Adventistit eivät siis usko sielun kuolemattomuuteen? Tarkoittaako tämä siis,että kaikkien kuolleiden ihmisten sielut ovat myös kuolleet: Siis myöskin Ellenin, Lutherin , Calvinin yhtä hyvin kuin kaikkien muidenkin.
Kuolematon sielu - kuollut sielu
Muuan sielu
501759
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 50
Vanhimmat
SIELUN KUOLEMATTOMUUS
Se joka/mikä uudestisyntyy ei ikinä kuole, tuo uudestisyntynyt ”osa ihmisen olemusta” kuoli , jotta se voisi syntyä uudesti HENGESTÄ. Se joka on Hengestä syntynyt ei koskaan kuole. Mikä siis syntyy Hengestä? Ei se ruumis ole, vaan ihmisen henki syntyy uudesti ja se ei koskaan sitten kuole.
Jeesus sanoi hänelle: “Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
(38 Joh.11:25)
.
Se joka on uudestisyntynyt, niin silloin syntyi sellaista joka ei koskaan kuole, ja se HENKI mikä on uudestisyntynyt ei myöskään koskaan tee syntiä.
- ”sinun veljesi oli kuollut, mutta hän virkosi eloon”,
- ”Mikä lihasta on syntynyt on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt on henki”(Jh 3:6) - - ”teidän täytyy syntyä uudesti ylhäältä” (Jh 3:7),
- ” niin on jokainen joka on Hengestä syntynyt” (Jh 3:8)
- ” jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta, eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta” ( Jh 1:13).
“ Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,(Ef 2:1)
13. Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
(Kol 2:13)
Selkeästi kuitenkin uudestisyntyminen on kerrottu Jeesuksen puheesta Nikodeemukselle Jh 1. Luvussa.
Jotkut opettavat ettei ihmisessä ole ”osaa” joka ei tekisi syntiä.
Ei uudestisyntymättömässä olekaan, mutta uudestisyntyneessä on ja se mikä uudestisyntyy on ihmisen HENKI, josta Paavali käyttää moninaisia nimiä, ”tahto”, ”mieli”, ”uusi luomus” .
Tuo mikä uudestisyntyy jää iankaiken elämään, sillä se on Jumalasta syntynyt. Ruumis ja veri sensijaan on syntynyt ja saanut alkunsa miehen tahdosta (miehen spermasta), kuten Raamattu sanoo ( Jh 1:13). Ruumis ja veri palaavat tomuun mistä ovat tulleetkin, mutta henki palajaa Jumalan tykö ( Saar 12:7).
Ei Jumalasta syntynyt koskaan kuole. Ei Jumala niin huonoa synnytä, eikä synnyttää kuolemaa varten.
Ruumis saa kirkastetun muodon ylösnousemisessa. Mikä on se joka pukeutuu katoamattomaan pukuun, niinkuin Paavali sanoo. Jokuhan se on joka pukeutuu.
Jos paneudutaan asiaan niin toki ymmärretään, mutta ei saa olla minkään värisi ”silmälasia” silloin. Ei mitään oppia rasitteena rasitteina.
Väite, että:
” Raamattu ei tunne oppia sielun kuolemattomuudesta”. ”Raamatusta ei löydy yhtään kohtaa joka puoltaisi sielun kuolemattomuutta”., Ei perustu Raamattuun.
Kysytään tavallaan: osoita missä Raamatussa sanotaan, että ihmisellä on kuolematon sielu?
Eikö yhtä oikeutettu kysymys ole: että;
osoita Raamatusta kohta jossa sanotaan, että ihmisellä ei ole kuolematonta sielua?
Sekoitetaan täysin käsitteet ihmisen sielu ja henki;- ja ruumis samaistetaan siihen samaksi . Ei tunnuta tiedettävän milloin puhutaan sielusta milloin hengestä.
Sielu on yksiselitteisesti veri. Tuntuu, että Raamatun käännöksissäkin nuo sielu ja henki sekoittuvat monessa kohdin yhdeksi ja samaksi asiaksi.
Uudestisyntymisen kohdalla tuon asia ymmärtää kun ymmärtää sen, että mikä osa ihmisestä syntyy uudesti. Eihän koko ihminen uudestisynny, ruumishan on uudestisyntymisen jälkeen sama röhnäke kuin ennekin, sama synnin asuinsija (Rm 7: 17-20).
Saanen tässä nyt sitten OSOITTAA MUUTAMAN kohdan, että ihmisellä ON KUOLEMATON sielu.( muista Pyhä Raamatun sana, että ”eihän siinä mitä teille kirjoitamme ole muuta kuin se mitä sinä on kirjoitettuna”.
Kirjoitetun toiseksi selittäminen on siis Raamatun, eli Jumalan sanoman asian vääristelemistä toiseen muotoon tarkoittamaan toista kuin mitä on sanottu.
Aletaanpa sitten.
1. 5. Ms 18:10 Älköön keskuudessasi olko ketään, joka panee poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi, tahi joka tekee taikoja, ennustelee merkeistä, harjoittaa noituutta tai velhoutta,
joka lukee loitsuja, kysyy vainaja-. tai tietäjähengiltä tai kääntyy vainajien puoleen.
Tässä tehdään ero vainajahenkien ja vainajien kanssa. Ne ovat siis eri asia.
Vainajahenget saattavat olla demonisia, mutta miksi erikseen mainitaan vainajat, joiden puoleen kielletään kääntymästä. Kyse on siis kahdesta erilaisista ryhmästä.
Vainajat mainitaan erikseen ja vainajahenget erikseen. Ei voi olla kyse samasta asiasta, vainajahenget ja vainajat, vaan kahdesta eri asiasta ja ryhmästä;- vainajahenget tai vainajat..
Vainajat- eli kuolleet ihmiset mainitaan tahoksi joihin voi ottaa yhteyttä, se on kiellettyä.
2. 1. Ms 25: 8-9 Ja Aabraham vaipui kuolemaan korkeassa iässä, vanhana ja elämästä kyllänsä saaneena, ja tuli otetuksi heimonsa tykö.
Ja hänen poikansa Iisak ja Ismael hautasivat hänet Makpelan luolaan, heettiläisen Efronin, Sooharin pojan, vainiolle, joka on itään päin Mamresta,.
Muu suku oli haudattu aivan muualle, kauas tuosta paikasta.
Aabraham otettiin heimonsa tykö kuollessaan ja haudattiin kuitenkin kauaksi maantieteellisestä paikasta jonne hänen muut heimolaisensa oli haudattu. Miten hän meni heimonsa tykö kauas toiselle paikkakunnalle, jos mitään ei jäänyt jäljelle?
Eihän nuo luutkaan tuolloin, eikä ainakaan tomuksi muututtuaan muuttaneet toiseen paikkaan ”heimonsa” tykö .Siellä ne pysyivät minne olivat haudattukin.
3. Ms 37:35 35. Ja kaikki hänen poikansa ja tyttärensä kävivät häntä lohduttamaan, mutta hän ei huolinut lohdutuksesta, vaan sanoi: ”Murehtien minä menen tuonelaan poikani tykö”. Ja hänen isänsä itki häntä.
Kuinka Jaakob saattoi mennä tuonelaan poikansa tykö, jos kuollessa ei jää mitään jäljelle. Eihän olemattoman tykö voi mennä.
4. Sam 28: 7, 11-15
7. Niin Saul sanoi palvelijoillensa: ”Etsikää minulle joku vaimo, jolla on vallassaan vainajahenki, niin minä menen hänen luoksensa ja kysyn häneltä”. Hänen palvelijansa vastasivat hänelle: ”Katso, Een-Doorissa on vaimo, jolla on vallassaan vainajahenki”.
11.Vaimo kysyi: ”Kenen minä nostatan sinulle?” Hän vastasi: ”Nostata minulle Samuel”.
12.Mutta kun vaimo näki Samuelin, huudahti hän kovalla äänellä. Ja vaimo sanoi Saulille: ”Miksi olet pettänyt minut? Sinähän olet Saul.”
13.Kuningas sanoi hänelle: ”Älä pelkää. Mitä sinä näet?” Vaimo vastasi Saulille: ”Minä näen jumal’olennon nousevan maasta”.
14.Hän kysyi häneltä: ”Minkä näköinen hän on?” Vaimo vastasi: ”Vanha mies nousee ylös, viittaan verhoutuneena”. Niin Saul ymmärsi, että se oli Samuel, ja kumartui kasvoilleen maahan ja osoitti kunnioitusta.
15.Ja Samuel sanoi Saulille: ”Miksi sinä olet häirinnyt minua ja nostattanut minut?” Saul vastasi: ”Minä olen suuressa hädässä: filistealaiset sotivat minua vastaan, ja Jumala on poistunut minusta eikä vastaa minulle enää, ei profeettain kautta eikä unissa. Niin minä kutsutin sinut, että ilmoittaisit minulle, mitä minun on tehtävä.” Saul kysyi neuvoa kuolleelta Samuelilta, vainajalta ( ja myös sai)
Toki tuo noita oli tottunut nostattamaan demonisia henkiä, mutta tässä tuo noita pelästyi nähdessään Samuelin. Kyse ei siis ollut noidan tottumista demoni-hengistä, vaan todellisesta vainajasta Samuelista. Eikä Raamattu missään väitä, että yhteys oli demonisen olentoon eikä Sauliin joka myöskin kertoi todellisen tilanteen Saulille.
5. Kun 2:9 -10
Tuonela tuolla alhaalla liikkuu sinun tähtesi, ottaaksensa sinut vastaan, kun tulet. Se herättää haamut sinun tähtesi, kaikki maan johtomiehet, nostattaa valtaistuimiltansa kaikki kansojen kuninkaat.
Kaikki he lausuvat ja sanovat sinulle: ‘Myös sinä olet riutunut niinkuin mekin, olet tullut meidän kaltaiseksemme’.
Onhan se kumma, että tiedottomat vainajat lausuvat ja sanovat ja liikkuvat Tuonela ottaa vastaan,- ketkä siellä, jos siellä ollaan tiedottomassa tilassa?
6. Job 19:25-26
Mutta minä tiedän lunastajani elävän, ja viimeisenä hän on seisova multien päällä.
Ja sittenkuin tämä nahka on yltäni raastettu ja olen ruumiistani irti, saan minä nähdä Jumalan.
Job ilmoittaa irtautuvansa kuollessaan ruumiistaan ja näkevänsä Jumalan. Jos Jobin uskomus sielun irtaantumisesta ruumiista kuollessa oli väärä, niin miksi Raamattu ei korjannut Jobin näkemystä vääräksi? Opettako Raamattu harhaoppia?
7. Kr 12:2-4
2.Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen - oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
3.Ja minä tiedän, että tämä mies - oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää -
temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua.
Mikä osa Paavalista, hänen ruumiistaan, irtosi ”kolmanteen taivaaseen…. Paratiisiin”?
8. Kr 5:8
Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö.
Miten Paavali saattoi puhua ruumiista pois muuttamisesta, jos hän ei uskonut hänestä kuollessa jäävän mitään jäljelle? Mikä muuttaa? Miten Paavali uskoi pääsevänsä kotiin Herran tykö?
Toivoiko Paavali pääsevänsä tiedottomaan tilaan, mieluummin kuin halusi olla täällä tekemässä työtä? Mikä osa Paavalin ruumiista muuttaa ja pääsee kotiin Herran tykö.
(henki palajaa Jumalan tykö (Saar 12:7)
Jos Paavalin usko kuoleman jälkeiseen välittömään elämään oli väärä, niin miksi Raamattu ei tuota väärää käsitystä oikaissut, vaan jätti tuon ”väärän käsityksen” jälkipolville eksytykseksi?
9. Fil 1:22-23
Mutta jos minun on eläminen täällä lihassa, niin siitä koituu hedelmää työlleni, ja silloin en tiedä, minkä valitsisin.
Ahtaalla minä olen näiden kahden välissä: halu minulla on täältä eritä ja olla Kristuksen kanssa, sillä se olisi monin verroin parempi;
Taasko Paavalilla oli kuolemattomasta sielusta harhainen toivekuva? Vai toivoko hän kuolemaa ja olla tiedottomassa tilassa Kristuksen kanssa?
10. Lk 16:
Rikas mies ja Lasarus tapaus: Sehän selitetään jossakin jehovalaisten tapaan, että kyse oli vain vertauksesta.
Millaisia vertauksia Jeesus käytti. Ne olivat aina vertauksia todellisesta ja mahdollisesta elämän tilanteesta. Ei siis mistään utopistisista epätodellisista tilanteista, joka on mahdoton, ollut koskaan kyse.
Jeesus vertasi ja käytti esimerkkiä todellisesta elämästä saadakseen sanomansa silloisille ihmisille ymmärrettävään muotoon.
Jossain väitetään, että Jeesus ei itse uskonut sielun kuolemattomuuteen.
Miten sitten on mahdollista, että Jeesus käyttäisi tuollaista ”utopistista” ja tyystin epätodellista ja elämänvaiheisiin kuulumatonta tilannetta esimerkkinä saadakseen ihmiset käsittämään sanomaansa? Kuinka ihmiset käsittäisivät sanoman kertomalle heille esimerkin tyystin ”ufojuttu”- maisesta tilanteesta.
Toki kuulijat ( ja nyt lukijat) käsittivät, että todellakin kuoleman jälkeen on ja tulee Jeesuksen kuvaama olotila, koska Jeesus käytti sitä esimerkkinä. Vertaushan on yhtä kuin esimerkki. todellisesta elämästä.
