vaikka niin että "jos tieni on harhaan vievä niin johdata minut oikeaan."
Raamatun mukaan usko tulee kuulosta, jos olet todellakin etsivällä mielellä liikkeellä niin liikutapa itsesi ensimmäiseksi Rauhanyhdistykselle seuroihin.
Siellä saat Jumalan sananrieskaa syödäksesi ja elävää vettä juodaksesi.
Ja jos jotain kysyttävää vielä jää niin kaikkiin niihin mielellään vastataan

aston kirjoitti:

paikkoja on tällä palstalla ollut pilvin pimein.
Jos sinulle ei ole annettu oikeaa ymmärrystä niin se menee vain väittelyksi.
Voisit rukoilla vaikka niin että "jos tieni on harhaan vievä niin johdata minut oikeaan."
Raamatun mukaan usko tulee kuulosta, jos olet todellakin etsivällä mielellä liikkeellä niin liikutapa itsesi ensimmäiseksi Rauhanyhdistykselle seuroihin.
Siellä saat Jumalan sananrieskaa syödäksesi ja elävää vettä juodaksesi.
Ja jos jotain kysyttävää vielä jää niin kaikkiin niihin mielellään vastataan

Lue lisää

"Raamatun mukaan usko tulee kuulosta, jos olet todellakin etsivällä mielellä liikkeellä niin liikutapa itsesi ensimmäiseksi Rauhanyhdistykselle seuroihin.
Siellä saat Jumalan sananrieskaa syödäksesi ja elävää vettä juodaksesi.
Ja jos jotain kysyttävää vielä jää niin kaikkiin niihin mielellään vastataan"

Varmaan nuo Rauhanyhdistyksen seurat ovat ihan mukavia. Minä vain pidän enemmän esimerkiksi helluntaiseurakunnan tilaisuuksista.

Mutta. Mitä väliä sillä on minkä seurakunnan tilaisuuksissa käy kunhan vain voi olla lähellä Herraa? =)

aston kirjoitti:

paikkoja on tällä palstalla ollut pilvin pimein.
Jos sinulle ei ole annettu oikeaa ymmärrystä niin se menee vain väittelyksi.
Voisit rukoilla vaikka niin että "jos tieni on harhaan vievä niin johdata minut oikeaan."
Raamatun mukaan usko tulee kuulosta, jos olet todellakin etsivällä mielellä liikkeellä niin liikutapa itsesi ensimmäiseksi Rauhanyhdistykselle seuroihin.
Siellä saat Jumalan sananrieskaa syödäksesi ja elävää vettä juodaksesi.
Ja jos jotain kysyttävää vielä jää niin kaikkiin niihin mielellään vastataan

Lue lisää

"Raamatun mukaan usko tulee kuulosta, jos olet todellakin etsivällä mielellä liikkeellä niin liikutapa itsesi ensimmäiseksi Rauhanyhdistykselle seuroihin.
Siellä saat Jumalan sananrieskaa syödäksesi ja elävää vettä juodaksesi.
Ja jos jotain kysyttävää vielä jää niin kaikkiin niihin mielellään vastataan"

Varmaan nuo Rauhanyhdistyksen seurat ovat ihan mukavia. Minä vain pidän enemmän esimerkiksi helluntaiseurakunnan tilaisuuksista.

Mutta. Mitä väliä sillä on minkä seurakunnan tilaisuuksissa käy kunhan vain voi olla lähellä Herraa? =)

-siellä saarnataan Jumalan sanaa puhtaasti ja yksimielisesti
-siellä on syntien anteeksiannon virka
-oikean lauman tuntee mm. yksimielisestö opista.


...sovi jokaiseen kristilliseen joukkoon? Syntien anteeksi sovitus Jeesuksessahan on kristinuskomme peruspilari!

Jumalan sanaakin saarnataan, yksimielisyydestä en tosin ole varman....hmm..olisiko SE se point?

kirjoitti:

-siellä saarnataan Jumalan sanaa puhtaasti ja yksimielisesti
-siellä on syntien anteeksiannon virka
-oikean lauman tuntee mm. yksimielisestö opista.


...sovi jokaiseen kristilliseen joukkoon? Syntien anteeksi sovitus Jeesuksessahan on kristinuskomme peruspilari!

Jumalan sanaakin saarnataan, yksimielisyydestä en tosin ole varman....hmm..olisiko SE se point?

Lue lisää

- siellä on syntien anteeksiannon VIRKA

Se anteeksianto on se pointti. Että saa anteeksi ja myös jaksaa ANTAA anteeksi, ihan ne itseenkin kohdistuneet teot ja sanat. Siihen ei ihmisluonto jaksa taipua ja se onnistuu vain evankeliumin voiman avulla. Ja se on virka, se on velvollisuus. Velvollisuus, jonka ilolla hoitaa. Ei voi antaa anteeksi vain silloin kun itse siltä tuntuu tai pyytää vain silloin kun se on helppoa. Rakkautta riittää jokaiselle, pakanalle ja uskovaiselle.

