Uusi Hymylehti

Kirjoittaja on vanha katkeroitunut kommunisti joka ilmeisesti jossain Suomi-Neuvostoliitto-Seurassa pumpattiin täyteen Saksan vastaista propagandaa. Tiedän esim. erään vanhan ämmän joka saatiin siellä uskomaan, että Hitlerin piti hävittää sodan jälkeen juutalaisten tavoin myös suomalaiset, ja että Mannerheimkin tiesi koko ajan sen. Neukut saivat Suomen kommarit uskomaan ihan mitä vain, herkkäuskoisempaa sakkia ei koko maailmasta löydy.

Ja mitä helvettiä joku 80 miljoonainen Saksa olisi tehnyt 50 000:lla suomalaisorjalla, kun suomalaiset kaiken lisäksi luokiteltiin niihin arjalaiskansoihin joilla oli oikeus avioitua saksalaisten kanssa. Saksalaisilla oli ympärillään miljoonia orjaroduiksi luokiteltuja kansoja, esim. tsekit.

koko juttu. kirjoitti:

Kirjoittaja on vanha katkeroitunut kommunisti joka ilmeisesti jossain Suomi-Neuvostoliitto-Seurassa pumpattiin täyteen Saksan vastaista propagandaa. Tiedän esim. erään vanhan ämmän joka saatiin siellä uskomaan, että Hitlerin piti hävittää sodan jälkeen juutalaisten tavoin myös suomalaiset, ja että Mannerheimkin tiesi koko ajan sen. Neukut saivat Suomen kommarit uskomaan ihan mitä vain, herkkäuskoisempaa sakkia ei koko maailmasta löydy.

Ja mitä helvettiä joku 80 miljoonainen Saksa olisi tehnyt 50 000:lla suomalaisorjalla, kun suomalaiset kaiken lisäksi luokiteltiin niihin arjalaiskansoihin joilla oli oikeus avioitua saksalaisten kanssa. Saksalaisilla oli ympärillään miljoonia orjaroduiksi luokiteltuja kansoja, esim. tsekit.

Humpuukiahan se kaikki, jota ei haluta uskoa.
Aiheesta on nyt kirjoitettu kuitenkin kirja.
Arkistoja oli pengottu niin Suomessa kuin ulkomaillakin.
Suomi sodassa nimeltään, tai joku sentapainen, en nyt tarkalleen muista.

koko juttu. kirjoitti:

Kirjoittaja on vanha katkeroitunut kommunisti joka ilmeisesti jossain Suomi-Neuvostoliitto-Seurassa pumpattiin täyteen Saksan vastaista propagandaa. Tiedän esim. erään vanhan ämmän joka saatiin siellä uskomaan, että Hitlerin piti hävittää sodan jälkeen juutalaisten tavoin myös suomalaiset, ja että Mannerheimkin tiesi koko ajan sen. Neukut saivat Suomen kommarit uskomaan ihan mitä vain, herkkäuskoisempaa sakkia ei koko maailmasta löydy.

Ja mitä helvettiä joku 80 miljoonainen Saksa olisi tehnyt 50 000:lla suomalaisorjalla, kun suomalaiset kaiken lisäksi luokiteltiin niihin arjalaiskansoihin joilla oli oikeus avioitua saksalaisten kanssa. Saksalaisilla oli ympärillään miljoonia orjaroduiksi luokiteltuja kansoja, esim. tsekit.

http://www.hymy.fi/kannet/kansi43.jpg

koko juttu. kirjoitti:

Kirjoittaja on vanha katkeroitunut kommunisti joka ilmeisesti jossain Suomi-Neuvostoliitto-Seurassa pumpattiin täyteen Saksan vastaista propagandaa. Tiedän esim. erään vanhan ämmän joka saatiin siellä uskomaan, että Hitlerin piti hävittää sodan jälkeen juutalaisten tavoin myös suomalaiset, ja että Mannerheimkin tiesi koko ajan sen. Neukut saivat Suomen kommarit uskomaan ihan mitä vain, herkkäuskoisempaa sakkia ei koko maailmasta löydy.

Ja mitä helvettiä joku 80 miljoonainen Saksa olisi tehnyt 50 000:lla suomalaisorjalla, kun suomalaiset kaiken lisäksi luokiteltiin niihin arjalaiskansoihin joilla oli oikeus avioitua saksalaisten kanssa. Saksalaisilla oli ympärillään miljoonia orjaroduiksi luokiteltuja kansoja, esim. tsekit.

Tarkastellaanpa asiaa ilman poliittisia ambitioita histroriallisten seikkojen näkökulmasta.

Tuohon aikaan Saksa ei vielä ollut samalla tavalla äärinationalistinen kuin Hitlerin valtakaudella. Vuonna 1918 elettiin keisarin aikaa. Valtioideologia oli jossakin 1800-luvun yleiseurooppalaisen hienostoporvarillisuuden ja preussilaisen asekunnian välimailla.

Saksa oli häviämässä sotaa, vaikka idässä olikin saatu aikaan rauha. Työvoimaa olisi sinne kipeästi haluttu. Jo 1. maailmansota oli resurssisotaa, jossa länsiliittoutuneet lähinnä USAn sotapotentiaalin vuoksi voittivat Saksan enemmän resurssiensa kuin pelkkien aseiden ja mielettömien tuhoamistaisteluiden kautta. Saksan voima ehtyi tuossakin sodassa vihollista ennen.