Eihän Jeesus voinut valhetta opettaa ja opettaa ja johdattaa ihmisiä uskomaan asiaan joka on harhakäsitys. Kyllä Jeesus käsitti, että hänen kyseine esimerkkinsä saa kuulijat ymmärtämään, että on tuollainen Hänen esittämänsä tilanne olemassa. Ei Jeesus valhetilannetta kertonut.
Vertaus on siis esimerkki olevassa olevasta ja koettavasta ja/ tai mahdollisesta elämäntilanteesta, ei mistään ”ufojutusta” vertauksessa ole kyse vaan täysin todellisuudessa mahdollisesta tilanteesta, joka on mahdollista tapahtua.
Toisilla sanoilla sanottuna vielä:
Vertaus on esimerkki elämän (tai luonnon) todellisesta tilanteesta, joka on tapahtunut, taikka on mahdollista tapahtua, eli siis luonnollisesta ja kaikkien ymmärtämästä asiasta.
Vertauksessa ei siis ole kyse luonnottomasta tilanteesta taikka tapahtumasta joka ei voi tapahtua .
Olisihan hassua se, että kertomalla joku täysin mahdoton tilanne jota ei voi koskaan tapahtua, ja käyttää tällaista esimerkkiä saadakseen asiansa ymmärretyksi.
Miten ihmiset saattavat käsittää tyystin utopistisen ja luonnottoman tilanteen, kun ovat vaikeuksissa ymmärtää kerrottua asiaa ilman esimerkkiä.
Sanaa ”vertaus” ei ymmärretä, sehän on yhtäkuin esimerkki käytännön todellisuudesta
Miten siis kuulijat hahmotavat mielessään utopistisen- luonnottoman ”vertauksen” joka on tyystin käsittämätön ja mahdoton tapahtua käytännössä.
Jeesus siis käytti aina vertausta, eli esimerkkiä, elävästä elämästä otettua esimerkkiä, joka oli täysin mahdollinen ja luonnollinen asia tapahtua.
Muistathan nuo Jeesuksen vertaukset, kaikki ne olivat otteita elävästä elämästä, vertaukset olivat siis ESIMERKKEJÄ, elävästä elämästä.
Nämähän ne muut vertaukset olivat, mikä niistä on joku epätodellinen, eikä kuulu elävään elämään? Vertauksella Jeesus johdatti kuulijan ajattelemaan todellista elämäntilannetta, jotta sanoma tulisi ymmärrettäväksi
Seuraavasti,
tuon esille kaikki Jeesuksen kertomat vertaukset. (paljonhan noita on, mutta kaikki on vertauksia elävästä elämästä) Kokonaisuus on huomioitava, jotta syntyy täysin oikea käsitys asiasta.
1. Ja hän puhui heille paljon vertauksilla j sanoi: “Katso, kylväjä meni kylvämään.
(38 Matt.13:3)
Siis täysin todellinen tilanne ja mahdollinen tilanne elävästä elämästä.
2. Toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: “Taivasten valtakunta on verrattava mieheen, joka kylvi hyvän siemenen peltoonsa.
(38 Matt.13:24)
Siis täysin todellinen tilanne ja mahdollinen tilanne elävästä elämästä
3. Vielä toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: “Taivasten valtakunta on sinapinsiemenen kaltainen, jonka mies otti ja kylvi peltoonsa.
(38 Matt.13:31)
Siis täysin todellinen tilanne ja mahdollinen tilanne elävästä elämästä
4. Taas toisen vertauksen hän puhui heille: “Taivasten valtakunta on hapatuksen kaltainen, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeenvakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani”.
(38 Matt.13:33)
Siis täysin todellinen tilanne ja mahdollinen tilanne elävästä elämästä
5. Kuulkaa toinen vertaus: Oli perheenisäntä, joka istutti viinitarhan ja teki aidan sen ympärille ja kaivoi siihen viinikuurnan ja rakensi tornin; ja hän vuokrasi sen viinitarhureille ja matkusti muille maille.
(38 Matt.21:33)
Siis täysin todellinen tilanne ja mahdollinen tilanne elävästä elämästä
6. “Taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka laittoi häät pojallensa.
(38 Matt.22:2)
Siis täysin todellinen tilanne ja mahdollinen tilanne elävästä elämästä
7.. Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
(38 Matt.24:32) Siis täysin todellinen tilanne ja mahdollinen tilanne elävästä elämästä
8. Niin hän kutsui heidät luoksensa ja sanoi heille vertauksilla: “Kuinka saatana voi ajaa ulos saatanan?
Ja jos jokin valtakunta riitautuu itsensä kanssa, ei se valtakunta voi pysyä pystyssä.
Ja jos jokin talo riitautuu itsensä kanssa, ei se talo voi pysyä pystyssä.
(38 Mark.3:25)
Täysin ymmärrettävä tilanne elävästä elämästä.
9. Ja hän rupesi puhumaan heille vertauksilla: “Mies istutti viinitarhan ja teki aidan sen ympärille ja kaivoi viinikuurnan ja rakensi tornin; ja hän vuokrasi sen viinitarhureille ja matkusti muille maille.
(38 Mark.12:1)
Siis täysin todellinen tilanne ja mahdollinen tilanne elävästä elämästä
10. Ja hän sanoi heille myös vertauksen: “Ei kukaan leikkaa uudesta vaipasta paikkaa ja panevanhaan vaippaan; muutoin hän rikkoo uudenvaipan, eikä uudesta vaipasta otettu paikkavanhaan sovi.
(38 Luuk.5:36)
Siis täysin todellinen tilanne ja mahdollinen tilanne elävästä elämästä
11. Hän sanoi heille myös vertauksen: “Eihän sokea voi sokeaa taluttaa? Eivätkö molemmat lankea kuoppaan?
(38 Luuk.6:39)
Siis täysin todellinen tilanne ja mahdollinen tilanne elävästä elämästä
12. Ja hän puhui heille vertauksen sanoen: “Rikkaan miehen maa kasvoi hyvin.
Niin hän mietti mielessään ja sanoi: ‘Mitä minä teen, kun ei minulla ole, mihin viljani kokoaisin?’
(38 Luuk.12:17)
Siis täysin todellinen tilanne ja mahdollinen tilanne elävästä elämästä
13. Niin hän puhui heille tämän vertauksen sanoen: “Jos jollakin teistä on sata lammasta ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän jätä niitä yhdeksääkymmentä yhdeksää erämaahan ja mene etsimään kadonnutta, kunnes hän sen löytää?
(38 Luuk.15:4)
Siis täysin todellinen tilanne ja mahdollinen tilanne elävästä elämästä
14.. Ja hän puhui heille vertauksen siitä, että heidän tuli aina rukoilla eikä väsyä.
Hän sanoi: “Eräässä kaupungissa oli tuomari, joka ei peljännyt Jumalaa eikä hävennyt ihmisiä.
Ja siinä kaupungissa oli leskivaimo, jokavähän väliä tuli hänen luoksensa ja sanoi: ‘Auta minut oikeuteeni riitapuoltani vastaan’.
(38 Luuk.18:3)
Siis täysin todellinen tilanne ja mahdollinen tilanne elävästä elämästä
15. Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen: “Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinenpublikaani.
(38 Luuk.18:10)
Täysin ymmärrettävä ja todellinen asia.
16. Ja heidän tätä kuunnellessaan hän puhui vielä vertauksen, koska hän oli lähellä Jerusalemia ja he luulivat, että Jumalanvaltakunta oli kohta ilmestyvä.
Hän sanoi näin: “Eräs jalosukuinen mies lähti matkalle kaukaiseen maahan saadakseen itsellensä kuninkuuden ja sitten palatakseen.
(38 Luuk.19:12)
Siis täysin todellinen tilanne ja mahdollinen tilanne elävästä elämästä
Käytetäänhän vertausta muuallakin kuin Jeesuksen opetuksessa.
17. Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.
Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa (38 Hepr.9:9)
Esimerkki olevassa olevasta menettelytavasta.
18. jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihansaastan poistamista, vaan hyvän omantunnonpyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
(38 1Piet.3: 20-21)
Tapahtunut asia johon verrataan.
Vähän pitkälti, mutta osoitin vain, että KAIKKI Jeesuksen vertaukset olivat otteita elävässä elämässä tapahtuvista todellisista asioista. Yhtään edellä olevista vertauksista ei olut mikään ”ufojuttu”. Olisiko sitten joukossa yksi esimerkki joka olisi täysin utopistinen ja mahdoton, ja epätodellinen ollakseen mahdoton toteutua.
Ei todellakaan.
Toki sinä tämän ymmärrät, mutta miksi väitetään adventistien ja jehovalaisten tapan että tuo vertaus: ”rikas mies ja Lasarus”, oli kyseessä ”vain vertaus” joka ei ole mahdollista tapahtua. Eihän Jeesus satuja puhunut koskaan.
Mikä ”vain vertaus”?
Ei siis edes ymmärretä mitä ilmaisu, ”vertaus” merkitsee;- kyse on yhtäkuin esimerkki todellisesta ja todellisuudessa tapahtuvasta asiasta. Vertaus ei ole asia joka ei voi tapahtua.
Pane siis merkille mikä on motiivi ja perusta jolle oppi rakentuu. Motiivina on puolustaa häikäilemättömästi ammoin syntynyttä oppia häikäilemättömin menetelmin.
Eikö tosiaankaan olisi parasta tunnustaa, että ”on tutkittu ja ymmärrys on lisääntynyt” niinkuin Danielin kirjassa mainitaan käyvän.
Jopa jehovat ovat nöyrtyneet tunnustamaan olleensa aikaisemmin väärässä lukuisia kertoja.
Sitten jatketaan taas tuosta sielu-kysymyksestä:
11. a Jh 8:56.
Aabraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi."
Aabramah oli siis tietoisessa tilassa.
11. Mt 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.
Saatana ja sen kätyrit siis pystyvät tappamaan ruumiin, mutta selvästi sanotaan, että sielua ne ei voi tappaa. Voiko sielun kuolemattomuuden selvemmin sanoa.
Miksi ihmeessä joillakin on kiivas tarve selittää Raamatun sanaa pätemättömäksi. Pikemminkin uskovien tehtävä on puolustaa Raamatun sanaa, eikä sitä yrittää kumota.
En ymmärrä jehovalaisten ja ja joidenkin muiden motiiveja sahata omaa oksaansa.
12. Heb 4:12
Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
Väite siitä, että ihminen olisi yksi ja sama kokonaisuus, missä ei ole ”osia” on siis Raamatun vastainen.
13. Ilm 20:4
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Tämän jotkut selittävät tarkoittavat muuta kuin mitä sinä on kirjoitettu. Millä perusteella, jälleen Jumala tarkoittaa muka toista kuin minkä sanoo, eikä kaiken lisäksi sitten sano mitä tarkoittaa?
14. 1 Kun 17:21
Sitten hän ojentautui pojan yli kolme kertaa, huusi Herraa ja sanoi: ”Herra, minun Jumalani, anna tämän pojan sielun tulla häneen takaisin”.
Ja Herra kuuli Eliaa, ja pojan sielu tuli häneen takaisin, ja hän virkosi henkiin.
Mistä se sielu tuli takaisin, jos kerta kaikki jää siihen ruumiiseen? Jäälleen on työtä selittää raamatun sanaa pätemättömäksi
15. Ps 16:10
Sillä sinä et hylkää minun sieluani tuonelaan etkä anna hurskaasi nähdä kuolemaa.
Jumala ei salli vanhurskaan nähdä kuolemaa. Siinähän pyydetään täysin mahdotonta asiaa, kaikkihan kuolee, niin syntiset kuin vanhurskaatkin. Onko Raamatussa utopistisia opetuksia asioista jotaka eivät voi toteutua? Mahdollisuudeksi jää ainoastaan se, että tuossa pyydetään vanhurskaan sielun osaa, jossa sielu jää elämään.
16. Ps 30:4
Herra, sinä nostit minun sieluni tuonelasta, sinä herätit minut henkiin hautaan vaipuvien joukosta.
Niinpä niin. ”Ymmärrätkö mitä luet”. ”Eihän siinä mitä kirjoitamme, ole muuta kuin mitä siinä on kirjoitettuna”
17. Ps 49:16
Mutta minun sieluni Jumala lunastaa tuonelan vallasta, sillä hän ottaa minut huomaansa.
Mitä Jumala siis tuonelasta lunastaa jos mitään ei ihmisestä jää jäljelle, vai luukasanko Jumala luokseen ottaa lahoamaan?
18. Ps 66:9
Hän antaa meidän sielullemme elämän eikä salli meidän jalkamme horjua.
Tokihan sielu on jo ihmisellä syntyessä, eihän sille tarvi erikseen elämää antaa. Sielulle siis annetaan elämä erikseen.
19. Ps 86:13
sillä sinun armosi on suuri minua kohtaan, sinä olet pelastanut minun sieluni tuonelan syvyydestä.
Mitä sielua tuonelasta pelastetaan jos siellä ei mitään ole, vaan kaikki on lahoavan ruumiin yhteydessä?
20. Hes 18:4
Katso, kaikki sielut ovat minun; niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu—ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee—sen on kuoltava.
Siinähän sanotaan, että vain syntiä tekevien sielu on kuoltava. Muut siis jää elämään.
21. Hes 18:27
Ja jos jumalaton kääntyy pois jumalattomuudestaan, jota on harjoittanut, ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän säilyttää sielunsa elossa.
Eikö tässäkään tarkoiteta sitä mitä sinä sanotaan? Säilyttää sielunsa elossa!
22. Jh 11:25-26
Jeesus sanoi hänelle: ”Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?”
Ei kai Jeesus valehdellut? Ei Hän puhuta mitään kuolemassa olevasta ”tiedottomasta” tilasta. Elämä jatkuu hengen muodossa ja tasolla.