Ja vielä se että uskoo, että synnit on myös taivaissa anteeksi (kuten Jeesus tänne saarnaviran jätti). Seurakunnassa rakkaudella hoidetaan toinen toistaan ja ravitaan sanalla. Sieltä saa totuudessa puhtaat neuvot Pyhässä Hengessä ja voiman kilvoitukseen.

Milli kirjoitti:

- siellä on syntien anteeksiannon VIRKA

Se anteeksianto on se pointti. Että saa anteeksi ja myös jaksaa ANTAA anteeksi, ihan ne itseenkin kohdistuneet teot ja sanat. Siihen ei ihmisluonto jaksa taipua ja se onnistuu vain evankeliumin voiman avulla. Ja se on virka, se on velvollisuus. Velvollisuus, jonka ilolla hoitaa. Ei voi antaa anteeksi vain silloin kun itse siltä tuntuu tai pyytää vain silloin kun se on helppoa. Rakkautta riittää jokaiselle, pakanalle ja uskovaiselle.

Ja vielä se että uskoo, että synnit on myös taivaissa anteeksi (kuten Jeesus tänne saarnaviran jätti). Seurakunnassa rakkaudella hoidetaan toinen toistaan ja ravitaan sanalla. Sieltä saa totuudessa puhtaat neuvot Pyhässä Hengessä ja voiman kilvoitukseen.

Lue lisää

tällaista anteeksiannon "ylistystä" en kyllä tiedä muissa kristillisyyden joukoissa olevan.

Siinä se taitaa sitten olla, milli. Se ero muihin kristittyihin, luulisin.

Kiitos sinulle!

kirjoitti:

tällaista anteeksiannon "ylistystä" en kyllä tiedä muissa kristillisyyden joukoissa olevan.

Siinä se taitaa sitten olla, milli. Se ero muihin kristittyihin, luulisin.

Kiitos sinulle!

Lue lisää

Paitsi ainakin muissa lestadiolaisryhmissä.

kirjoitti:

tällaista anteeksiannon "ylistystä" en kyllä tiedä muissa kristillisyyden joukoissa olevan.

Siinä se taitaa sitten olla, milli. Se ero muihin kristittyihin, luulisin.

Kiitos sinulle!

Lue lisää

Valta antaa syntejä anteeksi on Raamatullinen fakta. Seuraavassa Raamatun pätkässä Jeesus antaa opetuslapsilleen vallan antaa syntejä anteeksi ja sitoa ihmisiä synteihin:


20:19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20:20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
20:21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
20:23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."



Tämä valta on kulkenut tutkimattomia teitä Suomeen ja nyt ne ovat vl:ien hallussa. Jos siis on hätä sielun tilasta, niin tervetuloa juttelemaan vl:ien kanssa. Taivaan valtakunnan avaimet löytyvät sieltä.

vl-av.haltija kirjoitti:

Valta antaa syntejä anteeksi on Raamatullinen fakta. Seuraavassa Raamatun pätkässä Jeesus antaa opetuslapsilleen vallan antaa syntejä anteeksi ja sitoa ihmisiä synteihin:


20:19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20:20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
20:21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
20:23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."



Tämä valta on kulkenut tutkimattomia teitä Suomeen ja nyt ne ovat vl:ien hallussa. Jos siis on hätä sielun tilasta, niin tervetuloa juttelemaan vl:ien kanssa. Taivaan valtakunnan avaimet löytyvät sieltä.

Lue lisää

"Tämä valta on kulkenut tutkimattomia teitä Suomeen ja nyt ne ovat vl:ien hallussa. Jos siis on hätä sielun tilasta, niin tervetuloa juttelemaan vl:ien kanssa. Taivaan valtakunnan avaimet löytyvät sieltä."

noin TÖRKEÄSTI!!!

vl-av.haltija kirjoitti:

Valta antaa syntejä anteeksi on Raamatullinen fakta. Seuraavassa Raamatun pätkässä Jeesus antaa opetuslapsilleen vallan antaa syntejä anteeksi ja sitoa ihmisiä synteihin:


20:19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20:20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
20:21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
20:23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."



Tämä valta on kulkenut tutkimattomia teitä Suomeen ja nyt ne ovat vl:ien hallussa. Jos siis on hätä sielun tilasta, niin tervetuloa juttelemaan vl:ien kanssa. Taivaan valtakunnan avaimet löytyvät sieltä.

Lue lisää

hoijakkaa sun kanssas!

vl-av.haltija kirjoitti:

Valta antaa syntejä anteeksi on Raamatullinen fakta. Seuraavassa Raamatun pätkässä Jeesus antaa opetuslapsilleen vallan antaa syntejä anteeksi ja sitoa ihmisiä synteihin:


20:19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20:20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
20:21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
20:23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."



Tämä valta on kulkenut tutkimattomia teitä Suomeen ja nyt ne ovat vl:ien hallussa. Jos siis on hätä sielun tilasta, niin tervetuloa juttelemaan vl:ien kanssa. Taivaan valtakunnan avaimet löytyvät sieltä.