Pakkotyöajatuksen takana oli itseasiassa silloinen Savonlinnan piispa Colliander, joka esitti ajatuksen Mannerheimille. Mannerheim vei sen keskusteltavaksi senaattiin, mutta ratkaisua ei siellä tullut ennen kuin Saksa teki aselevon myös länsivaltojen kanssa. Svinhufvudin osuutta asiaan en tiedä.

meni kirjoitti:

Tarkastellaanpa asiaa ilman poliittisia ambitioita histroriallisten seikkojen näkökulmasta.

Tuohon aikaan Saksa ei vielä ollut samalla tavalla äärinationalistinen kuin Hitlerin valtakaudella. Vuonna 1918 elettiin keisarin aikaa. Valtioideologia oli jossakin 1800-luvun yleiseurooppalaisen hienostoporvarillisuuden ja preussilaisen asekunnian välimailla.

Saksa oli häviämässä sotaa, vaikka idässä olikin saatu aikaan rauha. Työvoimaa olisi sinne kipeästi haluttu. Jo 1. maailmansota oli resurssisotaa, jossa länsiliittoutuneet lähinnä USAn sotapotentiaalin vuoksi voittivat Saksan enemmän resurssiensa kuin pelkkien aseiden ja mielettömien tuhoamistaisteluiden kautta. Saksan voima ehtyi tuossakin sodassa vihollista ennen.

Pakkotyöajatuksen takana oli itseasiassa silloinen Savonlinnan piispa Colliander, joka esitti ajatuksen Mannerheimille. Mannerheim vei sen keskusteltavaksi senaattiin, mutta ratkaisua ei siellä tullut ennen kuin Saksa teki aselevon myös länsivaltojen kanssa. Svinhufvudin osuutta asiaan en tiedä.

Jos Suomesta olisikin lähetetty työläisiä Saksaan (miksi?) niin mistä moinen nimitys kuin orja? Haisee aika vahvasti kommunistin propagandalle.

Ja toiseksi, ensimmäisen maailmansodan jälkeen Saksassa oli 7 000 000 työtöntä. Mitä he olisivat tehneet suomalaisilla lisätyöttömillä?

kysymystä. kirjoitti:

Jos Suomesta olisikin lähetetty työläisiä Saksaan (miksi?) niin mistä moinen nimitys kuin orja? Haisee aika vahvasti kommunistin propagandalle.

Ja toiseksi, ensimmäisen maailmansodan jälkeen Saksassa oli 7 000 000 työtöntä. Mitä he olisivat tehneet suomalaisilla lisätyöttömillä?

Olisiko Mannerheim lähettänyt suomalaisia Saksaan orjiksi, kun ei suostunut luovuttamaan sinne edes muutamaa juutalaista!?

vielä.. kirjoitti:

Olisiko Mannerheim lähettänyt suomalaisia Saksaan orjiksi, kun ei suostunut luovuttamaan sinne edes muutamaa juutalaista!?

1918 olisi ollut valmis lähettämään köyhälistön Saksaan pakkotyöhön.

vielä.. kirjoitti:

Olisiko Mannerheim lähettänyt suomalaisia Saksaan orjiksi, kun ei suostunut luovuttamaan sinne edes muutamaa juutalaista!?

http://agricola.utu.fi/tietosanomat/luovutetut/LondonZweig.php

Neptun. kirjoitti:

http://agricola.utu.fi/tietosanomat/luovutetut/LondonZweig.php

...käsityksiäni! Luin linkittämäsi tekstin, ja siitä paljastuu että suomalaiset erottelivat Neuvostoliiton juutalaiset sotavangit, ja lähettivät Saksaan. Korjaan siis aiempia käsityksiäni sen osalta, että juutalaisia luovutettiin Saksaan enemmän kuin on aiemmin väitetty. Tosin, ei Suomen juutalaisia vaan Neuvostoliiton juutalaisia. Se että Suomi oli aloitteentekijä asiassa, oli myös uutta.

Kaikella tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä sen naurettavan väitteen kansaa, että Mannerheim olisi muka ollut lähettämässä suomalaisia ensimmäisen maailmansodan päätyttyä Saksaan, ja peräti orjiksi, maahan jossa oli miljoonatyöttömyys. Tällaisia juttuja kertoilee vain vanha katkera kommunisti, ei järki-ihminen.

mutta korjaan... kirjoitti:

...käsityksiäni! Luin linkittämäsi tekstin, ja siitä paljastuu että suomalaiset erottelivat Neuvostoliiton juutalaiset sotavangit, ja lähettivät Saksaan. Korjaan siis aiempia käsityksiäni sen osalta, että juutalaisia luovutettiin Saksaan enemmän kuin on aiemmin väitetty. Tosin, ei Suomen juutalaisia vaan Neuvostoliiton juutalaisia. Se että Suomi oli aloitteentekijä asiassa, oli myös uutta.

Kaikella tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä sen naurettavan väitteen kansaa, että Mannerheim olisi muka ollut lähettämässä suomalaisia ensimmäisen maailmansodan päätyttyä Saksaan, ja peräti orjiksi, maahan jossa oli miljoonatyöttömyys. Tällaisia juttuja kertoilee vain vanha katkera kommunisti, ei järki-ihminen.

Unohdin lisätä äsköisen loppuun, etten ole koskaan kuulunut Mannerheim-Fun-Club´iin.

mutta korjaan... kirjoitti:

...käsityksiäni! Luin linkittämäsi tekstin, ja siitä paljastuu että suomalaiset erottelivat Neuvostoliiton juutalaiset sotavangit, ja lähettivät Saksaan. Korjaan siis aiempia käsityksiäni sen osalta, että juutalaisia luovutettiin Saksaan enemmän kuin on aiemmin väitetty. Tosin, ei Suomen juutalaisia vaan Neuvostoliiton juutalaisia. Se että Suomi oli aloitteentekijä asiassa, oli myös uutta.