Tärkeää huomata missä yhteydessä edellinen lausuttiin, tilattaeessa jossa Jeesus lupasi herättää Lasaruksen.
23. Jh 11:21- 23
Ja Martta sanoi Jeesukselle: ”Herra, jos sinä olisit ollut täällä, niin minun veljeni ei olisi kuollut.
22.Mutta nytkin minä tiedän, että Jumala antaa sinulle kaiken, mitä sinä Jumalalta anot.”
23.Jeesus sanoi hänelle: ”Sinun veljesi on nouseva ylös”.
Martta sanoi hänelle: ”Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä”.
Mistä se sielu siihen pöllähti, jos se lakkasi olemasta kuolemassa? Ruumishan ei minneen hävinnyt, vaan oli sinä kuolleena lihana paikalla, mutta missä se henki oli jos sielu (taikka oikeammin henki) haihtuu kuollessa olemattomiin. Saiko Lasarus toisen hengen mikä hänellä oli eläessään ollut vai saman?
Nyt tärkeä havainto, joka tulkin jo edellä.
Jeesus puhui Lasaruksesta sanoessaan; ”joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.” Mikä siis elää vaikka ollaan kuoltu?
Jeesus lohdutti siis Marttaa ja sanoi Lasaruksen elävän, vaikka tämän ruumis oli kuollut. Niinhän Jeesus selkeästi sanoo. Ei kai Jeesus syyllistynyt valehtelemiseen?
Koko ajan puhuttiin Lasaruksesta.
Asiayhteys on tärkeä. Eihän Jeesus sanonut tyyliin: ”hyvää päivää kirvesvartta”.
Koko ajan puhuttiin Lasaruksesta. Lasarus eli vaikka oli kuollut, koska Lasarus uskoi Jeesukseen. Ruumis haisi mädänneenä, mutta kuitenkin Lasarus eli.
Joku osa Lasaruksesta siis eli. Lasaruksen henki eli. Lasaruksen henki oli Jumalan luona ja ruumis oli luolassa mädänneenä.( Saar 12:7)
Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?”
Ongelma lienee osaksi siinä ,että ei ymmärretä sitä että ihminen ei ole yksi, niinkuin oppi väittää vaan että ihmisessä on sekä ruumis, sielu, että henki.
24. 1 Kr 15:44
kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
Niin on ,hengellinen ruumis ei koskaan kuole. Siihen hengelliseen ruumiiseen pukeudutaan ylösnousemuksessa. Hengellinen ruumis saa kirkastetun ruumiin silloin.
VIIMEISENÄ ON SITTEN KAIKKEIN VAKUUTTAVIN SANANKOHTA JOLLA ILMOTETAAN ETTÄ IHMISESSÄ ON OSA JOKA EI KUOLE; EIKÄ VAIVU HAUTAAN RUUMIINA KANSSA.
25. Saarn 12:7
”Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.”.
AMEN ! HALLELUJAA ! Vieläkö tarvitaan muuta.
Selkeästi sanottu, että ihmisessä on HENKI joka on Jumalalta saatu ja sinne Jumalan luo se palajaa, ihmisen ruumiin sitävastoin tulee maan tomuksi jälleen, sinne mistä on tullutkin.
Ihmisessä on siis ruumiin lisäksi henki, joka on ruumiista erillinen osa.
Olihan Hesekielkin ”irti ” ruumiistaan kun hänet vietiin näkemään monia asioita. Samoin Johannes Patmos saarella vietiin hengessä näkemään. Ja onhan niitä muitakin tapauksia.
Todellakin Jumala jo luodessa puhalsi ihmiseen kuolematoman ”elämän hengen”.’
Maan tomusta ihmisen ruumis tehtiin ja sinne tomuun ruumis palajaa kuoleman myötä, Mutta Jumala; ”puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen” ( 1 Ms 1:7)
Tämän ymmärtäminen on erittäin tärkeää. Kyse on kaiken perustasta. Kyse on Jumalan katoamattomuudesta. Lue huolella seuraava:
Jumala antoi luomaansa ihmiseen itseään, Hän antoi osan omaa henkeään ihmiseen.
jatkuu
JATKUU,
SEURAAVASSA LIENEE TÄMÄN SAARNAN TÄRKEIN ASIA YMMÄRRETTÄVÄKSI.
Tämä on ratkaisevan tärkeää; Jumalassa ei ole mitään katoavaisuutta, ei mitään katoavaa, ei mitään, ei edes sitä henkeä jonka hän puhalsi luomaansa ihmiseen.
Omaa, kuolematonta henkeään Jumala ihmiseen puhalsi.
Jumala puhalsi luomaansa ihmiseen elämän hengen, kuolematoman hengen,
osan omaa itseään, joka palajaa Hänen luokseen ihmisen kuollessa. Se on se ”Jumalan kuva” ihmisessä. Tuo kuolematon henki ihmisessä, tuo henki on osa Jumalaa. ”Jumalan kuva”
Tuo ihmiseen puhallettu kuolematon henki on vain lainaa Jumalalta. Ruumis on taasen ”lainaa” maasta.
Kaikki palajaa kuolemassa sinne mistä on tullutkin. Niin ruumis kuin henkikin..
Edellä olevan käsittäminen on elintärkeää, koska:
Saatana tekee kaikkensa yrittäessään kylvää ihmiseen epäuskoa ja horjuttaakseen Jumalan arvovaltaa ja katoamattomuutta.
Toisin sanoen, kun saatana saa ihmisen uskomaan, että Jumala puhalsi ihmiseen hengen (kuolevan hengen) joka katoaa ruumiin mukana, niin saatana onnistuu samalla mitätöimään Jumalan kaikkivaltiuden ja ikuisen olemuksen.
Saatana saa ihmisen uskomaan, että Jumalassa on jotakin mikä katoaa ja kuolee. Onnistuessaan tuossa saatana on päässyt voitolle..
Hirvittävin teko mitä ihminen voi tehdä on se, että ihminen uskoo Jumalassa olevan jotain katoavaa Saatana on päässyt silloin tärkeimpään päämääräänsä, se on onnistunut uskottelemaan ihmiselle ettei Jumala olekaan sellainen miksi Raamattu Jumalan ilmoittaa.
Nyt siis ymmärrät kenen asialla ovat ne jotka opettavat , että ihmisestä ei kuollessa jää mitään jäljelle.
Se ruumiin osa on sanottu selkeästä 1 Ms 3:19. Teet työtä ja touhuat ja sitten ruumiisi ;
” tulee maaksi jälleen, sillä siitä sinä olet otettu. Sillä maasta sinä olet ottettu ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman”.
Noin sanottiin ruumiista.
Mutta hengestä sanottiin, että:
” henki palajaa Jumalan tykö”.
AMEN
Se mikä nousee ylösnousemuksessa, ”pukeutuu kuolemattomuuteen”, on Jumalan tykö kuolemassa palannut kuolematon henki.
Uskovien kohdalla, tempauksessa ja ylösnousemuksessa, kuolematon henki pukeutuu Jeesuksen tapaan kirkastettuun ja kirkastetuksi ruumiiksi.
Iankaikkisuudessa uskovat ovat ruumiillisessa muodossa, kirkastetussa ruumiissa, ei missään henkiolentona ”ilmana tai kaasuna”.
Henki annetaan kuollessa Jumalan käteen: Jumalasta lähtenyt, ja Jumalan antama henki palajaa antajansa tykö.
Sielun kuolemattomuutta käsittelevät Raamatunkohdat jatkuu:
26. Ps 31:6
”Sinun kätesi minä annan henkeni, sinä Herra lunastat minut”.
Näin Jeesuksenkin kohdalla. ”Isä sinun käteesi minä annan henkeni”.
Jeesuksen ruumis pantiin hautaan, mutta henkensä Jeesus antoi Jumalan käteen. Tuossa hengessä Jeesus saarnasi tuonelassa oleville hengille. Jokin saarnasi ja jossain. Siis mikä, jos mitään ei ruumiin lisäksi ollut.
27. Apt 17:25
” eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.”
Saarnaaja Salomo on koko kirjassa käsitellyt ihmisen olemisen turhuutta, todellinen ”turhuuden ylistys” koko kirja. Koko kirjan luonne ja sanoma pitää ymmärtää ,kuin myöskin tuo ”näkökulma-asia”.
Siis nuo kaikki edelliset kohdat pitäisi selittää tarkoittavan toista kun mitä niissä on luettavissa. Miksi? Onko tuollainen ”toiseksi selittävä” Raamatun tutkiskelu oikea?
Että miksi pitää yrittää ymmärtää Raamatun-jakeiden tarkoittavan muuta kuin mitä niissä lukee?.
Lukutapa ja ymmärrystapa on selkeästi sanottu: ”eihän sinä mitä teille kirjoitamme ole muuta kuin mitä siinä on luettavissa”.
Miksi siis lähteä käyttämään muuta ”ymmärtämis -menetelmää?”
Ihmisessä on kuolematon HENKI jonka Jumala on antanut ja tuo kuolematon henki palajaa Jumalan tykö. Ruumis taasen palajaa tomuksi, mistä se on tullutkin.
Tuota asiaa auttaa myöskin ymmärtämän jos ymmärtää mitä uudestisyntymässä tapahtuu, mikä on se joka uudestisyntyy?
Hieman menen Raamatun ulkopuolelle:
Amerikassa on oikein tutkittu noin tuhatta tapausta jossa ihminen on kliinisen kuoleman jälkeen herätetty henkiin lääketieteellisin menetelmin. Kaikki nuo kertovat miten he irtautuivat ruumiistaan ja siirtyivät toiseen olotilaan.
On olemassa itämainen menetelmä jolla ihminen pystyy irtaantumaan ruumiistaan ja siirtymän toiseen ulottuvuuteen. Tällaista harrastetaan hengellisissä yhteyksissä Suomessakin , mm lohjalainen pappi J Brummer on asian harrastaja ja hänellä on paljon asianharrastajia (menetelmä on Raamatussa kielletty ankarasti).
Alkujaan Jumala loi ihmisen elämään ikuisesti. Vasta syntiinlankeemus toi kuoleman kuvaan. Mutta henki annettiin kuolematon.
28. 1 Kr 15:43 45.
kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa;
44. kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
45. Niin on myös kirjoitettu: “Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu”; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
Siinäpä sitä pohtimista.
29. 2 Kn 2:9, 15 Kun he olivat tulleet yli, sanoi Elia Elisalle: “Pyydä minua tekemään hyväksesi jotakin, ennenkuin minut otetaan pois sinun tyköäsi”. Elisa sanoi: “Tulkoon minuun sinun hengestäsi kaksinkertainen osa”.
Kun Jerikosta tulleet profeetanoppilaat syrjästä näkivät sen, sanoivat he “Elian henki on laskeutunut Elisaan”. Niin he tulivat häntä vastaan ja kumartuivat hänen edessään maahan.
Todellakin Elia otettiin taivaaseen kuolemaa näkemättä.
Mutta mikä osa Eliasta annettiin Esisalle, jos mitään ihmisestä erotettavaa osaa ei ole vaan kaikki on yhtä ja samaa? Osa Elian henkeä annettiin Elisalle.
30. Job 12:10
hänen, jonka kädessä on kaiken elävän sielu ja kaikkien ihmisolentojen henki?” —
Siellä ne ovat, sieltä ne ovat lähteneet ja sinne ovat palajava.
31. Job 32:8
Mutta onhan ihmisissä henki, ja Kaikkivaltiaan henkäys antaa heille ymmärrystä.
Sieltä se Jumalalta ymmärryskin tulee.
32. Sl 12:7 Ihmisen henki on Herran lamppu: se tutkistelee sydämen kammiot kaikki.
Totisesti. Herran se henki on, häneltä lainassa.
33. Jes 57: 16
Sillä näin sanoo Korkea ja Ylhäinen, jonka asumus on iankaikkinen ja jonka nimi on Pyhä: Minä asun korkeudessa ja pyhyydessä ja niitten tykönä, joilla on särjetty ja nöyrä henki, että minä virvoittaisin nöyrien hengen ja saattaisin särjettyjen sydämet eläviksi.
Sillä en minä iankaiken riitele enkä vihastu ainiaaksi; muutoin henki nääntyisi minun kasvojeni edessä, ne sielut, jotka minä tehnyt olen.
Liha on syntynyt lihasta, miehen tahdosta, henki on syntynyt taasen Jumalasta.
Totisesti; ihmiselle lainaamansa hengen tykönä Jumala asuu. Ihmisen hengessä Pyhä Henki asuu, ei Pyhä Henki asu samassa ”huoneessa” synnin kanssa. Synnin asuinsija on ihmisen liha. Pyhän Hengen asuinsija on ihmisen henki.
34. PS 146: 3-5
Älkää luottako ruhtinaihin älkääkä ihmislapseen, sillä ei hän voi auttaa.
Kun hänen (siis tuon ruhtinaan)henkensä lähtee hänestä, niin hän tulee maaksi jälleen; sinä päivänä hänen hankkeensa raukeavat tyhjiin.
Autuas se, jonka apuna on Jaakobin Jumala, se, joka panee toivonsa Herraan, Jumalaansa,
On siis nähtävä teksityhteys mistä puhutaan, niinkuin edelläkin puhutaan tuon ruhtinaan hankkeiden raukeamisesta. Yksittäisen jakeen huomioiminen saattaa jättää asiasta väärän kuvan. Henki palajaa kuolessa Jumalan tykö, joka on sen antanutkin.
Saarnaajan kirja laajemmin
Saar 8:8
Ei ole ihminen tuulen valtias, niin että hän voisi sulkea tuulen, ei hallitse kukaan kuoleman päivää, ei ole pääsyä sodasta, eikä jumalattomuus pelasta harjoittajaansa.