Lue lisää

Raamatun vastaista tekstia. ja vaikka asia olisikin noin kuin vaitat, tekisitte silti lahetyskaskya vastaan. Raamattu sanoo, etta MENKAA ja tehkaa jne... mutta sina sanot "Jos siis on hätä sielun tilasta, niin tervetuloa juttelemaan vl:ien kanssa."

sb kirjoitti:

Raamatun vastaista tekstia. ja vaikka asia olisikin noin kuin vaitat, tekisitte silti lahetyskaskya vastaan. Raamattu sanoo, etta MENKAA ja tehkaa jne... mutta sina sanot "Jos siis on hätä sielun tilasta, niin tervetuloa juttelemaan vl:ien kanssa."

Lue lisää

järkyttäviä juttuja noilla lessuilla!!

Yksimielisyydestä saatetaan tehdä keppihevosta, jolla joku ehkä yrittää ratsastaa taivaaseen, mutta sillä sinne pääsee ihan yhtä hyvin kuin polkupyörällä.

Maailma on täynnä toinen toistaan yksimielisempiä lahkoja, joista suurimmassa osassa on mitä luultavimmin pelkkiä perkeleen opetuslapsia. En uskalla sanoa, mikä vanhoillislestadiolaisuuden tilanne on, mutta toivon että siellä löytyy myös Jumalan lapsia.

Jos siellä löytyy Jumalan lapsia, niin siellä on silloin myös syntien anteeksiantamuksen virka. Jos ei löydy, niin silloin niillä avaimilla voi avata vain rauhanyhdistyksen toimitalon oven.

Mitä tulee Jumalan sanan puhtaasit opettamiseen vanhoillislestadiolaisuudessa, niin siinä olet kohtalaisen oikeassa sikäli kuin oppia ymmärrän. Tosin ainakin ehtoollisesta opetetaan raamatunvastaisesti. Ja saattaa olla muitakin asioita. Mutta pääosin asiat taitavat olla paljon paremmassa kunnossa kuin monessa muussa kristillisessä joukossa.

vl-av.haltija kirjoitti:

Valta antaa syntejä anteeksi on Raamatullinen fakta. Seuraavassa Raamatun pätkässä Jeesus antaa opetuslapsilleen vallan antaa syntejä anteeksi ja sitoa ihmisiä synteihin:


20:19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20:20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
20:21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
20:23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."



Tämä valta on kulkenut tutkimattomia teitä Suomeen ja nyt ne ovat vl:ien hallussa. Jos siis on hätä sielun tilasta, niin tervetuloa juttelemaan vl:ien kanssa. Taivaan valtakunnan avaimet löytyvät sieltä.

Lue lisää

"Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

Missä sanotaan että yllä oleva on ainut tapa saada syntejä anteeksi? Tuossa ei mielestäni lue että "vain ne joiden...".

el kirahwi kirjoitti:

Yksimielisyydestä saatetaan tehdä keppihevosta, jolla joku ehkä yrittää ratsastaa taivaaseen, mutta sillä sinne pääsee ihan yhtä hyvin kuin polkupyörällä.

Maailma on täynnä toinen toistaan yksimielisempiä lahkoja, joista suurimmassa osassa on mitä luultavimmin pelkkiä perkeleen opetuslapsia. En uskalla sanoa, mikä vanhoillislestadiolaisuuden tilanne on, mutta toivon että siellä löytyy myös Jumalan lapsia.

Jos siellä löytyy Jumalan lapsia, niin siellä on silloin myös syntien anteeksiantamuksen virka. Jos ei löydy, niin silloin niillä avaimilla voi avata vain rauhanyhdistyksen toimitalon oven.

Mitä tulee Jumalan sanan puhtaasit opettamiseen vanhoillislestadiolaisuudessa, niin siinä olet kohtalaisen oikeassa sikäli kuin oppia ymmärrän. Tosin ainakin ehtoollisesta opetetaan raamatunvastaisesti. Ja saattaa olla muitakin asioita. Mutta pääosin asiat taitavat olla paljon paremmassa kunnossa kuin monessa muussa kristillisessä joukossa.

Lue lisää

Kirjoitit juuri yhdestä tunnusmerkistä, minkä perusteella Jumalan valtakunnan tuntee. Se on yksimielisyys opissa ja rakkaudessa.

vl-av.haltija kirjoitti:

Kirjoitit juuri yhdestä tunnusmerkistä, minkä perusteella Jumalan valtakunnan tuntee. Se on yksimielisyys opissa ja rakkaudessa.

Raamatun mukaan elävät uskovaiset tunnetaan rakkaudesta.

Joh. 13:35. "Siitä pitää kaikkein tunteman teidät minun opetuslapsikseni, jos te keskenänne rakkauden pidätte."