Kaikella tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä sen naurettavan väitteen kansaa, että Mannerheim olisi muka ollut lähettämässä suomalaisia ensimmäisen maailmansodan päätyttyä Saksaan, ja peräti orjiksi, maahan jossa oli miljoonatyöttömyys. Tällaisia juttuja kertoilee vain vanha katkera kommunisti, ei järki-ihminen.

Orjaksi tai pakkotyöhön, miten vaan.
Tuskin pystyt osoittamaan, ettei niin olisi?
Ja Suomi luovutti myös Suomen juutalaisia Saksaan.

mutta korjaan... kirjoitti:

...käsityksiäni! Luin linkittämäsi tekstin, ja siitä paljastuu että suomalaiset erottelivat Neuvostoliiton juutalaiset sotavangit, ja lähettivät Saksaan. Korjaan siis aiempia käsityksiäni sen osalta, että juutalaisia luovutettiin Saksaan enemmän kuin on aiemmin väitetty. Tosin, ei Suomen juutalaisia vaan Neuvostoliiton juutalaisia. Se että Suomi oli aloitteentekijä asiassa, oli myös uutta.

Kaikella tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä sen naurettavan väitteen kansaa, että Mannerheim olisi muka ollut lähettämässä suomalaisia ensimmäisen maailmansodan päätyttyä Saksaan, ja peräti orjiksi, maahan jossa oli miljoonatyöttömyys. Tällaisia juttuja kertoilee vain vanha katkera kommunisti, ei järki-ihminen.

http://agricola.utu.fi/tietosanomat/luovutetut/soderman.php

asiaan.. kirjoitti:

http://agricola.utu.fi/tietosanomat/luovutetut/soderman.php

..käsitteli vain Suomen juutalaiskysymystä, ja sota-ajan vankeinvaihtoa. Ei mitään tekemistä ketjun aiheen kanssa.

artikkeli kirjoitti:

..käsitteli vain Suomen juutalaiskysymystä, ja sota-ajan vankeinvaihtoa. Ei mitään tekemistä ketjun aiheen kanssa.

Sepä liittyikin siihen viestiin, johon se oli osoitettu vastineeksi.
Ja etpä taida kyetä osoittamaan avauksessa esitettyä väitettä vääräksikään?
Korkeintaan höpöttämään, että se on jonkun kommunistin valetta?
En minäkään sitä kykene osoittamaan oikeaksi, kun en ole asioita tutkinut.
Mutta se väitteen esittäjä kertoo tutkineensa.
Jos kiinnostaa, lue hänen kirjansa avoimin mielin, älä takerru pelkästään siihen, minkä olet omaaksunut ja, josta et luopua halua. Niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin, ihminen voi olla väärässä.
Minäkin.
Mutta myös jopa sinä..eikö olekin uskomatonta?

**** kirjoitti:

Sepä liittyikin siihen viestiin, johon se oli osoitettu vastineeksi.
Ja etpä taida kyetä osoittamaan avauksessa esitettyä väitettä vääräksikään?
Korkeintaan höpöttämään, että se on jonkun kommunistin valetta?
En minäkään sitä kykene osoittamaan oikeaksi, kun en ole asioita tutkinut.
Mutta se väitteen esittäjä kertoo tutkineensa.
Jos kiinnostaa, lue hänen kirjansa avoimin mielin, älä takerru pelkästään siihen, minkä olet omaaksunut ja, josta et luopua halua. Niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin, ihminen voi olla väärässä.
Minäkin.
Mutta myös jopa sinä..eikö olekin uskomatonta?

Voin minäkin olla väärässä muiden tavoin, mutta mieleni kieltäytyy uskomasta sellaiseen missä ei tunnu olevan järkeä. Sellaisen väitteen esittäjän, että 50 000 suomalaista olisi aiottu lähettää Keski-Eurooppalaiseen maahan jossa on 7 000 000 työtöntä orjiksi, pitää kyllä osoittaa helvetin hyvin vedenpitävillä dokumenteilla sanojensa pitävyyden. Jo siksi että moinen toimenpide olisi ollut Saksan kannalta järjetön, sotii jo väitettä vastaan. Ja miksi juuri Suomesta? Saksan ympärillä oli miljoonittain ali-ihmisiksi luokiteltuja ihmisiä eri kansoista.

kysymystä. kirjoitti:

Jos Suomesta olisikin lähetetty työläisiä Saksaan (miksi?) niin mistä moinen nimitys kuin orja? Haisee aika vahvasti kommunistin propagandalle.

Ja toiseksi, ensimmäisen maailmansodan jälkeen Saksassa oli 7 000 000 työtöntä. Mitä he olisivat tehneet suomalaisilla lisätyöttömillä?

Jälleen vähän historiaa ilman ambitioita.

Sodan jälkeen Saksassa oli suurtyöttömyys. Mutta kun suomalaisten punavankien lähettämistä sinne pohdittiin, oli sota ja siten Saksan kotirintamalla työvoimapula. Sodan aikana saksalaiset eivät juuri pohtineet oloja yhä todennäköisemmän tappion jälkeen. Preussilainen asekunnia tai sen rippeet oli pelastettava, oli johtava ajatus, ja koko yhteiskunta pantiin entistä kovempaan työhön sotatalouden eteen.