Kaiken tämän minä tulin näkemään, kun käänsin sydämeni tarkkaamaan kaikkea, mitä auringon alla tapahtuu aikana, jolloin ihminen vallitsee toista ihmistä hänen onnettomuudekseen.
Huomaa tässä Salomo selkeästi ilmoittaa käsittelevänsä ihmisen elämää täällä ajassa, ”jolloin ihminen hallitsee toista”. Näkökulma on siis ”auringon alla” näkökulma käsin katseltu ihmisen maallinen elämä.
Salomo jatkaa:
”Sitten minä näin, kuinka jumalattomat haudattiin ja menivät lepoon, mutta ne, jotka olivat oikein tehneet, saivat lähteä pois pyhästä paikasta ja joutuivat unhotuksiin kaupungissa. Sekin on turhuus.
Milloin pahan teon tuomio ei tule pian, saavat ihmislapset rohkeutta tehdä pahaa,
koskapa syntinen saa tehdä pahaa sata kertaa ja elää kauan; tosin minä tiedän, että Jumalaa pelkääväisille käy hyvin, sentähden että he häntä pelkäävät”,
Pitkä elämä ja Jumalaa pelkääväisten ”hyvin käyminen” nähdään eri asiana.
mutta että jumalattomalle ei käy hyvin eikä hän saa jatkaa päiviään pitkiksi kuin varjo, sentähden ettei hän pelkää Jumalaa.
Edelleen:
”.On turhuutta sekin, mitä tapahtuu maan päällä, kun vanhurskaita on, joiden käy, niinkuin olisivat jumalattomain tekoja tehneet, ja jumalattomia on, joiden käy, niinkuin olisivat vanhurskaitten tekoja tehneet. Minä sanoin: sekin on turhuutta.”
On siis ymmärrettävä tuo ”näkökulma”, ajallinen- ruumiin kannalta katsottu näkökulma josta asioita tutkiskellaan, silloin käsiteltävä asia tulee ymmärretyksi.
”Ja minä ylistin iloa; koska ei ihmisellä auringon alla ole mitään parempaa kuin syödä ja juoda ja olla iloinen; se seuraa häntä hänen vaivannäkönsä ohessa hänen elämänsä päivinä, jotka Jumala on antanut hänelle auringon alla”
Tuossakin käy selkeästi ilmi, että ”näkökulma” jolla ihmiselämää tarkastellaan on yksinomaan maalliselta kannalta asioiden katselu. Tuosta näkökulmasta siis katsellaan myöskin kyseisessä 5. Jakeen kohdassa kuolemaa, ”kuollut ei tiedä mitään”.
16.”Kun minä käänsin sydämeni oppimaan viisautta ja katsomaan työtä, jota tehdään maan päällä saamatta untakaan silmiin päivällä tai yöllä,
niin minä tulin näkemään kaikista Jumalan teoista, että ihminen ei voi käsittää sitä, mitä tapahtuu auringon alla; sillä ihminen saa kyllä nähdä vaivaa etsiessään, mutta ei hän käsitä. Ja jos viisas luuleekin tietävänsä, ei hän kuitenkaan voi käsittää.”
Jälleen näkökulmaksi selvästi kerrotaan tuo ”maan päällä” ja ”auringon alla” näkökulma.
Aihe jatkuu saarnaajankirjan seuraavassa luvussa:
1”.Niin minä painoin mieleeni kaiken tämän ja pyrin saamaan kaikkea tätä selville, kuinka näet vanhurskaat ja viisaat ja heidän tekonsa ovat Jumalan kädessä. Ei rakkauskaan eikä viha ole ihmisen tiedettävissä; kaikkea voi hänellä olla edessä.
Kaikkea voi tapahtua kaikille. Sama kohtalo on vanhurskaalla ja jumalattomalla, hyvällä, puhtaalla ja saastaisella, uhraajalla ja uhraamattomalla; hyvän käy niinkuin syntisenkin, vannojan niinkuin valaa pelkäävänkin”.
Juuri tuo: ”sama kohtalo on vanhurskaalla ja jumalattomalla” kertoo, että asioita käsitellään yksinomaan elossa olemisen näkökulmasta, -ruumiissa olemisen näkökulmalta..
Se on onnettomuus kaikessa, mitä tapahtuu auringon alla, että kaikilla on sama kohtalo, ja myös se, että ihmislasten sydän on täynnä pahaa ja että mielettömyys on heillä sydämessä heidän elinaikansa; ja senjälkeen—vainajien tykö!
Jälleen tuo näkökulma ”auringon alla”. ”Kaikilla on sama kohtalo”, on selkeä osoitus, että näkökulma josta ihmistä tarkastellaan on ainoastaan ajallinen. Eihän iäisyys-näkökulmankin huomioiden voida Raamatussa sanoa, että ”kaikilla on sama kohtalo”, niin jumalattomilla kuin vanhurskaillakin. Yksinkertaisesti saarnaaja tutkiskele elämään vain kuolemaan asti ulottuvalla näkökulmalla.
Onhan sillä, jonka vielä on suotu olla kaikkien eläväin seurassa, toivoa. Sillä elävä koira on parempi kuin kuollut leijona.
Huoma siis, että seuraava 5. jaetta on edeltänyt tuo edellinen neljäs jae, niin ymmärrät miltä kantilta Saarnaaja tuota ihmisen elämää; ”ilmestysmajaa” katselee. (muistan varmaan tuon kertomukseni siitä ,että ilmestysmaja ja sen sisäänkäynti näytti erilaiselta, riippuen miltä kantilta sitä katseli)
”Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.
Elämää katsellaan siis vain kuolemaan asti, näkökulmasta. Ja kuollutta maaksi muuttuvan ruumiin kannalta. Eihän se ruumis ja aikanaan tomu mitään tiedä. Toista on ihmisen hengen joka palajaa antajalleen; Jumalan tykö. Ei Jumala tykonä mitään tomukasaa ota, ei Jumala puhaltanut luodessa ihmiseen mitään elotonta tomua vaan elävän hengen hän ihmiseen antoi. Jumala antoi ihmiseen osan itseään.
Siksi ihmisestä tuli Jumalan kuva, koska ihmiselle Jumala antoi osan itseään. Osan omaa kaltaisuuttaan, ja tuo Jumalankaltaisuus on ihmiseen lainaksi annettu henki.
Tuolla ”Jumalan kuvaksi ” luomisella ei siis tarkoiteta suinkaan ulkoista muotoa. Jumala ei siis ole olemukseltaan ihmisen muotoinen.
Saarnaaja siis pohdiskelee kaikkea muuta kuin ihmisen sielun asemaa kuoleman jälkeen, hän pohdiskelee kuolemaan päätyvän elämän ”mielettömyyttä”. Tämä käy hyvin esille tuossa toteamuksessa; ”parempi elävä koira kuin kuollut leijona.”
On siis tärkeää huomioida tekstiyhteys laajemmin, niin ymmärretään ”miltä kantilta” kyseisen jakeen sisältö on.
Sielun käsitetä on vaikea ymmärtää, mutta kun ymmärtää mitä uudestisyntymässä tapahtuu, mikä on se ihmisessä joka uudestisyntyy, niin ymmärtää sielu-kysymyksenkin. Ja kun ymmärtää sen mitä Jumala ihmiseen puhalsi luodessaan tämän.
Ihmisen sielu on veri
ja vasta kun Jumala puhalsi luomaansa ihmiseen omaa kuolematonta henkeään, niin silloin ihmisestä tuli elävä sielu. Sielusta tuli silloin elävä. Tuo saattaa kuitenkin kuolla niinkuin tuhlaajapojan vertauksessa sanotaan: ”tämä sinun veljesi oli kuollut, mutta on herännyt eloon”. Mutta todellakin tuo uudestisyntyminen herättää tuon hengen jälleen eloon.
Liha ja henki on kaksi eri asiaa, erillinen osa ruumista, vaikka joku oppi väittääkin, että ihmisen on yksi ja sana kokonaisuus, eikä ihmistä voi jakaa osiin.
Sielu (veri) kuulu ”lihaan”, eli ruumiiseen, eikä se peri Jumalan valtakuntaa, ”ei liha ja veri (=sielu) peri Jumalan valtakuntaa”.
Mutta ihmisen uudestisyntynyt henki kuuluu Jumalalle ja se on Jumalasta syntynyt, se ei tee syntiä, eikä koskaan kuole.
”se joka usko minuun ei koskaan kuole”, - ei liha usko vaan henki usko.
Tuo on Jeesuksen sanoma totuus eikä valhe. Eikä semmoinen joka uskoo ikinä kuole.
On tärkeää ymmärtää sielun ja hengen tarkoittavan eri asiaa. On ymmärrettävä, että Jumala toimii ihmisen uudestisyntyneen hengen kautta ja hengessä;
saatana taasen toimii ihmisen sielun kautta ja sielussa. Sielu on saatanan ”omaisuutta” ja sielussa , eli veressä, joka on ruumista, asuu synti.
”he ovat sielullisia, Henkeä heillä ei ole”.
Myöskin on viisautta joka on : ”se on sielullista, riivaajien viisautta”.
Viisautta on siis Jumalalta lähtevää ja se on hengellistä ja sijaitsee ihmisenhengessä. Ja on saatanasta lähtevää ”viisautta, joka on sielullista ja sijaitsee ihmisen sielussa.
Jumala toimii ihmisen uudestisyntyneen hengen kautta ja hengessä.
Saatana toimii ihmisen sielussa ja sielun kautta.
Ihmisen henki on otettu Jumalan käyttöön, ja siellä ihmisen uudestisyntyneessä hengessä ei syntiä ole , vaan sillä siellä asuu Jumalan Pyhä Henki , jos ihminen on uudestisyntynyt.( taikka jos tuo henki ei ole kuollut ollenkaan vaan on pysynyt aina Isän tykönä (vrt tuhlaajapojan vanhempi veli))
Ihmisen elävä ja uudestisyntynyt henki on puhdas;
.”sillä hän ei saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt”. Ilmisessä on siis Jumalasta lähtenyttä vain tuo häneen aikanaan puhallettu henki- osa Jumalaa- tuo Jumalasta lähtenyt henki ei saata koskaan tehdä syntiä niinkuin ei Jumalakaan saata syntiä tehdä.
Tuohon sisältyy saatanan kavala yritys selittää, että Jumalasta lähtenyt jokin osa Jumalaa, tekisi syntiä. Jos saatana onnistuu tämän selittää niin se on yhtä kuin, että Jeesus ei ollut synnitön. Onnistuessaan tuon sellaiseksi selittämään saatana onnistuu osoittamaan, että Jeesuksen antama uhri oli mitätön ja turha, koska ei syntiä sisältävä Jeesus todellakaan voi kenenkään syntejä sovittaa.
Sielu ja henki asia on siis näin laaja ja syvällinen. (ja vieläkin syvällisempi)
Täten oli myöskin välttämätöntä, että Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä, eikä Joosefin syntisestä siemenestä. Syntiinlangenneen syntisen veren perintö piti katketa, muutoin Jeesus olisi saanut syntienlangenneen ja syntisen veren. Ja Jeesuksen antama uhri olisi ollut tyystin turha, eikä Jeesus verensä vuodattamalla olisi pystyttänyt lunastamaan edes omaa pelastustaan. Huomaa, että miehen sperman kautta ihmisen ihminen saa veren, veri siirtyy sikiöön siis sperman kautta. Täten veren perintö jatkuu katkeamattomana perintönä. Jotta Jeesuksen antama veriuhri olisi ollut PYHÄ, tarvittiin tuo neitseestä sikiäminen ja langenneen veren perinnön katkeamien Jeesuksen kohdalla. Näinollen tuleekin kaikkiin kohtiin jossa olen maininnut Jeesuksen veren liitää eteen maininta PYHÄ, sillä totisesti Jeesuksella oli PYHÄ veri.
Vain tuo PYHÄ veri riitti uhriksi ihmisten edestä.
Edellisen ymmärtäen avautuu huikeat näköalat. Jätän sinulle pohdittavaksi.
Siellä missä saatana onnistuu selittämään Jeesuksen veren olleen langennut, Joosefin kautta saatu veri, siellä ei sellainen usko on riivaajien uskoa.
Jos neitseestä syntymisellä ei nähdä mitään ratkaisevaa merkitystä taikka se kielletään, niin silloin kyse on täysin pakanauskonnosta ja hirvittävästä eksytyksestä joka on vienyt mukanaan miljoonia.
Missä Jeesuksen neitseestä syntyminen kielletään niin se on liitonveren epäpyhänä pitämistä ja on myöskin Pyhän Hengen pilkkaamista:
Heb 10:29. ”kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!.”
Tosi karmeaa.
Kysymys ihmisessä olevasta kuolemattomasta, Jumalalta saadusta hengestä, ja Jumalalle palaavasta hengestä on siis kyse koko lunastus-asian kannatta keskeisen tärkeästä asiasta.
Siksi saatana tekee kaikkensa yrittääkseen kumota ja selittää turhaksi tuon Jumalasta lähtöisin olevan hengen kuolemattomuuden.
En tiedä ymmärsitkö edellisen. Kieltämättä sen ymmärtäminen on vaikeaa, ja ilman Pyhä Henki mahdotonkin Asiaan kannatta kuitenkin syvällisesti paneutua sillä koko pelastuksen ja Lunastuksen kannalta asia on keskeisen tärkeä. Kyse on siitä onko Jumala kaikilta osin katoamaton (siis myös ihmiseen puhaltamansa hengen) ja onko Jeesus syntiuhrina tyystin puhdas ja tahraton ja siten kelpaava maksamaan ihmisten syntivelan. Kaiken tuon saatana yrittää kaataa. Kenen joukossa siis seisotaan?