Raamatussa kehotetaan myös yksimielisyyteen, mutta samalla tulee myös näkyville, että elävässä kristillisyydessä on jo alusta asti ollut erimielisyyksiä. Joten jos erimielisyyksiä ei ole, niin olisi enemmänkin syytä huoleen kuin silloin, jos niitä ei ole. Eihän sielunvihollinen omiaan kiusaa. Pääpointtina edellisessä kirjoituksessani, joka oli vastaus "astonin" kirjoitukseen, oli varoitus ennen kaikkea vanhoillislestadiolaisille, ettette tekisi yksimielisyydestä keppihevosta, jolla voi perustella olevansa matkalla taivaaseen.

1. Kor 1:10-13 "Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa. Sillä minun korvilleni on tullut teistä, rakkaat veljet, Kloen perheen kautta, että riidat ovat teillä keskenänne. Niin minä sanon sitä, että kukin teistä sanoo: minä olen Paavalin, minä olen Apollon, minä Kephaan, minä Kristuksen. Lieneekö Kristus jaettu, vai onko Paavali teidän edestänne ristiinnaulittu? eli oletteko te Paavalin nimeen kastetut?"

el kirahwi kirjoitti:

Raamatun mukaan elävät uskovaiset tunnetaan rakkaudesta.

Joh. 13:35. "Siitä pitää kaikkein tunteman teidät minun opetuslapsikseni, jos te keskenänne rakkauden pidätte."

Raamatussa kehotetaan myös yksimielisyyteen, mutta samalla tulee myös näkyville, että elävässä kristillisyydessä on jo alusta asti ollut erimielisyyksiä. Joten jos erimielisyyksiä ei ole, niin olisi enemmänkin syytä huoleen kuin silloin, jos niitä ei ole. Eihän sielunvihollinen omiaan kiusaa. Pääpointtina edellisessä kirjoituksessani, joka oli vastaus "astonin" kirjoitukseen, oli varoitus ennen kaikkea vanhoillislestadiolaisille, ettette tekisi yksimielisyydestä keppihevosta, jolla voi perustella olevansa matkalla taivaaseen.

1. Kor 1:10-13 "Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa. Sillä minun korvilleni on tullut teistä, rakkaat veljet, Kloen perheen kautta, että riidat ovat teillä keskenänne. Niin minä sanon sitä, että kukin teistä sanoo: minä olen Paavalin, minä olen Apollon, minä Kephaan, minä Kristuksen. Lieneekö Kristus jaettu, vai onko Paavali teidän edestänne ristiinnaulittu? eli oletteko te Paavalin nimeen kastetut?"

Lue lisää

"Siitä pitää kaikkien tunteman teidät minun opetuslapsikseni, jos te KESKENÄNNE rakkauden pidätte." -Uskovaisetko (eli ns. opetuslapset) keskenään pönkittävät toistensa uskoa, eikä uskomattomien sieluista tarvitsekkaan välittää, pelastuuko he, vai eivät?? Ok, myönnän että tahallani ymmärsin väärin, mutta väärinkäsityksiä sattuu, kun erotetaan jostain kohtaa 1 Raamatunlause, joka ei kerro koko asiaa!! Miksi (uskikset) teette sitä usein? Ainakin joskus, olen havainnut, siksi, että löydätte itsellenne "mieluisan" vastauksen "kinkkiseen" kysymykseen :)

aasi? kirjoitti:

"Siitä pitää kaikkien tunteman teidät minun opetuslapsikseni, jos te KESKENÄNNE rakkauden pidätte." -Uskovaisetko (eli ns. opetuslapset) keskenään pönkittävät toistensa uskoa, eikä uskomattomien sieluista tarvitsekkaan välittää, pelastuuko he, vai eivät?? Ok, myönnän että tahallani ymmärsin väärin, mutta väärinkäsityksiä sattuu, kun erotetaan jostain kohtaa 1 Raamatunlause, joka ei kerro koko asiaa!! Miksi (uskikset) teette sitä usein? Ainakin joskus, olen havainnut, siksi, että löydätte itsellenne "mieluisan" vastauksen "kinkkiseen" kysymykseen :)

Lue lisää

Ei se paikka nyt varmasti sitä tarkoita, että uskovaisten pitäisi vain toisiaan rakastaa. Varmaan löytyy muita paikkoja Raamatusta, joissa kehotetaan rakastamaan myös uskosta osattomia. Ei nyt tule vain mieleen yhtään sellaista.

Mutta uskovaisten keskinäinen rakkaus on ollut kautta aikojen sellainen tuntomerkki, josta elävässä uskossa olevat on tunnistanut. Kun ihmiset ovat tulleet tällaisten kokoontumisiin, jossa valtaosa tai kaikki ovat olleet tällaisia ihmisiä, he ovat ihmetelleet sitä, miten he toisiansa rakastavat. Kannattaa pitää mielessä, kun käy hengellisissä tilaisuuksissa ja tunnustella ilmapiiriä.

vl-av.haltija kirjoitti:

Valta antaa syntejä anteeksi on Raamatullinen fakta. Seuraavassa Raamatun pätkässä Jeesus antaa opetuslapsilleen vallan antaa syntejä anteeksi ja sitoa ihmisiä synteihin:


20:19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20:20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
20:21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
20:23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."