Orjista ei liene puhuttu sinä aikana missään yhteydessä, vaan pakkotyöstä tai työvelvoitteesta.

Ja muistetaan nyt ihan yleisellä tasolla edelleenkin, että vuonna 1918 sodan häviämässä oleva Saksa oli eri asia kuin vuonna 1944 sodan häviämässä oleva.

kohdalleen kirjoitti:

Jälleen vähän historiaa ilman ambitioita.

Sodan jälkeen Saksassa oli suurtyöttömyys. Mutta kun suomalaisten punavankien lähettämistä sinne pohdittiin, oli sota ja siten Saksan kotirintamalla työvoimapula. Sodan aikana saksalaiset eivät juuri pohtineet oloja yhä todennäköisemmän tappion jälkeen. Preussilainen asekunnia tai sen rippeet oli pelastettava, oli johtava ajatus, ja koko yhteiskunta pantiin entistä kovempaan työhön sotatalouden eteen.

Orjista ei liene puhuttu sinä aikana missään yhteydessä, vaan pakkotyöstä tai työvelvoitteesta.

Ja muistetaan nyt ihan yleisellä tasolla edelleenkin, että vuonna 1918 sodan häviämässä oleva Saksa oli eri asia kuin vuonna 1944 sodan häviämässä oleva.

Mikäli puhutaan sota-ajasta ennen vuotta 1918, ja yksinomaan punavankien lähettämisestä pakkotöihin, tulee väite uskottavammaksi.

Mutta... tarkoittiko tämä tohtori Teivainen juuri tuota? Hymyssä lukee: Toiseen maailmansotaan saakka Saksa piti Suomea kuristusotteessa ja halusi 50 000 suomalaista siirrettäviksi Saksaan orjiksi.

toki1 kirjoitti:

Voin minäkin olla väärässä muiden tavoin, mutta mieleni kieltäytyy uskomasta sellaiseen missä ei tunnu olevan järkeä. Sellaisen väitteen esittäjän, että 50 000 suomalaista olisi aiottu lähettää Keski-Eurooppalaiseen maahan jossa on 7 000 000 työtöntä orjiksi, pitää kyllä osoittaa helvetin hyvin vedenpitävillä dokumenteilla sanojensa pitävyyden. Jo siksi että moinen toimenpide olisi ollut Saksan kannalta järjetön, sotii jo väitettä vastaan. Ja miksi juuri Suomesta? Saksan ympärillä oli miljoonittain ali-ihmisiksi luokiteltuja ihmisiä eri kansoista.

No, oletko edes lukenut, mitä dokumentteja väitteen esittäjällä on?
Jos ei lue, ei ole ihme, että mieli tekee uskoa mitä mieli tekee.

mutta korjaan... kirjoitti:

...käsityksiäni! Luin linkittämäsi tekstin, ja siitä paljastuu että suomalaiset erottelivat Neuvostoliiton juutalaiset sotavangit, ja lähettivät Saksaan. Korjaan siis aiempia käsityksiäni sen osalta, että juutalaisia luovutettiin Saksaan enemmän kuin on aiemmin väitetty. Tosin, ei Suomen juutalaisia vaan Neuvostoliiton juutalaisia. Se että Suomi oli aloitteentekijä asiassa, oli myös uutta.

Kaikella tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä sen naurettavan väitteen kansaa, että Mannerheim olisi muka ollut lähettämässä suomalaisia ensimmäisen maailmansodan päätyttyä Saksaan, ja peräti orjiksi, maahan jossa oli miljoonatyöttömyys. Tällaisia juttuja kertoilee vain vanha katkera kommunisti, ei järki-ihminen.

Juutalaisten olot olivat muita vankeja paremmat, koska Helsingin Juutalainen Seurakunta mm. lähetti heille avustuksia, järjesti terveydenhoitoa ja jopa viihdettä. Tämän voi tarkistaa juutalaisista lähteistä.

Elina "Sana" on näkemyksissään kiihkonsa sokaisema. Hän unohtaa mm. mainita, että Suomi hankki Saksalta sukukansoihin kuuluvia vankeja vaihtamalla heitä muihin. Juutalaisvankeja, mm. politrukkeja, joutui Saksaan tässä yhteydessä, ei "juutalaisluovutuksina" kuten Elina "Sana" haluaa toitottaa.

Jatkosodassa. kirjoitti:

Juutalaisten olot olivat muita vankeja paremmat, koska Helsingin Juutalainen Seurakunta mm. lähetti heille avustuksia, järjesti terveydenhoitoa ja jopa viihdettä. Tämän voi tarkistaa juutalaisista lähteistä.

Elina "Sana" on näkemyksissään kiihkonsa sokaisema. Hän unohtaa mm. mainita, että Suomi hankki Saksalta sukukansoihin kuuluvia vankeja vaihtamalla heitä muihin. Juutalaisvankeja, mm. politrukkeja, joutui Saksaan tässä yhteydessä, ei "juutalaisluovutuksina" kuten Elina "Sana" haluaa toitottaa.

Keskitysleireilläkin oli rattoisaa, kun musikaalisesti lahjakkaat keskitysleirivangit soittelivat Brahmsia kaikkien toistaiseksi hengiltä kaasuttamattomien iloksi leirien laajoilla virikkeellisillä pihamailla.
Tämän voi tarkistaa muistakin kuin juutalaisista lähteistä.

työvoimapula. kirjoitti:

Mikäli puhutaan sota-ajasta ennen vuotta 1918, ja yksinomaan punavankien lähettämisestä pakkotöihin, tulee väite uskottavammaksi.