Jh 11:25-26.
Jeesus sanoi hänelle: ”Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
Eikä yksikään, joka elää ja uskoo Jeesukseen , ikinä kuole. Uskotko sinä sen?”
Todellakin. Uskotko tuon, että Jeesukseen uskova jatkaa elämää vaikka olisi kuollut.
Voitto Ramu
Joka syntiä tekee sen on kuoltava sanoo Herra!
kirjoitusta kuolemattomuudesta, ja silmääni pisti muuan vähän kummallinen uskomus, kun sanottiin että sinun veljesi oli kuollut, mutta hän virkosi eloon, siitä saa sellaisen käsityksen, tämmöinen aivan maallikkokin, että Lasarus elää vielläkin,missä hän sitten elää? ja toinen oli saman tapainen joka ei mennyt minun päähäni, että Jumala on kuolematon,no sehän on totta,mutta hän sanoi että ihminen on myös kuolematon, kun Jumala puhalsi häneen elämän hengen, niin hän ei ikinä kuole, mutta kuinkas se kohta on Raamatussa kun sanotaan, että se sielu joka syntiä tekee sen on kuoltava,tarkoittiko tämä kirjoittaja ettei me olla syntiä tehtykään, koska me ei kuolla?
jotka Kristuksessa ovat pelastuvat!
Siis ne jotka ovat uudestisyntymässä saaneet palata Kristukseen.
Heillä on voitto palkinto,eikä heidän nimeään pyyhitä elämän kirjasta.
Jeesus EI vie KETÄÄN helvettiin!
Mutta ne jotka luopuvat Jeesuksesta joutuvat kadotukseen,joka on TOINEN KUOLEMA!
Heidät HÄVITETÄÄN LOPULLISESTI.
Mutta autuaita ovat he,joiden nimet ovat kirjoitetut Karitsan elämän kirjaan,sillä helle ei toista KUOLEMAA ole oleva.
Toinen kuolema on lopullinen hävittäminen helvetin tulijärvessä.
He tulevat maaksi jalkojemme alle,eikä heille jää risua,eikä oksaa.
Jonka jälkeen Jumala luo uudet taivaat ja uuden maan,eikä mitään pahaa ole enää koskaan oleva,vaan hän on pyhkivä KAIKKI kyyneleet heidän silmistään.
JUMALA ON RAKKAUS!
ei ole mitään toista mahdollisuutta ihmiselle annettu.
että synnin palkka on kuolema,ei ikuinen elämä helvetissä.Sinä päivänä kastettiin niin ja niin monta sielua,eli ihmistä.Eli sielu ei ole mikään erillinen osa ihmistä.Kun Jumala loi ihmisen ,puhalsi hän hänen sieraimiinsa elämän hengen ja näin ihmisestä tuli elävä sielu,kokonaisuus,
Ihminen on Raamatun mukaan elävä sielu kun hän elää. Kun ihminen kuolee, hänestä tulee kuollut sielu. Kaikki kuolleet ovat siis kuolleita, eivät eläviä missään muodosssa. Jeesus on tosin herättänyt muutamia kuolon uneen nukkuneita sieluja (mm. Mooses). Tarkempaa tietoa ja raamatunpaikat löytyy Adventtikirkon sivuilta.
Ikuinen elämä on Jumalan lahja ja sitä ei ole kenessäkään ihmisessä itsessään.
"Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
26. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?""
Sielusta vain se, että Raamatun alkuteksti käyttää ”elävä sielu” myös eläimistä puhuttaessa (1.Moos.1:20.21,24).
Jos sielu käsite tarkoittaa aina kuolematonta, niin silloin eläimetkään eivät kuole, kun ne lakkaavat hengittämästä. Tämä ei kylläkään ole kristinuskoa.
Toinen seikka on se, että elävän sielun vastakohta on kuollut sielu. Onkin huomattavaa, että samaa sanaa (nefes) käytetään myös kuolleista puhuttaessa esim. 3.Moos.19:28; 20:1.
Kolmas seikka on se, että sielu eli NEFES jonka UT:sa kreikankielen vastine on PSYKHEE, ei kertaakaan esiinny kuolemattoman-sanan yhteydessä.
Kun syntiinlankeemus oli tapahtunut, niin Jumalan huoli oli, ettei vain nyt ihminen syntisessä tilassa olisi olemassa ikuisesti. Siksi hän asetti enkelin Eedenin portille vartioon, ettei ihminen pääsisi syömään elämää antavasta puusta ja näin eläisi ikuisesti (1.Moos.3:22-24).
Jos ihminen ei todellisuudessa kuolekaan, vaan jatkaa elämää, eli olemassaoloa senkin jälkeen kun hengitys on lakannut, niin silloin enkeli Eedenin portilla epäonnistui tehtävässään.
> "Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
26. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?""<
V: Kysymys on toisesta kuolemasta, eli tulijärvessä tapahtuvasta kuolemasta ajanlopussa, josta Raamattu puhuu. Tällä kuolemalla ei ole valtaa uskoviin (Ilm.20:6). Siksi Jeesus sanoi, että vaikka ne jotka kuolevat (Jeesus siis sanoo, että hänenkin omansa kuolevat) ja tarkoitti tällä sitä kuolemaa joka kohtaa kaikkia ihmisiä (paitsi niitä uskovia, jotka ovat elossa Jeesuksen tullessa), eivät kuitenkaan kohtaa tuota toista kuolemaa, vaan elävä sitten ikuisesti.
Jeesus viittasi tässä yhteydessä ylösnousemukseen. Eli, hänen omansa saavat kuolemattomuuden vasta ylösnousemuksessa. Ja tämähän tapahtuu Raamatun mukaan Jeesuksen toisessa tulemuksessa.
Adv.mielestä sielu ensin kuolee,mutta herätetään myöhemmin eloon.
Sielu ensin kuolee,mutta myöhemmin herätetään.
Herätystä ei tarvita siellä, missä ollaan jo hereillä. Sitä tarvitaan vain siellä, missä ei olla hereillä. Raamattu sanookin, että Jumala herättää myös omansa, joten he eivät ole hereillä. Vai ovatko nämä sielut taivaassa tilassa, jossa heidät täytyy herättää? Tällaisesta Raamattu ei puhu. Ne olennot jotka ovat taivaassa, eivät tarvitse mitään herätyksiä.
>> Ja kun karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla NIIDEN SIELUT, JOTKA olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden joka heillä oli. >>
Mitä tämä sitten tarkoittaa? Johannes näkee alttarin alla marttyyrien sieluja. Heidät on siis surmattu, kuten hän sanoo. Kuinka näiden kuolleiden sielut voivat olla alttarin alla ja vieläpä eläviä siitä päätellen, että ne huutavat suurela äänellä: "Kuinka kauaksi sinä, Pyhä ja Totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat." (Ilm.6:10)
Ilm.6:
9. Kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin alttarin alla niiden sielut, jotka oli tapettu Jumalan sanan ja oman todistuksensa tähden.
10. Ne huusivat kovalla äänellä: "Kuinka kauan kestää, Valtias, sinä Pyhä ja Tosi, ennen kuin lausut tuomiosi ja kostat meidän veremme maan asukkaille?"
11. Silloin niille kullekin annettiin valkea vaate ja niitä kehotettiin odottamaan rauhassa vielä vähän aikaa, kunnes niitä ja niiden veljiä, niiden lailla surmattuja Jumalan palvelijoita, olisi täysi määrä.
Ilmestyskirja on symbolinen kirja jolla tahdotaan kuvat eri asioita kuvakielellä, siksi esim. seitsemän sinetin sarjaa ei voida ottaa ihan kirjaimellisesti. Emme myöskään saa selittää näitä symboleja niin, että ne ovat muun Raamatun aineiston kanssa ristiriidassa.
Seitsemän sinetin sarja kuvaa aikaa Ilm. kirjoitusajasta aina Jeesuksen toiseen tulemukseen (Ilm.1:19). Sinettien tapahtumat ovat löydettävissä historiasta niiden osalta, mitkä ovat jo tapahtuneet. Viides sinetti ajoittuu valistuneisuuden ajalle.
Veri on elämän vertauskuva ”lihan sielu on veressä” (3.Moos.17:11 VKR). Temppelipalveluksen uhrieläimen veri vuodatettiin alttarin juurelle. Samoin niiden lukuisien marttyyrien, jotka tapettiin keskiajalla, heidän verensä (elämä, sielu) vuosi mestauslavojen juurelle.
Mitä tarkoittaa koston huutaminen, kun Jeesus tai Stefanus kuolonkamppailuissaan huusivat armoa murhaajilleen?
1.Moos. 1:
9. Silloin Herra kysyi Kainilta: "Missä on veljesi Abel?" Kain vastasi: "En tiedä. Olenko minä veljeni vartija?"
10. Herra sanoi: "Mitä oletkaan tehnyt! Etkö kuule, kuinka veljesi veri huutaa minulle maasta?
Huusiko veri oikeasti maasta ja miten veri huusi maasta? Vertauskuvallisesti oikeudenmukaisuutta. Abelin kohtaama vääryys on Jumalan muistissa, ja tämäkin vääryys tullaan kerran korjaamaan. Samoin marttyyrien kohtaama vääryys vaatii oikeudenmukaisuutta, joka tullaan kerran korjaamaan.
Teksti kertoo, että tuli aika, jolloin marttyyrit saivat valkeat vaatteet. Kun heitä tapettiin ja tämähän tapahtui Rooman kirkon taholta, niin kirkko esitti kansalle, että nämä ovat pirun palvelijoita, joiden kuuluu kuolla. Oppimaton kansa uskoi kirkkoa ja oli samaa mieltä. Sitten kun uskonpuhdistus alkoi avata kansan silmiä, niin nähtiin etteivät he olleetkaan pirun palvelijoita, vaan Jumalan sotureita, näin heidän maineensa puhdistettiin.
Lyhyesti:
Teksti kertoo, että keskiajalla tapettujen marttyyrien epäoikeudenmukainen kohtalo vaatii oikeutta (sielut/veri huusi alttarin/mestauslavan alla oikeutta). Silloin heitä pidettiin pirun palvelijoina, mutta uskonpuhdistuksessa heidän maineessa puhdistettiin (puettiin valkeisiin vaatteisiin).
käsityksesi, että Ilm.6:9:n alttarin alla olevat sielut olisivat keskiajalla mestaustavojen alla maahan valunutta marttyyrien verta. Kyllä ainakin meikäläinen on aina ymmärtänyt tuon alttarin olevan aivan muuta kuin keskiaikainen mestauslava. Mitä tulee Kainin tappamaan Aabeliin, sanotaan hänen vernsä huutavan maasta eikä suinkaan sielun.
Tosin muinaiset heprealaiset(kin) uskoivat sielun olevan veressä mutta tuskin hekään käsittivät , että veri = sielu. Kun Jumala puhalsi ihmiseen elämän hengen, ei sanota ihmisestä tulleen elävä veri vaan elävä sielu.
>käsityksesi, että Ilm.6:9:n alttarin alla olevat sielut olisivat keskiajalla mestaustavojen alla maahan valunutta marttyyrien verta. Kyllä ainakin meikäläinen on aina ymmärtänyt tuon alttarin olevan aivan muuta kuin keskiaikainen mestauslava.<
V: Niin, ennen kuin ymmärrämme, mitä viides sinetti esittää, niin meidän olisi tutkittava kaikki sinetit Raamatun ja historian valossa.
Kyse on uhrialttarista. Uhrialttarin juurelle vuosi uhrattavan eläimen veri. Marttyyrien kohdalla kyse on heidän uhrialttaristaan, jossa he menettivät henkensä ja heidän veri vuosi alttarin juurelle.
> Mitä tulee Kainin tappamaan Aabeliin, sanotaan hänen vernsä huutavan maasta eikä suinkaan sielun.<
V: Niin kuin toin esille 3.Moos.17:11, niin veressä on sielu.
1.Moos.9
4. Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, vielä on.
Tässä käy esille vielä selvemmin, että Raamattu puhuu toisinaan verestä ja sielusta samana asiana. Raamatussa sielu tarkoittaa monia asioita, riippuen kontekstista.
Toisaalta, meidän ei pidä johtaa liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä Ilm. symboleista, luodessammme opinkappaleita. Varsinkaan jos emme ole perillä, mistä tekstissä on oiken kyse.
meneviä johtopäätoksiä Ilm. symboleista, luodessamme opnkappaleita. Varsinkaan jos emme ole oikein perillä, mistä tekstissä on kyse.
Toisaalta meidän ei pidä johtaa liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä Ilm. symboleista, luodessamme opnkappaleita. Varsinkaan jos emme ole oikein perillä, mistä tekstissä on kyse. No, sitähän mieltä
minä tässä juuri olen!<
V: Siksipä, jos haluamme perustella Raamatulla sielun kuolemattomuutta, niin se on tehtävä Raamatun muilla teksteillä, eikä Ilm. symboleilla. Eikö niin?
Että adv.vastustavat(kuolematon sielu)heidän pyhäkkö oppinsa takia.Kun Jeesus alkoi tutkimaan uskovien syntejä 1844 jotenkin,se liittyy tuohon asiaan.
Ellen on johtanut uskomaan häneen,eikä raamattuun.
Tässä oikea Raamatun kuva (ja lyhyen ytimekäs) ihmisestä.
1.Moos.2:7 "Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu."
Hes.18:4 "Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava."
1.Kor.15:45 "Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksi tekevä henki."
Mistään Raamatusta ei löydy tekstiä että sielu on kuolematon. Vain Jumalalla on kuolemattomuus.
1.Tim.6:16 "jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen."