Tämä valta on kulkenut tutkimattomia teitä Suomeen ja nyt ne ovat vl:ien hallussa. Jos siis on hätä sielun tilasta, niin tervetuloa juttelemaan vl:ien kanssa. Taivaan valtakunnan avaimet löytyvät sieltä.

Lue lisää

ihan sekaisin?

kysymys kirjoitti:

"Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

Missä sanotaan että yllä oleva on ainut tapa saada syntejä anteeksi? Tuossa ei mielestäni lue että "vain ne joiden...".

Lue lisää

niin sanota.

Se on yksi monista vanhoillisten Raamatun vääristelyistä ottaa tuo kohta ainoaksi tavaksi.

vl-av.haltija kirjoitti:

Valta antaa syntejä anteeksi on Raamatullinen fakta. Seuraavassa Raamatun pätkässä Jeesus antaa opetuslapsilleen vallan antaa syntejä anteeksi ja sitoa ihmisiä synteihin:


20:19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20:20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
20:21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
20:23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."



Tämä valta on kulkenut tutkimattomia teitä Suomeen ja nyt ne ovat vl:ien hallussa. Jos siis on hätä sielun tilasta, niin tervetuloa juttelemaan vl:ien kanssa. Taivaan valtakunnan avaimet löytyvät sieltä.

Lue lisää

Onko paavi antanut ne teille, sehän aika poika on.
Onhan hänellä omaakin porukkaa noin 800000 henkilöä. Luovuttiko hän oikeasti avaimrt teille?

Ei mar, hölynpölyä. Ensinnäkin avaimet on Sanalla ja sanaa voi avata ja uskon antaa Sanaa uskomaan
ainoastaa Pyhä Henki. Ihmisoppia parhaimmillaan.
Siinä käy seuraavalla tavalla, ellet tee parannusta ihmisopista.

Jes. 28:8 Sillä täynnä oksennusta ja saastaa ovat kaikki pöydät - ei puhdasta paikkaa!
Jes. 28:9 "Keitähän tuokin luulee taitoon neuvovansa, keitä saarnalla opettavansa? Olemmeko me vasta maidolta vieroitettuja, äidin rinnoilta otettuja?

Jes. 28:10 Käsky käskyn päälle, käsky käskyn päälle, läksy läksyn päälle, läksy läksyn päälle, milloin siellä, milloin täällä!" -
Jes. 28:11 Niin, sopertavin huulin ja vieraalla kielellä hän on puhuva tälle kansalle,
**********************************************************
Jes. 28:12 hän, joka on sanonut heille: "TTÄSSÄ ON LEPO; antakaa väsyneen levätä, tässä on levähdyspaikka." Mutta he EIVÄT TAHTONEET kuulla.

(Sanoo Kristuksen Henki Jesajan kautta).

**********************************************************
Omavanhurskaus saatanan koukku:

Jes. 28:13 Niinpä on Herran sana oleva heille: "Käsky käskyn päälle, käsky käskyn päälle, läksy läksyn päälle, läksy läksyn päälle, milloin siellä, milloin täällä", niin että he kulkiessaan kaatuvat selälleen ja ruhjoutuvat, että heidät kiedotaan ja vangitaan.

Näin siinä käy lopulta siskot ja veljet. Joku on vangittuna "hyvässä ja pyhässä ponnistuksessa", ja toinen lihan himojen täyttämisessä, syntielämässä.

Hepr. 3:18 Ja KEILLE hän vannoi, ETTEIVÄT HE PÄÄSE HÄNEN LEPOONSA? Eikö TOTTELEMATTOMILLE?

Hepr. 3:19 Ja niin me näemme, että he epäuskon tähden eivät voineet siihen päästä.

Hepr. 4:1 Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
Hepr. 4:2 Sillä HYVÄ SANOMA on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä HYÖDYTTÄNYT, koska se ei USKOSSA SULAUTUNEET NIIHIN, jotka sen kuulivat.

Hepr. 4:3 Sillä ME pääsemme lepoon, me, jotka TULIMME USKOON, niinkuin hän on sanonut:

"Ja niin minä vihassani vannoin: 'HE EIVÄT PÄÄSE MINUN LEPOONI'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.

vl-av.haltija kirjoitti:

Valta antaa syntejä anteeksi on Raamatullinen fakta. Seuraavassa Raamatun pätkässä Jeesus antaa opetuslapsilleen vallan antaa syntejä anteeksi ja sitoa ihmisiä synteihin:


20:19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20:20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
20:21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
20:23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."



Tämä valta on kulkenut tutkimattomia teitä Suomeen ja nyt ne ovat vl:ien hallussa. Jos siis on hätä sielun tilasta, niin tervetuloa juttelemaan vl:ien kanssa. Taivaan valtakunnan avaimet löytyvät sieltä.