Mutta... tarkoittiko tämä tohtori Teivainen juuri tuota? Hymyssä lukee: Toiseen maailmansotaan saakka Saksa piti Suomea kuristusotteessa ja halusi 50 000 suomalaista siirrettäviksi Saksaan orjiksi.

Hymy-lehdestä en tiedä, mutta edellä mainittu piispa Collianderin esitys kansalaissodan punavankien lähettämisestä Saksaan ja siitä seurannnut keskustelu senaatissa tapahtui, kun Saksa vielä kävi sotaa vuonna 1918. Suomen kansalaissota oli loppunut keväällä. Asia raukesi, kun maailmansota sota loppui marraskuussa. Ajoituksen täytyy siis osua kesä- tai syyskuukausille 1918.

Ei esittämäsi purkaus sitä muuksi muuta, että uusi Hymy kirjoittaa noin, lainaten asiaa penkoneen tutkijan tekstiä.

.??? kirjoitti:

Ei esittämäsi purkaus sitä muuksi muuta, että uusi Hymy kirjoittaa noin, lainaten asiaa penkoneen tutkijan tekstiä.

Taistolais-stalinistien ohjaksissa olevat toimittajat liitettiin "Toimittajaliittoon", joka vaati porvarillisissa lehdissä työskenteleviä ujuttamaan joka numeroon yhden "liiton jutun" asiallisen uutisoinnin sekaan.

Hymyn päätoimittaja Tulusto oli tämän mediamafian jäsen, ja näyttää jatkaneen kommunistista myyräntyötään edelleenkin??

Toimittajaliiton. kirjoitti:

Taistolais-stalinistien ohjaksissa olevat toimittajat liitettiin "Toimittajaliittoon", joka vaati porvarillisissa lehdissä työskenteleviä ujuttamaan joka numeroon yhden "liiton jutun" asiallisen uutisoinnin sekaan.

Hymyn päätoimittaja Tulusto oli tämän mediamafian jäsen, ja näyttää jatkaneen kommunistista myyräntyötään edelleenkin??

Sinäpä kirjoitat itse kuin eräs "toimittaja", jonka PÄÄSSÄ stallarit ja Hagiksen punakoneet tekevät myyräntyötään edelleenkin.

http://www.bookplus.fi/product.php?&isbn=9529975902&CustID=1347f616995965fff7de88f62d9e3232

Kuulema tuossa kirjassa ei kiistetä Mannerheimin nihkeää suhtautumista saksalaisiin.
Siinä tuodaan esiin tuon suhtautumisen muuttuminen myönteiseksi.

Häilyvä käsite? kirjoitti:

http://www.bookplus.fi/product.php?&isbn=9529975902&CustID=1347f616995965fff7de88f62d9e3232

Kuulema tuossa kirjassa ei kiistetä Mannerheimin nihkeää suhtautumista saksalaisiin.
Siinä tuodaan esiin tuon suhtautumisen muuttuminen myönteiseksi.

Lisäys.

Eihän tuo Hymyn kirjoitus ole, vaan sen kirjan kirjoittajan.
Ja kai se sinunkin totuutesi johonkin kirjaan on painettu ja näyttääpä kovasti olevan ainoa totuus asiassa sinulle?
Se pyhä ja koskematon, jossa on pidättäytyttävä eikä sitä muuksi muuttaa, vaikka mitä uutta esiin nousisi?
Ja, joka sitä pyhää ja koskematonta "virallista totuutta" kyseenalaistaa, olkoon nimiteltävä isänmaanpetturiksi ja punikkikomukaksi, onhan hän tehnyt synneistä pahimman poikkeamalla siitä pyhästä ja koskemattomaksi julistetusta..

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000020992553&view_mode=threaded

.... kirjoitti:

Eihän tuo Hymyn kirjoitus ole, vaan sen kirjan kirjoittajan.
Ja kai se sinunkin totuutesi johonkin kirjaan on painettu ja näyttääpä kovasti olevan ainoa totuus asiassa sinulle?
Se pyhä ja koskematon, jossa on pidättäytyttävä eikä sitä muuksi muuttaa, vaikka mitä uutta esiin nousisi?
Ja, joka sitä pyhää ja koskematonta "virallista totuutta" kyseenalaistaa, olkoon nimiteltävä isänmaanpetturiksi ja punikkikomukaksi, onhan hän tehnyt synneistä pahimman poikkeamalla siitä pyhästä ja koskemattomaksi julistetusta..

Olenko väittänyt niin että on vain yksi totuus!!! Mutta on se vaan ihme homma että näitä tutkijaksi itseään tituleeravia henkilöitä on noussut kuin sieniä sateella erään Huhtiniemi-huhun takia. O.Arponen on saanut jutuillaan niin paljon palstatilaa että muutkin onnenonkijat ovat nyt liikkeellä.

Toisaalta myt on sellainen trendi että jotain paskaa ON LÖYDYTTÄVÄ Suomen lähihistoriasta... vaikka huhu toisensa jälkeen kumotaan niin aina tulee jotain uutta. Vaikuttaa aika paljon samalta kuin erään af Granin ufon metsästys.

Tuossa hymyn jutussa on niin paljon historiallisia puuteita ettei se voi pitää paikkaansa.

Hei... Hymy lehdessä haloo...

blizkrieg kirjoitti:

Olenko väittänyt niin että on vain yksi totuus!!! Mutta on se vaan ihme homma että näitä tutkijaksi itseään tituleeravia henkilöitä on noussut kuin sieniä sateella erään Huhtiniemi-huhun takia. O.Arponen on saanut jutuillaan niin paljon palstatilaa että muutkin onnenonkijat ovat nyt liikkeellä.