Kuollet eivät tidä mitään. Heihin ei voi olla yhteydessä. Pahat henget voivat tekeytyä kuolleiksi ihmisiksi. Se on mahdollista.
Saarn.9:5 "Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu."
Jes 26:14 "Kuolleet eivät virkoa eloon, vainajat eivät nouse: niin sinä olet heille kostanut, tuhonnut heidät ja hävittänyt kaiken heidän muistonsa."
Kuolleet nukkuvat.
Joh.11:11 "Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: "Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"."
Apt.26:8 "Miksi on teistä uskomatonta, että Jumala herättää kuolleet?"
Kuolleet ovat haudassa.
1.Kor.16:52 "yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa; sillä pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme"
Jumalattomien kohtalo on ikuinen uni, toinen kuolema.
Jer.51:39 "Kun he ovat himossansa kiihkeimmillään, teen minä heille juomingit ja juovutan heidät, että he riemastuvat ja nukkuvat ikuiseen uneen eivätkä enää heräjä, sanoo Herra"
Ihmisessä on elämän henkäys. Tämä poistuu kuolemassa Jumalan luokse. Eläimissä ja ihmisissä on sama elämän henkäys.
1.Moos.7:22 "Kaikki, joiden sieraimissa oli elämän hengen henkäys, kaikki, jotka elivät kuivalla maalla, kuolivat."
Jotkut uskovat saatanan Edenissä esittämään valheeseen: "ette suinkaan kuole". Kristitty ihminen ei kuitenkaan usko sellaista. Ihminen on elävä sielu jossa on elämän henkäys. Kun tuo henkäys poistuu kuolemassa, ihmisestä tulee kuollut sielu. Se ei tiedä eikä tunne mitään. Ihminen nukkuu haudassa tiedottomana siihen asti kunnes Jeesus herättää hänet joko ensimmäisessä ylösnousemuksessa iankaikkiseen elämään tai toisessa ylösnousemuksessa iankaikkiseen kuolemaan.
Yhteyden pito kuolleisiin on kielletty Jumalan toimesta, sillä kuolleita ihmisiä esittää aina paholaisen enkelit. Siksi on vaarallista olla yhteydessä "vainajahenkiin" koska ne ovat paholaisen enkeleitä ja eksyttävät ihmisiä. Saul sai kokea karmealla tavalla tämän. Hän ei itse ollut yhteydessä Samuelin "henkeen", mutta koska hän teki sitä minkä Jumala oli kieltänyt, ottanut yhteyttä pahoihin "vainajahenkiin" henkien manaajan kautta, Jumala ei voinut enää suojella häntä. Saul jäi täysin paholaisen armoille ja niin hänen kohtalonsa oli kauhea.
Paholainen tiesi Saulin pian kuolevan, sillä hän järjesti asiat niin. Jumala antoi Saulin tämän vuoksi kokonaan paholaisen valtaan. Tottelemattomuus on vaarallista, nykyäänkin. Minkä tahansa Jumalan käskyn kohdalla!!
Adventisteilla on oma Raamatun vastainen oppinsa siitä, että ihmisen ruumis ja sielu ovat vain yhtä möykkyä ja siitä syystä, kun ruumis kuolee, kuolee sielukin.
Mutta Raamatussa on tehty selväksi, että ruumis ja sielu ovat erillisiä, vaikka ovatkin samassa ihmisessä. Vaikka ruumis kuolee, sielu ei koskaan kuole:
"Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin." (Matt 10:28)
Tuosta yksi möykky-opistaan johtuen he eivät voi hyväksyä Raamatun sanaa:
"Kaiken hän on tehnyt kauniisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua." (Saarn 3:11)
"Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin." (Matt 10:28)
V: Tässä Jeesus opettaa, että ihminen voi tappaa toisen, mutta hän ei voi toiselta riistää ikuista elämää. Sielu kuvaa tässä sitä ihmisen sisintä, joka on kerran maailman lopussa perivä taivasten valtakunnan. Tämä vajavainen fyysinen ruumishan ei tule olemaan taivaassa, mutta meidän oma persoonallisuutemme (sielumme tässä tekstissä) tulee olemaan, mutta vain uudessa taivaallisessa ruumissa, niin kuin Paavali opettaa.
Teksti ei siis kerro, että tämä sisimpämme, olisi kuolematon. Päinvastoin, Jeesus tässä sanoo, että Jumala voi hukuttaa sekä fyysisen ruumiimme, että sisimpämme. Samoin kuin fyysinen ruumiimme ei kovin kauan kestä tulessa, vaan palaa poroksi, eli hukkuu, niin samoin käy sisimmällemme/sielulle.
"Kaiken hän on tehnyt kauniisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua." (Saarn 3:11)
V: Tämän tähden kaikilla kansoilla on jokin uskonto, joka hapuilee jotakin ihmistä suurempaa. Jumala on siis laittanut ihmisen sisimpään tunteen, joka hapuilee iankaikkisuuden perään. Raamattu kuitenkin opettaa selkeästi, ettei ihminen itse ole kuolematon, vaan yksin Jumala, ja ihminen voi saavuttaa kuolemattomuuden vain uskon kautta Kristukseen ja että tämä tulee toteutumaan vasta Jeesuksen tullessa.
No niin. Nythän todistat, että olin oikeassa, kun sanoin "Adventisteilla on oma Raamatun vastainen oppinsa siitä, että ihmisen ruumis ja sielu ovat vain yhtä möykkyä ja siitä syystä, kun ruumis kuolee, kuolee sielukin."
Mutta Raamatullinen tuo Ellen Whiten, ja sinun hänen seuraajanaan, möykkyoppi ei ole.
Sielu ei kuvaa yhtään mitään. Sielu on sielu. Sielu ei ole mikään möykyn persoonallisuus.
Aivan samoin kuin Jumala on kolmiyhteinen; Isä, Poika ja Pyhä Henki, sekoittamatta ja erottamatta, niin ihminenkin on ruumis, sielu ja henki (tosin ei-uskovilla henki ei ole elävä, vaan kuolleeksi näivettynyt).
Kun ihminen kuolee, hänen ruumiinsa jää maatumaan. Jos hän ei ole uskossa, menee hänen sielunsta tuonelaan ja jos hän on uskossa, menee hänen sielunsa ja henkensä taivaaseen.
Tempauksen yhteydessä sitten kuolleitten uskovien ruumiit tempautuvat taivaaseen ja muuttuvat siinä samalla hengellisiksi ja yhtyvät taivaassa jo oleviin sieluihinsa ja henkiinsä tullen näin taas kokonaisiksi. Tempauksen tullessa elossa olevat uskovat taas nousevat taivaaseen muuttuvine ruumiineen ja tietysti sielu ja henki mukana.
Viimeiselle tuomiolle ei-uskovat taas nostetaan sielut tuonelasta ja ruumiit haudasta. Heidänkin ruumiinsa muuttuu, niin että se ei kulu eikä pala, vaikka on matojen syötävänä ja tulen polttamana ikuisesti olemassa helvetin tulijärvessä.
Sanot: "Jumala on siis laittanut ihmisen sisimpään tunteen, joka hapuilee iankaikkisuuden perään."
Ei ihminen hapuile iankaikkisuutta, vaan Jumalaa: "että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;" (Apt 17:27).
Raamattu opettaa ihmisen olevan iankaikkinen - se on Ellen White, joka tässäkin asiassa vastustaa Jumalaa ja tuo omat pahoilta hengiltä saamansa näkytiedot Raamatun tilalle.
Ihminen viettää ikuisuutensa joko helvetissä tai taivaassa, yhtä kauan ne kestävät:
"Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." (Matt 25:46)
Sinä vain esittelet iskulauseitasi, mutta et voi perustella asiaasi Raamatulla. Otit kaksi tekstiä kantasi tueksi (hyvä että edes jotakin Raamatun tekstiä pyrit käyttämään). Katsotaan nyt niitä.
>Ei ihminen hapuile iankaikkisuutta, vaan Jumalaa: "että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;" (Apt 17:27).<
V: Otetaanpa mukaan myös edellinen jae:
26. Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
27. että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
Siis Jumala on asettanut ihmisen tähän maailmaan, mitä varten? Jae 27 vastaa. Että he etsisivät Jumalaa. Eli, jotakin itseään suurempaa joka siis edustaa iankaikkisuutta. Ja tämä etsiminen on ihmisille luontaista, koska heidän sydämissään on tämä kaipuu, jostakin paremmasta.
>Ihminen viettää ikuisuutensa joko helvetissä tai taivaassa, yhtä kauan ne kestävät:
"Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." (Matt 25:46)<
V: Molemmat ovat iankaikkisia. Niin pelastuksen kuin rangaistuksenkin seuraukset ovat ikuisia. Teksti ei siis sano, että tuossa rangaistuksessa elettäisiin. Se ei puhu jatkuvasta rankaisemisesta, vaan siitä, että rangaistuksen seuraukset ovat ikuisia.
Tottahan sinun on pakko Raamatun suorat sanat vääntää Ellen Whiten kaavaan. Ethän muuten olisi adventisti.
Et todistanut tuossa kirjoituksessasi mitään päinvastaista sanojani vastaan. Väänsit Raamatu sanan "että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet" eli persoonan etsimisen abstraktion etsimiseksi "Eli, jotakin itseään suurempaa joka siis edustaa iankaikkisuutta." Ei Raamatussa sanota missään, että ihminen etsisi jotain abstraktiota, vaan henkilöä, Jumalaa. Etkö näe, miten runtelet Kirjoituksia saadaksesi ne puolustamaan Ellen Whiten kirjoituksia. Nytkin lisäsit omiasi selvään Raamatun tekstiin.
Ei ole Raamatussa missään semmoista, että ihminen etsisi iankaikkisuutta, koska hän on jo iankaikkiseksi luotu. Ihminen hapuilee vain Jumalaa, jota hänellä ei ole ja jonka hän voi löytää. Iankaikkisuutta ei tarvitse löytää se jo on.
Sanot: "Molemmat ovat iankaikkisia. Niin pelastuksen kuin rangaistuksenkin seuraukset ovat ikuisia."
Elämä taivaassa ja rangaistus helvetissä ovat täsmälleen yhtäpitkät: "Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." (Matt 25:46)" Jos lyhennät rangaistuksen helvetissä päiväksi, niin silloin lyhennät elämän taivaassakin päiväksi.
Sanot: "Teksti ei siis sano, että tuossa rangaistuksessa elettäisiin. Se ei puhu jatkuvasta rankaisemisesta, vaan siitä, että rangaistuksen seuraukset ovat ikuisia."
Kyllä rangaistus helvetin tulijärvessä on Raamatun mukaaan ikuista "..että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin, jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu." (Mark 9:47-48)
Nuo ikuisesti taivaassa olevat menevät sapattisin katselemaan ikuisesti helvetissä olevia:
"Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra. Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle." (Jes 66:23-24)
>Et todistanut tuossa kirjoituksessasi mitään päinvastaista sanojani vastaan. Väänsit Raamatu sanan "että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet" eli persoonan etsimisen abstraktion etsimiseksi "Eli, jotakin itseään suurempaa joka siis edustaa iankaikkisuutta." Ei Raamatussa sanota missään, että ihminen etsisi jotain abstraktiota, vaan henkilöä, Jumalaa.<
26. Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
27. että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
V: Teksti sanoo, että Jumalan toive olisi, että ihmiset etsisivät häntä, mutta teksti ei sano, että kaikki ihmiset etsivät häntä. Myös käytäntö osoittaa, että kaikki ihmiset/kansat eivät etsi taivaan Jumalaa.
Eri kansoilla tämä Jumalan etsiminen heidän vääristyneestä uskonnostaan riippuen, ei aina ole persoonan etsimistä. Jotkut etsivät vain korkeampaa tasoa, toiset etsivät sitä omasta sisimmästään ja toiset taas jostakin muusta. Tähän liittyy myös ikuisen olemassaolon tavoittelu jossakin paremmassa.
Melkein Kaikilla uskonnoilla on siis yhteistä se, että on jotakin parempaa jossakin, joka tarjoaa tälle elämälle jatkoa.
Tämä johtuu juuri siitä, että ihmisen sisimmässä on tuo iankaikkisuuden kaipuu, jonka Jumala asetti ihmiseen häntä luodessaan.
Ihmisessä itsessään ei ole iankaikkisuutta, vaan hän on kuoleva olento. Syntiinlankeemuksen jälkeen Jumalalle tuli huoli, että ihminen saattaisi elää ikuisesti, mutta hän esti tämän laittamalla enkelin Eedenin portille, ettei ihminen pääsisi syömään elämän puusta (1.Moos.3:22-24). Sinun mielestäsi enkeli ei onnistunut tehtävässään.
Toinen seikka on se, että Raamatun mukaan vain Jumalalla on kuolemattomuus.
1.Tim.6
16. Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä.
Tämä on sinun mukaasi epäraamatullista???
>Sanot: "Molemmat ovat iankaikkisia. Niin pelastuksen kuin rangaistuksenkin seuraukset ovat ikuisia."
Elämä taivaassa ja rangaistus helvetissä ovat täsmälleen yhtäpitkät: "Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." (Matt 25:46)" <
V: Niin, seuraukset molemmissa ovat yhtä pitkiä. Pelastuksen seuraus on ikuista ja myös rangaistuksen seuraus on ikuista. On iankaikkinen elämä ja iankaikkinen kuolema. Toisessa eletään, ollaan siis olemassa. Toisessa ollaan kuolleina, siis ei olemassaoloa.
>Kyllä rangaistus helvetin tulijärvessä on Raamatun mukaaan ikuista "..että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin, jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu." (Mark 9:47-48).