Lue lisää

Onko paavi antanut ne teille, sehän aika poika on.
Onhan hänellä omaakin porukkaa noin 800000 henkilöä. Luovuttiko hän oikeasti avaimrt teille?

Ei mar, hölynpölyä. Ensinnäkin avaimet on Sanalla ja sanaa voi avata ja uskon antaa Sanaa uskomaan
ainoastaa Pyhä Henki. Ihmisoppia parhaimmillaan.
Siinä käy seuraavalla tavalla, ellet tee parannusta ihmisopista.

Jes. 28:8 Sillä täynnä oksennusta ja saastaa ovat kaikki pöydät - ei puhdasta paikkaa!
Jes. 28:9 "Keitähän tuokin luulee taitoon neuvovansa, keitä saarnalla opettavansa? Olemmeko me vasta maidolta vieroitettuja, äidin rinnoilta otettuja?

Jes. 28:10 Käsky käskyn päälle, käsky käskyn päälle, läksy läksyn päälle, läksy läksyn päälle, milloin siellä, milloin täällä!" -
Jes. 28:11 Niin, sopertavin huulin ja vieraalla kielellä hän on puhuva tälle kansalle,
**********************************************************
Jes. 28:12 hän, joka on sanonut heille: "TÄSSÄ ON LEPO; antakaa väsyneen levätä, tässä on levähdyspaikka." Mutta he EIVÄT TAHTONEET kuulla.

(Sanoo Kristuksen Henki Jesajan kautta).

**********************************************************
Omavanhurskaus saatanan koukku:

Jes. 28:13 Niinpä on Herran sana oleva heille: "Käsky käskyn päälle, käsky käskyn päälle, läksy läksyn päälle, läksy läksyn päälle, milloin siellä, milloin täällä", niin että he kulkiessaan kaatuvat selälleen ja ruhjoutuvat, että heidät kiedotaan ja vangitaan.

Näin siinä käy lopulta siskot ja veljet. Joku on vangittuna "hyvässä ja pyhässä ponnistuksessa", ja toinen lihan himojen täyttämisessä, syntielämässä.

Hepr. 3:18 Ja KEILLE hän vannoi, ETTEIVÄT HE PÄÄSE HÄNEN LEPOONSA? Eikö TOTTELEMATTOMILLE?

Hepr. 3:19 Ja niin me näemme, että he epäuskon tähden eivät voineet siihen päästä.

Hepr. 4:1 Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
Hepr. 4:2 Sillä HYVÄ SANOMA on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä HYÖDYTTÄNYT, koska se ei USKOSSA SULAUTUNEET NIIHIN, jotka sen kuulivat.

Hepr. 4:3 Sillä ME pääsemme lepoon, me, jotka TULIMME USKOON, niinkuin hän on sanonut:

"Ja niin minä vihassani vannoin: 'HE EIVÄT PÄÄSE MINUN LEPOONI'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.

Tuo lepo ON ja pysyy JEESUKSESSA KRISTUKSESSA = SANA. YHDISTYKSEN oppeineen ÄLKÖÖN SUOTTA VAIVAUTUKO. Se on turhaa roinaa ja saastainen vaate tuo oma vanhurskaus. Sieltä ette lepoa saa kukaan.

el kirahwi kirjoitti:

Yksimielisyydestä saatetaan tehdä keppihevosta, jolla joku ehkä yrittää ratsastaa taivaaseen, mutta sillä sinne pääsee ihan yhtä hyvin kuin polkupyörällä.

Maailma on täynnä toinen toistaan yksimielisempiä lahkoja, joista suurimmassa osassa on mitä luultavimmin pelkkiä perkeleen opetuslapsia. En uskalla sanoa, mikä vanhoillislestadiolaisuuden tilanne on, mutta toivon että siellä löytyy myös Jumalan lapsia.

Jos siellä löytyy Jumalan lapsia, niin siellä on silloin myös syntien anteeksiantamuksen virka. Jos ei löydy, niin silloin niillä avaimilla voi avata vain rauhanyhdistyksen toimitalon oven.

Mitä tulee Jumalan sanan puhtaasit opettamiseen vanhoillislestadiolaisuudessa, niin siinä olet kohtalaisen oikeassa sikäli kuin oppia ymmärrän. Tosin ainakin ehtoollisesta opetetaan raamatunvastaisesti. Ja saattaa olla muitakin asioita. Mutta pääosin asiat taitavat olla paljon paremmassa kunnossa kuin monessa muussa kristillisessä joukossa.