Toisaalta myt on sellainen trendi että jotain paskaa ON LÖYDYTTÄVÄ Suomen lähihistoriasta... vaikka huhu toisensa jälkeen kumotaan niin aina tulee jotain uutta. Vaikuttaa aika paljon samalta kuin erään af Granin ufon metsästys.

Tuossa hymyn jutussa on niin paljon historiallisia puuteita ettei se voi pitää paikkaansa.

Hei... Hymy lehdessä haloo...

Ei tuo Hymylehdessä esiintynyt henkilö ainakaan ole noussut itse esiin nykyisen Huhtiniemikohun takia, kun on kirjaansakin alkanut kaivaa tietoa jo 1999.
Ei myös Arponen, koska hänkin on esiintynyt Huhtiniemiasiassa jo kauan ennen näitä kaivauksia.
Ja lehdet nostavat esiin sitä, mitä luetaan, ei kai uutispimentokaan paikallaan olisi, vaikka puhutaankin asioista, joista eräät tahot haluaisivat vaieta?
Teloitettujen virallisesti ilmoitettu määrähän on vain viitisenkymmentä?
Niistä osa karkureita ja osa esimiehen muuten vaan ampumia.
Ehkä joku ei tosiaan usko tuohon määrään, riippumatta siitä, millä tavoin Huhtiniemen vainajat ovat kuolleet.
Hyvä vaan, että asioita tutkitaan, että historiankirjoituksen mahdolliset valheet ja puutteet saataisiin vastaamaan enemmän sitä, mitä todellisuudessa on tapahtunut.

Huhuilija.. kirjoitti:

Ei tuo Hymylehdessä esiintynyt henkilö ainakaan ole noussut itse esiin nykyisen Huhtiniemikohun takia, kun on kirjaansakin alkanut kaivaa tietoa jo 1999.
Ei myös Arponen, koska hänkin on esiintynyt Huhtiniemiasiassa jo kauan ennen näitä kaivauksia.
Ja lehdet nostavat esiin sitä, mitä luetaan, ei kai uutispimentokaan paikallaan olisi, vaikka puhutaankin asioista, joista eräät tahot haluaisivat vaieta?
Teloitettujen virallisesti ilmoitettu määrähän on vain viitisenkymmentä?
Niistä osa karkureita ja osa esimiehen muuten vaan ampumia.
Ehkä joku ei tosiaan usko tuohon määrään, riippumatta siitä, millä tavoin Huhtiniemen vainajat ovat kuolleet.
Hyvä vaan, että asioita tutkitaan, että historiankirjoituksen mahdolliset valheet ja puutteet saataisiin vastaamaan enemmän sitä, mitä todellisuudessa on tapahtunut.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200611045325367_uu.shtml

Vaikka Huhtiniemen huhu kumotaan yksi kerrallaan niin huuto ei lopu.... Minä usko faktaan en huhuihin. Pelkäämpä että tästä hymyn uutisoinnista tulee vaan jatko Huhti-huhuille.

Arponen on muuten itse niin vannoutunut yhden totuuden mies ettei hän hyväksy muita totuuksia.

Oikeassa olet hyvä että tutkitaan mutta kuka sen maksaa... Muista että totuus on yleensä aina paljon "tylsempi" kuin kansan tarut!

blizkrieg kirjoitti:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200611045325367_uu.shtml

Vaikka Huhtiniemen huhu kumotaan yksi kerrallaan niin huuto ei lopu.... Minä usko faktaan en huhuihin. Pelkäämpä että tästä hymyn uutisoinnista tulee vaan jatko Huhti-huhuille.

Arponen on muuten itse niin vannoutunut yhden totuuden mies ettei hän hyväksy muita totuuksia.

Oikeassa olet hyvä että tutkitaan mutta kuka sen maksaa... Muista että totuus on yleensä aina paljon "tylsempi" kuin kansan tarut!

Suomen kansa maksaa.
Kansa, jolla on oikeus totuuteen.
Joskus aina käy niin, että ensin on huhu ja sitten, kun tutkitaan, siitä tulee faktaa.
Faktaanhan sinäkin sanot uskovasi?
Sinulle on nyt muodostunut faktaksi se, mitä on esitetty ja kovin haluttomalta tunnut uutta tulkintaa ottamaan vastaan?
Tuntuupa peräti, että pelkäät jotain sellaista osoitettavan todeksi, joka kumoaa tähän saakka faktoina pitämiäsi asioita?
Huhtiniemestä ja sen ympärillä pyörivästä myllystä ei kannata vetää päätelmiä koskemaan juurikaan laajempia kokonaisuuksia kuin Huhtiniemi ja sen ympärillä pyörivä mylly.
Ainakaan ennen kuin saadaan edes jotain osviittaa siitä, miltä ajalta edes vainajat on peräisin.
Se hieman ihmetyttää, että 1971 lähetetiin lukemani mukaan yksi pääkallo tutkittavaksi, mutta siihenkin liittyi sen verran mystisiä asioita, että kerrottiin papereiden kadonneen senkin suhteen ja vainajia ei enempää tutkittu?

blizkrieg kirjoitti:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200611045325367_uu.shtml

Vaikka Huhtiniemen huhu kumotaan yksi kerrallaan niin huuto ei lopu.... Minä usko faktaan en huhuihin. Pelkäämpä että tästä hymyn uutisoinnista tulee vaan jatko Huhti-huhuille.