V: Jerusalemin eteläpuolella on laakso, jonka hepreankielinen nimi on GE HINNOM eli Hinnomin laakso. Tässä laaksossa oli aikoinaan Moolokille kuulunut uhrialttari ja siellä israelilaiset luopumuksen päivinään uhrasivat pieniä lapsia Moolokin tuliseen vatsaan (Jer.7:31; 19:6:14; 32:35 jne).
Paikkaa ruvettiin myöhemmin käyttämään rikollisten ruumiitten ja itsestään kuolleitten eläinten ja kaupungin jätteiden polttopaikkana. Tässä paikassa madot söivät jätettä ja kaatopaikalla paloi myös tuli. Tulta kuitenkin jouduttiin pitämään yllä, koska se tahtoi välillä sammua.
Paikan kreikankielinen nimi on GEHENNA, josta sitten tuli UT:n kielessä helvetin esikuva. Niinpä sana GEHENNA esiintyy UT:sa 12 kertaa ja käännetään aina HELVETIKSI.
Jeesus käytti tätä tunnettua paikkaa kertoessaan tulevasta helvetistä. Hän vakuutti, että tässä paikassa mato ei kuole eikä tuli sammu. Tällä hän tahtoi ilmaista, että tuon tulijärven tuli ei sammu välillä, vaan tekee sen tehtävän, mikä sille on annettu.
Tuolla kaatopaikalla jäte lopulta paloi ja hävisi, vaikka välillä jouduttiin tulta kohentamaa ja samoin käy helvetissä, jossa tulta ei tarvitse kohentaa, koska se ei välillä sammu.
Tämä teksti ei siis kerro mitään siitä, että helvetissä elettäisiin. Se vain kertoo, että tuli tulee tekemään tehtävänsä.
Mal.4
1. Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
Siis, kun tuli on tehnyt tehtävänsä, niin mitään ei jää jäljelle.
>Nuo ikuisesti taivaassa olevat menevät sapattisin katselemaan ikuisesti helvetissä olevia: 6,14; 21
"Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan 2minua, sanoo Herra. Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle." (Jes 66:23-24)<
V: Ja tämä on sitten taivaan autuutta, kun saa katsella omaistensa kitumista ikuisesti? Kun uskova ei voi täälläkään nauttia toisen kidutuksesta, niin miten hän siitä sitten taivaassa nauttiin?
Tämä oli profetiaa siitä, mitä olisi tapahtunut täällä maan päällä, jos juutalaiset olisivat olleet uskollisia Herralle. Teksti kertoo kuvainnollisesti siitä voitosta, minkä Jumalan kansa olisi tässä ajassa saanut VT:n puolella.
"Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra. Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle." (Jes 66:23-24)
Tuo ei voi tarkoittaa kerran sitä UUTTA luotua maata, koska siellä ei enää ole ihmiset lihasta eikä syntyviä ihmisiä!
”Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.” (1.Kor.15:50)
*
Toiseksi:
"...ilman VERTAUSTA HÄN ei puhunut heille mitään"!.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020808641
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020813492
"Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle VERTAUKSILLA, ja ILMAN VERTAUSTA HÄN EI PUHUNUT heille mitään;" (Matt.13:34)
*
Ystävällisesti veljellisin Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
Sapatin alkamisajan yhtenäistämisestä;
Näin tulisi tehdä/toimia ja näen sen myös oikeaksi helpottavaksi ratkaisuksi tähän ongelmallisuuteen. Tällaista käytäntöä itse olen (olemme) jo harrastanut jo useita vuosia ja siitä myös kirjoitellut näillä palstoilla/foorumeilla, tässä alla siitä:
Muista siis pyhittää Lepopäivä, joka Israelissa alkaa n. klo. 18.00 pe. iltana.
Minä myöskin aloitan, täällä Suomessa, Sapatin viettämisen nyt talviaikana klo 18.00
-- perjantai-illasta - lauantai-iltaan!
Siunattua Sapatti sinulle, joka rakastat Luojaamme ja Vapahtajaamme ja Isää Jumalaa, ja tahdot kunnioittaa hänen antamaa Lakiaan!
*
Jumala/Luoja sanoo: ”Pitäkää minun SAPATTINI, sillä se on MERKKINÄ meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka PYHITÄN teidät.”
”Myöskin SAPATTINI minä annoin heille, olemaan MERKKINÄ minun ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että minä olen Herra, joka PYHITÄN heidät.”
*
♥ MARANATA! ♥
No nyt sitten pitemmän kehäpäätelmän kautta muka todistit, ettei Raamattu pidä paikkaansa: etteivät ihmiset kaipaa Jumalaa, kuten Raamattu sanoo (Apt 17:27), vaan iankaikkisuutta. Raamatun mukaan on jo luomisessa pantu heidän sydämiinsä (Saarn 3:11) .
Ilman evankeliumin saarnaamista (kirjoituksena tai puheena) ihmisten tieto jää tietysti yleisen ilmoituksen asteelle. Yleisessä ilmoituksessa Jumala on ilmoittanut itsensä luonnossa, ihmisen omassatunnossa ja voisi sanoa, että kanssakäymisessä ihmistenkin kanssa. Tästä Raamattu puhuu:
"Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa," (Room 1:20) ja "Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki" (Room 2:14)
Mutta tuossa yleisessä ilmoituksessa Jumala ei ole ilmoittanut, miten ihminen pelastuu, sen Hän on ilmoittanut erityisessä ilmoituksessaan eli Raamatussa. Ja niinhän Raamatussa sanotaankin, että Jumala ilmoitti itsensä erityisille ilmoituksellaan Israelin kansalle, mutta ei pakanoille, joten pakanat olivat Uuden Liiton alkamiseen asti yleisen ilmoituksen varassa, jolleivät sitten olleet tekemisissä Israelilaisten kanssa.
"Hän ilmoittaa sanansa Jaakobille, käskynsä ja oikeutensa Israelille. Niin hän ei ole tehnyt yhdellekään pakanakansalle, ja hänen oikeuksiansa ne eivät tunne. Halleluja!" (Ps 147:19-20)
Ja niinpä sitten on pakanoillekin julistettu (ja käsketty julistaa) evankelumia, kunnes pakanoiden ajat päättyvät (Luuk 21:24) eikä heitä enää voi pelastua ja alkaa taas Israelin kansan uusi etsikkoaika:
"Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut, ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista. Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä." (Room 11:25-27)
Sanot: "Toinen seikka on se, että Raamatun mukaan vain Jumalalla on kuolemattomuus."
Niin Jumala ei kuole millään muotoa (paitsi Jeesuksen sijaiskuolema), vaan vain ihmisen henki kuoli syntiinlankeemuksessa ja vain ihminen kuolee ruumiissaan ja vain ihminen joutuu toiseen kuolemaan eli helvettiin ikiajoiksi. Paitsi, jos ihminen syntyy täällä maan päällä uudesti Hengestä eli hänen henkensä virkoaa eloon, hän ei näe kuolemaa. Vaikka ruumis jää Kuoleman käteen, uskova ihminen siirtyy suoraan taivaaseen eikä myöskään joudu toiseen kuolemaan eli helvettiin, vaan saa elää Jumalan kanssa.
Tuo helvetin tulijärven muuttamisesi maan päällisen tulen kaltaiseksi on täyttä soopaa! Kaikkihan me muutumme, sanoo Raamattu ja niinpä nuo ei-uskovien hengelliseen ulottuvuuteen muuttuneet ruumiit eivät kulu eivätkä pala loppuun, vaikka madot syövät niitä ja tuli polttaa niitä iankaikkisesti. Itseasiassa koko helvetti on hengellisessä ulottuvuudessa. Sehän luotiin jo ennen kuin ihmiset luotiin, Saatanaa ja langenneita enkeleitä varten (Matt 25:41). Ei sitä millään kaukoputkella missään näy.
Sekotatko jotenkin tuonelan ja helvetin? Tuonelahan on odostuspaikka, joka sekin lopussa heitetään helvettiin (Ilm 20:14).
Tuo Malakian kirjan kohta, jota Ellen White hoki tueksi väärälle helvettiopilleen, kuuluu oikeasti: "heille ei jää juurta eikä oksaa". Eikä Raamatun kokonaissanoma tue sitä, että kukaan ihminen koskaan lakkaisi olemasta. Päinvastoin siellä kerrotaan, että ”Ja nämä menevät pois iankaikkiseeen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.” (Matt 25:46)
Sanot: "Ja tämä on sitten taivaan autuutta, kun saa katsella omaistensa kitumista ikuisesti? Kun uskova ei voi täälläkään nauttia toisen kidutuksesta, niin miten hän siitä sitten taivaassa nauttiin? Tämä oli profetiaa siitä, mitä olisi tapahtunut täällä maan päällä, jos juutalaiset olisivat olleet uskollisia Herralle. Teksti kertoo kuvainnollisesti siitä voitosta, minkä Jumalan kansa olisi tässä ajassa saanut VT:n puolella."
Täysin käsittämätöntä. Ensin yrität vääristellä ja halveerata Jumalaa omien tunteittesi perusteella ja sitten vedät maan päälle tapahtumat, jotka tapahtuvat vasta, kun tämä maa on jo tuhottu ja uusi luotu: "Niinkuin UUDET TAIVAAT JA UUSI MAA, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra. Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle." (Jes 66:22-24 )
Siellä ei myöskään kaikkina aikoina katsella helvetissä olevia, vaan vain sapatteina, mitä ne sitten siellä ovatkaan, kun ei ole aurinkoa eikä kuuta, ei yötä eikä päivää.
Kas Eepu, yhdessä asiassa olet taas pystynyt eroamaan Ellen Whiten opetuksista. Sanot nimittäin: "siellä ei enää ole ihmiset lihasta eikä syntyviä ihmisiä". Tähän asti jokainen adventisti, täällä kirjoittavia pastoreita myöten, on väittänyt kuoleman jälkeistä elämää sekä helvetiksi nimittämässään palavassa maassa että uudessa maassa materiaaliseksi.
Mutta kyllä se tarkoittaa uutta maata, sillä siinä aikaisempi jae sanoo juuri niin: "Niinkuin UUDET TAIVAAT JA UUSI MAA, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne"
Et kai nyt sentään voi luulla, että Jeesus puhui pelkillä vertauksilla kaikille ja kaikkialla!
"Olinpa siis minä tai olivatpa he: näin me saarnaamme, ja näin te olette uskoon tulleet.
15:12 Mutta jos Kristuksesta saarnataan, että hän on noussut kuolleista, kuinka muutamat teistä saattavat sanoa, ettei kuolleitten ylösnousemusta ole?
15:13 Vaan jos ei ole kuolleitten ylösnousemusta, ei Kristuskaan ole noussut.
15:14 Mutta jos Kristus ei ole noussut kuolleista, turha on silloin meidän saarnamme, turha myös teidän uskonne;
15:15 ja silloin meidät myös havaitaan vääriksi Jumalan todistajiksi, koska olemme todistaneet Jumalaa vastaan, että hän on herättänyt Kristuksen, jota hän ei ole herättänyt, jos kerran kuolleita ei herätetä.
15:16 Sillä jos kuolleita ei herätetä, ei Kristuskaan ole herätetty.
15:17 Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne.
15:18 Ja silloinhan Kristuksessa nukkuneet olisivat kadotetut.
15:19 Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat.
15:20 Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
15:21 Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
15:22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
15:23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
15:24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
15:25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle."
15:26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
15:27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle." Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
15:29 Mitä muutoin ne, jotka kastattavat itsensä kuolleitten puolesta, sillä saavat aikaan? Jos kuolleet eivät heräjä, miksi nämä sitten kastattavat itsensä heidän puolestaan?
15:30 Ja miksi mekään antaudumme joka hetki vaaraan?
15:31 Joka päivä minä olen kuoleman kidassa, niin totta kuin te, veljet, olette minun kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
15:32 Jos minä ihmisten tavoin olen taistellut petojen kanssa Efesossa, mitä hyötyä minulle siitä on? Jos kuolleet eivät heräjä, niin: "syökäämme ja juokaamme, sillä huomenna me kuolemme."
15:33 Älkää eksykö. "Huono seura hyvät tavat turmelee."
15:34 Raitistukaa oikealla tavalla, älkääkä syntiä tehkö; sillä niitä on, joilla ei ole mitään tietoa Jumalasta. Teidän häpeäksenne minä tämän sanon.
15:35 Mutta joku ehkä kysyy: "Millä tavoin kuolleet heräjävät, ja millaisessa ruumiissa he tulevat?"
15:36 Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!
15:37 Ja kun kylvät, et kylvä sitä vartta, joka on nouseva, vaan paljaan jyvän, nisun jyvän tai muun minkä tahansa.
15:38 Mutta Jumala antaa sille varren, sellaisen kuin tahtoo, ja kullekin siemenelle sen oman varren.
15:39 Ei kaikki liha ole samaa lihaa, vaan toista on ihmisten, toista taas karjan liha, toista on lintujen liha, toista kalojen.
15:40 Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten.
15:41 Toinen on auringon kirkkaus ja toinen kuun kirkkaus ja toinen tähtien kirkkaus, ja toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa.
15:42 Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
15:43 kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa;
15:44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
15:46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
15:47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
15:48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
15:49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
15:50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.
[Ensimmäinen Ylösnousemus]:
15:51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
15:52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
15:53 Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää PUKEUTUMAN KUOLEMATTOMUUTEEN.
15:54 Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu."
15:55 "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"
15:56 Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.
15:57 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille VOITON meidän HERRAMME Jeesuksen Kristuksen KAUTTA!
15:58 Sentähden, rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät, aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa."
--- VAIN KRISTUKSESSA ON KUOLEMAN VOITTO!!!
HALLELUJA! AAMEN!