Lue lisää

Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki Kirahwi !
Väärin meni veli herrassa kirjoituksesi nimittäin vanhoillisissa on useita paikkoja jotka ovat täysin Pyhän Raamatun vastaisia esimerkiksi ehtoollinen . Kun vanhoilliset sanovat että he ovat Lestadiolaisia niin heidän täytyy myös uskoa mitä Rovasti Laestadius saarnaa meille : Vissimmästi kristitty saa synnit anteeksi ehtoollisessa Vanhoilliset kokoukset eivät ole niiden kristittyjen paikkoja jotka ovat alkaneet seuraamaan Jeesusta Yrttitarhaan ja Golgatan mäelle jossa verinen risti on velkakirjan päälle vedetty . Uskomma nyt kaikki synnit anteeksi herran Jeesuksen pyhässä nimessä ja kalliissa ulosvuotaneessa sovinto veressä ole hyvässä turvassa ja siunattuna herrassa

Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki veeällä !
Kirjoitit että nöyrällä mielellä meidän tulee kulkea ja puhtaalla omallatunnolla säilyäksemme uskomassa ??
Ei ole näin Laestadius eikä Lutherkaan opettanut vaan USKOSSA ahkeroida hyvälle ja puhtaalle omalletunnolle . Ei niin että minä käyn rippi isän luona että saisin uskoa vaan uskossa korjata.
Se mikä puuttuu se uskosta puuttuu . Hyvä omatunto ei ole autuuden perusta . Ei sekään että on pakko käydä anteeksi anomassa että säilyy uskomassa . Anteeksi anominenkaan ei ole autuuden perusta . Jumalan puolelta sula armo ja ihmisen puolelta paljas usko .

Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki veeällä .
Kiitos kirjoituksestasi jota muutamalla sanalla jumalan armon kautta tutkimme .
Kun kirjoitit että uskomme ja elämämme ohjeena on koko raamattu ja sen oppi . Oikein veljeni kristityn uskon perustana on Pyhä raamattu.
Mutta nyt kuitenkin profeetta Jesaja kirjoittaa kalliit sanat meille : Älköön teidän kaunistuksenne olko ulkonaista Käherretyn tukan sijaan kaljuus . Rovasti Laestadius myös useassa saarnassaan saarnaa kuinka jotkut naiset kaunistavat itseään meikkaavat tukkaansa leikkaavat ja ripustavat korvarenkaita . Mutta se koreus joka on ollut sinun ja minun sielujemme piispalla yrttitarhassa ja Golgatan mäellä jonka kasvoista on viaton sovintoveri vuotanut ja jossa orjantappura kruunussa on ollut lukemattomia punaisia kruunuja. Siinä on kristityn oikea kauneus ja meikki .

Ei ne usko, vaikka joku tu§lisi helvetistä heille saarnaamaan.

Opetuslapsetkin epäilivät: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme.

Vaikka raamattu on selvää Jumalan sanaa, niin ihminen epäuskon tilassa on niin pimeä ja sekainen,ettei hän sitä voi käsittää, kuten apostoli sanoo: "Luonnollinen ihminen ei ymmärrä niitä, kuin Jumalan hengen ovat;sillä ne ovat hänelle hulluus ja ei taida käsittää." (1 kor. 2:14)

"Sillä joka pahan tekonsa kieltää, ei se menesty; mutta joka sen tunnustaa ja hylkää, hänelle tapahtuu laupeus." (san 28:13)

Tästäkin raamatun paikasta käy ilmi, että on vain yhden kaltainen usko: "Siimon pietari, Jeesuksen Kristuksen palvelija ja apostoli niille jotka ovat saaneet meidän kanssamme yhdenkaltaisen kalliin uskon vanhurskaudessa, jonka meidän Jumalamme ja meidän vapahtajamme Jeesus Kristus antaa."(2 Piet. 1:1)

Herra Jeesus lahjoittaa siis vain yhdenkaltaisen uskon.

Ja vielä: "Niiden paljoudessa jota uskoivat, oli yksi sydän ja yksi sielu." (Ap.T 4:32.)

"Yksi ottaa yhden ja toinen toisen suunnan seurataksensa, ja kaikilla on tietenkin mielestänsä oikea tie, vaikka se johdattaa viimein kuolemaan." (sanal. 16:25)

"Minä tulin isäni nimeen, ja ette minua ottaneet vastaan;jos joku tulee omalla nimellänsä, niin te sen otatte vastaan." ( Joh 5:43)

Kansa on nii paatunut, että se ei tahdo totuutta kuulla, vaan valheeseen suostuu, niin on Jumala heille lähettävä väkevän eksytyksen, niin että he valheen uskovat. (2 Thes. 2:11)

Tehkää parannus ja uskokaat evankeliumi. ( Mark 1:15)

mä kirjoitti:

Ei ne usko, vaikka joku tu§lisi helvetistä heille saarnaamaan.

Opetuslapsetkin epäilivät: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme.