Arponen on muuten itse niin vannoutunut yhden totuuden mies ettei hän hyväksy muita totuuksia.

Oikeassa olet hyvä että tutkitaan mutta kuka sen maksaa... Muista että totuus on yleensä aina paljon "tylsempi" kuin kansan tarut!

Heikki Rantatupa siis edustaa faktapuolta, ei huhuosastoa?
Voipa olla, mutta huomaatko nyt, että itse vedät esiin tutkijan ja hänen teesinsä faktoina, kun ne soveltuvat sinun omaksumaasi "totuuteen"?
Hulppeeta, eiks nii?

Totta vai tarua? kirjoitti:

Heikki Rantatupa siis edustaa faktapuolta, ei huhuosastoa?
Voipa olla, mutta huomaatko nyt, että itse vedät esiin tutkijan ja hänen teesinsä faktoina, kun ne soveltuvat sinun omaksumaasi "totuuteen"?
Hulppeeta, eiks nii?

Hänellä on sentää jotain mihin tukeutua tutkimuksissan... vanha lappeenrannan kartta. Ei mimulla ole mitää "totuutta" mutta tuo hymyn juttu on niin täyttä paskaa että siinä mättää kaikki....

Huhtiniemi ja Huhtiniemi kirjoitti:

Suomen kansa maksaa.
Kansa, jolla on oikeus totuuteen.
Joskus aina käy niin, että ensin on huhu ja sitten, kun tutkitaan, siitä tulee faktaa.
Faktaanhan sinäkin sanot uskovasi?
Sinulle on nyt muodostunut faktaksi se, mitä on esitetty ja kovin haluttomalta tunnut uutta tulkintaa ottamaan vastaan?
Tuntuupa peräti, että pelkäät jotain sellaista osoitettavan todeksi, joka kumoaa tähän saakka faktoina pitämiäsi asioita?
Huhtiniemestä ja sen ympärillä pyörivästä myllystä ei kannata vetää päätelmiä koskemaan juurikaan laajempia kokonaisuuksia kuin Huhtiniemi ja sen ympärillä pyörivä mylly.
Ainakaan ennen kuin saadaan edes jotain osviittaa siitä, miltä ajalta edes vainajat on peräisin.
Se hieman ihmetyttää, että 1971 lähetetiin lukemani mukaan yksi pääkallo tutkittavaksi, mutta siihenkin liittyi sen verran mystisiä asioita, että kerrottiin papereiden kadonneen senkin suhteen ja vainajia ei enempää tutkittu?

Huomaatko miten paljon tukeudut ns. mutu tietoon ja huhuihin joita pidät totena. Kerroppa mitä FAKTAA Huhtiniemi on tuonut tullessaan....

Faktaa on se että kesällä -44 teloitettiin viitisenkymmnetä sotilasta karkuruudesta PISTE! Mitään muuta ei ole pystytty todistamaan.... sitten jos todistetaan niin uskon, huhuihin EN USKO!

blizkrieg kirjoitti:

Huomaatko miten paljon tukeudut ns. mutu tietoon ja huhuihin joita pidät totena. Kerroppa mitä FAKTAA Huhtiniemi on tuonut tullessaan....

Faktaa on se että kesällä -44 teloitettiin viitisenkymmnetä sotilasta karkuruudesta PISTE! Mitään muuta ei ole pystytty todistamaan.... sitten jos todistetaan niin uskon, huhuihin EN USKO!

Minä koetan vain esittää, että se virallisesti esitetty totuus ei välttämättä ole kaikilta osin totta.
Missään kohtaa en ole totena esittänyt mitään muuta, mutta olen yrittänyt saada sinutkin tajuamaan, että se, mitä uutena esiintuodaan, voi myös pitää paikkansa.
Huhtiniemestä kirjoitin edellisessä viestissäni jo.
Jos et ymmärtänyt, lue uudelleen.

Ja teloitettuja ei ollut 50 virallisen tiedon mukaan, se on fakta.
Kuinka sinä nyt väärää tietoa faktana levität;-)))

blizkrieg kirjoitti:

Hänellä on sentää jotain mihin tukeutua tutkimuksissan... vanha lappeenrannan kartta. Ei mimulla ole mitää "totuutta" mutta tuo hymyn juttu on niin täyttä paskaa että siinä mättää kaikki....

Mikä Teivaisen kirjassa mättää?
Siitä kirjastahan Hymy kertoo.
Ehkä joku kartta tuo valaistusta Huhtiniemen asioihin, mutta mikä Teivaisesta tekee silmissäsi epäuskottavan, kun ilmeisesti et ole edes lukenut hänen kirjaansa?
Sekö, että tiedät hänen esittäneen jotain, joka ei sovi siihen, mitä sinä olet aiemmin lukenut ja, johon tahdot uskoa?
Tämä tutkija taas, johon tahdot uskoa (Huhtiniemeen liittyen) on mielestäsi tukeutunut johonkin, eli vanhaan karttaan.
Hyvä niin, että tukeutuu johonkin.
Mutta etkö laita mitään painoa Teivaisen lähteille samoilla perusteillasi, vaikka hänellä mainitaan olleen niitä 650?
Ja, kun et ole lukenut edes kirjaa, vaikuttaa, että tuomitset ikäänkuin varmuuden vuoksi sen jo etukäteen.