Jos on Kristuksessa eli uudestisyntynyt kristitty elämänsä loppuun asti, niin ei joudu eroon Jumalasta eli toiseen kuolemaan eli tuliseen järveen eli helvettiin iankaikkisesti kärsimään.
Katsopa ja luepa vielä täältä:
"Missä tulee olemaan; UUSI MAA?!"
Mutta jotkut ymmärtämättömät/ajattelemattomat ihmiset vääristävät Jumalan oikeudenmukaisuutta tässä Helvetti-tuomioasiassa ja siten tekevät hänestä sadistisen kiduttajan, joka kiduttaisi tuomittua ihmistä loputtomasti?
..jatkuu katso lisää osoitteesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000019858159#22000000019858159
*
Sielunkuolemattomuus-/ikuinen kidutusoppi, onko se Rakastavan Jumalan mielen/tahdonmukaista?
Ei, ei ole! Sillä; Raamattu sanoo, että vain JUMALALLA YKSIN ON KUOLEMATTOMUUS!!! ...ja sillä, jolle Hän tämän Lahjan antaa; katuvalle uskovalle!
Eikö mene Riitan ymmärrykseen?!
Sillä; vain JUMALALLA YKSIN ON KUOLEMATTOMUUS!!!
HALLELUJA! AAMEN!!!
Sillä; JUMALA On RAKKAUS! … mutta miksi sinä Riitta et tahdo siihen uskoa; ja siihen, että "Jumalalle ei mikään ole mahdotonta"?!
… te teette Jumalasta julman hirvittävän kiduttajan... ihmettelen että onko sellaisella ihmisellä ns. kaikki "kotona", sillä väärä henki kyllä johtaa ihmisiä tuollaiseen kauhistuttavaa herjaamiseen, sillä tuo tuollainen laput silmillä kulkeminen/ajattelemattomuus on sielunvihollisesta!
Miksi Jumala kiduttaisi ihmistä?
--- Sillä Raamatun kokonaisilmoitus antaa ymmärtää, että ihminen on luotu olento, hän ei siis ole iankaikkisuus olento, niin kuin Jumala!
Tässä seuraavia asioita sen tueksi:
Isä Jumalalla ”jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Aamen.
”Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!" ” (Ks. 1.Tim.6:16 1.Moos. 3:22).
”Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.”( 5.Moos. 30:19). Sillä; ”Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?
Sano heille: Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei ole minulle mieleen jumalattoman kuolema, vaan se, että jumalaton kääntyy tieltänsä ja elää. Kääntykää, kääntykää pois pahoilta teiltänne; ja minkätähden te kuolisitte, Israelin heimo!” (ks. Hesekiel: 18:23; 33:11)
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
♥ MARANATA! ♥
>Kaikkihan me muutumme, sanoo Raamattu ja niinpä nuo ei-uskovien hengelliseen ulottuvuuteen muuttuneet ruumiit eivät kulu eivätkä pala loppuun,<
v: Kun otat kontekstin huomioon, niin Paavali puhuu tässä uskoville ja puhuu uskovien ylösnousemuksesta.
22. Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi,
23. jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, kun hän tulee.
>Itseasiassa koko helvetti on hengellisessä ulottuvuudessa. Sehän luotiin jo ennen kuin ihmiset luotiin, Saatanaa ja langenneita enkeleitä varten (Matt 25:41).<
V: Teksti vain kertoo, kenelle tulijärvi on valmistettu, mutta ei sitä että milloin.
>Sekotatko jotenkin tuonelan ja helvetin? Tuonelahan on odostuspaikka, joka sekin lopussa heitetään helvettiin (Ilm 20:14).<
Tuonela, eli seool. Raamatussa (eng. käännös) tätä sanaa käytetään:
helvetti, hauta ja syvyys. Raamattu ei kerro, että seoolissa olisi elämää. Päinvastoin se kertoo, että siellä ei tiedetä mitään.
Saarn.9
10. Tee voimiesi mukaan se mikä tehtävissä on, sillä tuonelassa, jonne olet matkalla, ei ole tekoja, ei ajatuksia, ei tietoa, ei viisautta.
Tämä siksi, koska
5. Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään.
Ilm. kertoo symbolisesti, että tulijärvessä katoaa myös kuolema/tuonela.
>Tuo Malakian kirjan kohta kuuluu oikeasti: "heille ei jää juurta eikä oksaa".<
V: Ei todellakaan. Vaan, että heistä ei jää juurta eikä oksaa.
> "Niinkuin UUDET TAIVAAT JA UUSI MAA, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra. Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle." (Jes 66:22-24 )
Siellä ei myöskään kaikkina aikoina katsella helvetissä olevia, vaan vain sapatteina, mitä ne sitten siellä ovatkaan, kun ei ole aurinkoa eikä kuuta, ei yötä eikä päivää.<
V: Ai miten ihanaa tulee olemaan. Tämä on todellakin kuvausta siitä, mitä olisi tapahtunut tässä ajassa, jos silloinen Jumalan kansa olisi ollut uskollinen.
Teksti ei kerro, että uudessa maassa tapahtuisi tällaista. Se sanoo, että NIIN KUIN uudet taivaat ja uusi maa, jotka Jumala tekee pysyy ikuisesti, niin samalla tavalla pysyy Jumalan kansan siemen. Tämä oli rohkaisu silloiselle Jumalan kansalle. Sitten teksti kertoo, mitä tulevaisuudessa tapahtuisi, mutta se ei tarkoita, että tätä tapahtuisi uudessa maassa.
No, mitäs niistä vääntäjistä minulle puhut. En ole ikinä sanonut, että Jumala ketään kiduttaa helvetissä.
Jumala on kyllä luonut helvetin ja se on mikä on. Siellä madot ja tuli kiduttavat antikristusta, kuolemaa, tuonelaa, väärää profeettaa, saatanaa, pahojan henkiä ja ei-uskovia ihmisiä iankaiken.
Mitä sinä noita Ellen Whiten tunteita levittelet. Ellen White kapinoi Jumalan säädöksiä vastaan, kun ei tahtonut tulla uskoon ja sitten omaan tarpeeseensa mitätöi ikuisen helvetin rangaistuksen. Mutta eihän totuus pala tulessakaan ja niinpä Ellen ei saanut ikuista helvetin kärsimystä poistettua.
Kumpaa uskot Ellen Whiteä vai Raamattua!
Et siis vastannut mitään, vaan toistit vain Ellenin mantroja.
Raamattu opetata ylösnousemusta, ja papitkin sanovat hautajaisissa "Jeesus Kristus on Sinut viimeisenä päivänä herättävä."
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/14f.html
Siunausta
jari laurila
Jotakin ihmisestä irtoaa kuolin hetkellä,ei kannata juuttua siihen onko se sielu vai henki.
Kun Jumala loi Aadamin hänestä tuli elävä sielu, sanoo Raamattu.
Krikan "psykhe" voi tarkoittaa sitä mitä ymmärrämme ja käännetty sieluksi myös.
Kuolematon sielu on lähinnäs tullut kreikkalaisesta filosofiasta kristinuskoonkin (Apollos) Oma vaikutuksensa asiassa on ollut myös okkultismilla.
Kristunuskoon kuolematon sielu ei kuulu.
Vrt vielä ILm 20 luku.
Siunausta
jari laurila
iankaikkisen elämän.
Sillä jokainen sielu joka syntiä tekee,sen on kuoltava.
Mutta ne jotka Kristuksessa ovat,siirtyvät kuolemasta elämään.
Jotka kuolevat ilman pelastusta herätetään raamatun mukaan vasta toisessa ylösnousemuksessa,he joutuvat kärsimään tekojensa mukaan kadotuksessa,jonka jälkeen Jumala tekee heistä lopun,se on TOINEN KUOLEMA.
Siis ne jotka EIVÄT OTTANEET PELASTUSTA VASTAAN.
Mutta ne jotka ovat pelastettuja saavat osan ensimäiseen ylösnousemukseen,eikä heitä koske Toinen Kuolema Kadotuksen tulijärvessä.
Tämä on raamatun mukaan ihmisen osa.
Näin uskovat adventistit.Nämä asiat löytyvät raamatusta,ei tarvitse muualta hakea.
Lopuksi Jumala sitten luo uudet taivaat ja uuden maan jossa vanhurskaus asustaa.
Eikä mitään pahaa ole enää MISSÄÄN koko maailman kaikkeudessa,vaan kaikki on hyvää ja täydellistä.
JUMALA ON RAKKAUS.
>> Siis ne jotka EIVÄT OTTANEET PELASTUSTA VASTAAN.
Mikä on sielu? Kun ihminen luotiin ja häneen puhallettiin elämän henki, hänestä tuli elävä sielu. Näin koko ihminen on elävä sielu.
Kun kaikki luotiin ja ihminen lankesi syntiin, hänet karkoitettiin paratiisista ja Jumala sanoi:
"...Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!" 23. Niin Herra Jumala ajoi ihmisen pois Eedenin puutarhasta ja pani hänet viljelemään maata, josta hänet oli tehty. 24. Hän karkotti ihmisen ja asetti Eedenin puutarhan itäpuolelle kerubit ja salamoivan, leimuavan miekan vartioimaan elämän puulle vievää tietä."
Tällä tempulla Jumala esti ihmistä (sielua) tulemasta kuolemattomaksi.
Tuo on juuri se Ellen Whiten möykkyoppi.
Aluksi pahat henget näyttivät Ellenille, ettei Jumalakaan ollut kolmiyhteinen, sitten ettei ihminen ollut ruumis, sielu ja henki, vaan vain yksi möykky.
Jumala ei kolmiyhteinen ihminen ei kolmesta koostuva
ihminen ei kolmesta koostuva ruokalait elintärkeitä
ihminen ei kolmesta koostuva tuonelan poisto
ihminen ei kolmesta koostuva ihminen luotava uudestaan taivaaseen/tuomiolle herätettäessä
ihminen ei kolmesta koostuva ihminen ylläpidettävä hengissä koko ajan, koska katoava möykky
Jumala ei kolmiyhteinen Jeesus ylienkeli Miikael
Jeesus ylienkeli Miikael sovitus jatkuu taivaassa
Jeesus ylienkeli Miikael synnit laitettava saatanan kärsittäviksi
synnit laitettava saatanan kärsittäviksi saatana taivaan valtaistuimella
saatana taivaan valtaistuimella Jeesus ja Jumala siirtyi valtaistuimelta toiseen huoneeseen ja sulki oven
Jeesus ja Jumala siirtyi valtaistuimelta toiseen huoneeseen ja sulki oven vain adventistit voi pelastua
vain adventistit voi pelastua muut kirkot ja seurakunnat babylon
muut kirkot ja seurakunnat babylon babylonialaisilla eli ei-adventisteilla pedon merkki (sunnuntai)
babylonialaisilla eli ei-adventisteilla pedon merkki (sunnuntai) adventisteilla taivaaseen pääsyn sinetti eli lauantai eli ellensapatti
adventisteilla taivaaseen pääsyn sinetti eli lauantai eli ellensapatti Ellen White, omasta mielestään enemmän kuin profeetta, toi uutta valoa eli väärää lisäystä Raamattuun
Ellen White, omasta mielestään enemmän kuin profeetta, toi uutta valoa eli väärää lisäystä Raamattuun Ellen White on adventistien omistama profetian henki
Ellen White on adventistien omistama profetian henki pelastuvan jäännöksen merkki
jne. jne.
En olisi uskonut sinun julistavan että Ellen opettaa Raamatun oppia. No, kaiken kokee kun vanhaksi elää. :-)
Raamattu kertoo ihan selkeästi:
1.Moos.2:7. Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.
Eikö tässä sanota että ihmisestä tuli sielu? Jos haluat tähän varmistuksen Uudesta testamentista, voin laittaa senkin paikan tähän:
1.Kor.15:45. Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
Kun nyt olemme todenneet sen, että ihminen = sielu, voimme todeta myös, että ihminen karkoitettiin pois paratiisista, miksi, siksi ettei hän söisi elämän puusta ja eläisi ikuisesti. Herra asetti vielä kerubit vartioimaan elämän puun tietä ettei ihminen vain vahingossakaan löytäisi sitä .. ja söisi .. ja eläisi ikuisesti.
1.Moos.3:22. Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
23. Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu.
24. Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä.
Näin oman todistuksesi mukaan Ellen opettaa Raamatun mukaista oppia.
mitä sinä teet tällä palstalla? Etkös sinä halunnut adventisteista eroon? Miksi nyt tunkeudut tänne kun he ovat saaneet oman palstansa?
Siunattua sapattia sinulle.
aina raamatun sanan mieleiseksesi,mielestäni raamatusta ei löydy sanaa muokkaa mieleiseksesi?anna-lovviisa
USKONTUNNUSTUS KOKONAISUUDESAAN.
herättää kuolleista.
Kukaan EI OLE ITSESSÄÄN KUOLEMATON.
Kun Jumala teki ihmisen, niin Hän puhalsi häneen ELÄMÄN HENGEN, niin IHMISESTÄ tuli elävä SIELU:)
Siis IHMINEN on elävä kokonaisuus, elävä ihminen, eli ELÄVÄ SIELU:)
Ei siis että "ihmiseen" tuli elävä sielu, vaan IHMISESTÄ tuli elävä silu.
Ihminen käsittää ruumiin ja sielun ollakseen IHMINEN, eli ELÄVÄ SIELU!
Ihminen ON ELÄVÄ SELU, niinkauan kuin on hengissä, mutta kun hän kuolee, niin hänestä tulee KUOLLUT SIELU:(
Raamatussa sanotaan ihmistä sieluksi. Esimerkiksi, kun ihmisiä tuli kasteelle Jordanille, sanottiin että he lisääntyivät 3 000 sielulla.