Vaikka raamattu on selvää Jumalan sanaa, niin ihminen epäuskon tilassa on niin pimeä ja sekainen,ettei hän sitä voi käsittää, kuten apostoli sanoo: "Luonnollinen ihminen ei ymmärrä niitä, kuin Jumalan hengen ovat;sillä ne ovat hänelle hulluus ja ei taida käsittää." (1 kor. 2:14)

"Sillä joka pahan tekonsa kieltää, ei se menesty; mutta joka sen tunnustaa ja hylkää, hänelle tapahtuu laupeus." (san 28:13)

Tästäkin raamatun paikasta käy ilmi, että on vain yhden kaltainen usko: "Siimon pietari, Jeesuksen Kristuksen palvelija ja apostoli niille jotka ovat saaneet meidän kanssamme yhdenkaltaisen kalliin uskon vanhurskaudessa, jonka meidän Jumalamme ja meidän vapahtajamme Jeesus Kristus antaa."(2 Piet. 1:1)

Herra Jeesus lahjoittaa siis vain yhdenkaltaisen uskon.

Ja vielä: "Niiden paljoudessa jota uskoivat, oli yksi sydän ja yksi sielu." (Ap.T 4:32.)

"Yksi ottaa yhden ja toinen toisen suunnan seurataksensa, ja kaikilla on tietenkin mielestänsä oikea tie, vaikka se johdattaa viimein kuolemaan." (sanal. 16:25)

"Minä tulin isäni nimeen, ja ette minua ottaneet vastaan;jos joku tulee omalla nimellänsä, niin te sen otatte vastaan." ( Joh 5:43)

Kansa on nii paatunut, että se ei tahdo totuutta kuulla, vaan valheeseen suostuu, niin on Jumala heille lähettävä väkevän eksytyksen, niin että he valheen uskovat. (2 Thes. 2:11)

Tehkää parannus ja uskokaat evankeliumi. ( Mark 1:15)

Lue lisää

..simppeleitä siteerauksia Raamatusta, ei ymmärtämisvaikeuksia :) Siellä on paljon vaikeaselkoisempia lukuja, jakeita ja lauseita! Ja siinä se vaikeus piileekin, kuka ymmärtää ja tulkitsee ne oikein, paljon kun on vertauskuvallistakin tekstiä!! Kun kaikki luemme samaa Raamattua, käsittääkseni, ja kun asiat selitetään eri tavalla riippuen selittäjästä, pakko on jonkun olla väärässäkin, ainakin joskus! Mistä tiedämme, että esim.VL:t olisivat ainoita aina oikeassa olevia?? Yleensäkin on turhaa kiistellä siitä kuka on OIKEASSA, uskohan on sydämen asia, ja jokainen uskoo mielestään oikeasti! Kun oma usko on elävää, ja elää niinkuin sydän ja omatunto sanoo, Raamatusta ohjeita ottaen, kellään ei ole kanttia tulla sanomaan, että uskot väärin!! Ei tuomita, ettei meitä tuomittaisi!!

On selvä asia, että jos perheessä on 10-20 lasta, niin silloin vanhemmilta ei missään tapauksessa voi riittää jokaiselle lapselle sitä lämpöä, rakkautta, huolenpitoa ja syliä, mitä jokainen lapsi kaipaa ja ansaitsee.

Aina huomion keskipisteenä on se viimeinen vauva, joka onkin melkein jokavuotinen vieras talossa. Vanhemmat lapset joutuvat sitten harjoittelemaan isän ja äidin rooleja jo ihan lapsina itsekin.

Lopputuloksena voi sitten monessa perheessä olla tuo edellisessä kommentissa kuvattu valitettava tilanne.

Tässä lapsiasiassa - kuten monessa muussakin asiassa - vl-väki lyö päätään seinään ja tulkitsee Raamattua virheellisesti väittäessään, että ehkäisy on Raamatun vastaista syntiä.

Vaan etpä löydä etsimälläkään sellaista kohtaa Raamatusta, joka sanoo ehkäisyn synniksi.

kertomaa.

Ehkäisykö syntiä?! kirjoitti:

kertomaa.

ja jumala sanoi: lisääntykää ja täyttäkää maa!
Ei han kyllä puhunut ennalta ehkäisystä sanaakaan. Olettaisinkin paavin olevan näillä vanhoillisilla listoilla, jossa maailma olikin pannukakku ja aurinko kiersi maailmaamme???

Isä kirjoitti:

On selvä asia, että jos perheessä on 10-20 lasta, niin silloin vanhemmilta ei missään tapauksessa voi riittää jokaiselle lapselle sitä lämpöä, rakkautta, huolenpitoa ja syliä, mitä jokainen lapsi kaipaa ja ansaitsee.

Aina huomion keskipisteenä on se viimeinen vauva, joka onkin melkein jokavuotinen vieras talossa. Vanhemmat lapset joutuvat sitten harjoittelemaan isän ja äidin rooleja jo ihan lapsina itsekin.

Lopputuloksena voi sitten monessa perheessä olla tuo edellisessä kommentissa kuvattu valitettava tilanne.

Tässä lapsiasiassa - kuten monessa muussakin asiassa - vl-väki lyö päätään seinään ja tulkitsee Raamattua virheellisesti väittäessään, että ehkäisy on Raamatun vastaista syntiä.

Vaan etpä löydä etsimälläkään sellaista kohtaa Raamatusta, joka sanoo ehkäisyn synniksi.

Lue lisää

ei puhuta mitään siitä.