Sanoin tuossa (se olen minä) edellisessä viestissäni noista viidestäkymmenestä teloitetusta jotain näsäviisasta.
Jätä se huomioimatta, kun olitkin kirjoittanut, että "viitisenkymmentä".
En hoksannut, joten huomautus oli aiheeton.

Ja kenellä? kirjoitti:

Mikä Teivaisen kirjassa mättää?
Siitä kirjastahan Hymy kertoo.
Ehkä joku kartta tuo valaistusta Huhtiniemen asioihin, mutta mikä Teivaisesta tekee silmissäsi epäuskottavan, kun ilmeisesti et ole edes lukenut hänen kirjaansa?
Sekö, että tiedät hänen esittäneen jotain, joka ei sovi siihen, mitä sinä olet aiemmin lukenut ja, johon tahdot uskoa?
Tämä tutkija taas, johon tahdot uskoa (Huhtiniemeen liittyen) on mielestäsi tukeutunut johonkin, eli vanhaan karttaan.
Hyvä niin, että tukeutuu johonkin.
Mutta etkö laita mitään painoa Teivaisen lähteille samoilla perusteillasi, vaikka hänellä mainitaan olleen niitä 650?
Ja, kun et ole lukenut edes kirjaa, vaikuttaa, että tuomitset ikäänkuin varmuuden vuoksi sen jo etukäteen.


Sanoin tuossa (se olen minä) edellisessä viestissäni noista viidestäkymmenestä teloitetusta jotain näsäviisasta.
Jätä se huomioimatta, kun olitkin kirjoittanut, että "viitisenkymmentä".
En hoksannut, joten huomautus oli aiheeton.

Kyllähän kaikkea pystyy vääntämään omiin tarkoistuperiin.... olkoon lähteitä vaikka 5 000

12 esimiehen ampumaa kirjoitti:

Minä koetan vain esittää, että se virallisesti esitetty totuus ei välttämättä ole kaikilta osin totta.
Missään kohtaa en ole totena esittänyt mitään muuta, mutta olen yrittänyt saada sinutkin tajuamaan, että se, mitä uutena esiintuodaan, voi myös pitää paikkansa.
Huhtiniemestä kirjoitin edellisessä viestissäni jo.
Jos et ymmärtänyt, lue uudelleen.

Ja teloitettuja ei ollut 50 virallisen tiedon mukaan, se on fakta.
Kuinka sinä nyt väärää tietoa faktana levität;-)))

Olen joskus ollut tuota mieltä ns. virallisesta totuudesta mutta vanhemmiten olen huomannut että se tylsä virallinen totuus onkin totta, OHH HOH!

Muistaakseni telotettuja rintamakarkureita on 47 ellen ihan väärin muista....

Tähän paivään mennessä Huhtiniemestä EI OLE löytynyt yhtään teloitettua suomalaista sotilas karkuria.... se on faktaa.

Minulla nyt vaan on tapa kyseenalaistaa näitä x-files salaliittoteoria juttuja. Ihmisellä on ihmeellinen taipumus yrittää tehdä arkisista harmaista asioista jännittäviä ja värikkäitä juttuja. Näin on aina ollut ja tulee olemaan.

blizkrieg kirjoitti:

Olen joskus ollut tuota mieltä ns. virallisesta totuudesta mutta vanhemmiten olen huomannut että se tylsä virallinen totuus onkin totta, OHH HOH!

Muistaakseni telotettuja rintamakarkureita on 47 ellen ihan väärin muista....

Tähän paivään mennessä Huhtiniemestä EI OLE löytynyt yhtään teloitettua suomalaista sotilas karkuria.... se on faktaa.

Minulla nyt vaan on tapa kyseenalaistaa näitä x-files salaliittoteoria juttuja. Ihmisellä on ihmeellinen taipumus yrittää tehdä arkisista harmaista asioista jännittäviä ja värikkäitä juttuja. Näin on aina ollut ja tulee olemaan.

Miksi pyörit koko ajan Huhtiniemen ympärillä aivan kuin siihen kiteytyisi kaikki tietämisen arvoinen maailmassa(si), joka jotenkin todistaisi kaiken sen sinulle mieluisan, mitä kirjoitettu on, todeksi?
Ehkäpä vielä, kun vanhenet lisää, muistat sen kiinalaisen sananlaskunkin?

"Mitä enemmän tiedämme, sitä vähemmän huomaamme tietävämme".

blizkrieg kirjoitti:

Kyllähän kaikkea pystyy vääntämään omiin tarkoistuperiin.... olkoon lähteitä vaikka 5 000

Kaikelta pystyy silmänsä sulkemaan, jos tahtoo.

Väänsin sen näin kirjoitti:

Kaikelta pystyy silmänsä sulkemaan, jos tahtoo.

kuin myös...

blizkrieg kirjoitti:

kuin myös...

Miltä minä olen silmäni sulkenut, jos olen kuullut jo kerrotut tarinat, mutta olen valmis myös kuulemaan kerrotuista tarinoista toiset versiot?

Kumpi meistä on se, jolla tahtoo silmä mennä umpeen?

Mietipä hieman kirjoitti:

Miltä minä olen silmäni sulkenut, jos olen kuullut jo kerrotut tarinat, mutta olen valmis myös kuulemaan kerrotuista tarinoista toiset versiot?

Kumpi meistä on se, jolla tahtoo silmä mennä umpeen?

Kenenkähän kanssa mahda keskustella..."Mietipä hieman", "Väänsin sen... " "Ja kenellä? "Huhuilija.. ". Opettele ensin nettikeskustelu etiketti niin ruvetaan sitten keskustelemaan. Valitse itsellesi nimimerkki.