Palaan nk. Neanderthalin ihmisen DNA-tutkimustuloksiin, joiden mukaan tämä JT:eiden Aadamin ja Eevan jälkeläisinä pitämä laji on myös DNA-tulosten mukaan selvästi eri laji kuin Homo Sapiens.
Viime aikoina useissa tiedejulkaisuissa (mm. U.S. Science) esiteltyjen DNA-tulosten mukaan 45 000 vuotta vanhoista mitokondrioista eristetty nk. Neanderthalin ihmisen DNA poikkeaa meidän, Aadamin ja Eevan jälkeläisten, DNA:sta ratkaisevasti. Tulokset viittaavat vahvasti mm. siihen, ettei Neanderthalin ihminen ole kyennyt edes risteytymään Homo Sapiensin/Eevan jälkeläisten kanssa. Tuloksia voidaan syystä pitää myös erityisen luotettavina. Mitokondrioista eristetty DNA nimittäin periytyy äidiltä lapselle Y-kromosomissa, eikä turmellu tai muutu pitkänkään ajan kuluessa.
Mitä te Jehovan todistajat ajattelette DNA-tutkimustuloksista, joiden mukaan Jumala loi toisenkin kahdella jalalla kävelleen, ruumiinrakenteeeltaan ja kallonmuodoltaan nykyihmistä muistuttavan olennon?
Aiheeseen liittyvät kommentit tervetulleita.
Viime aikoina useissa tiedejulkaisuissa (mm. U.S. Science) esiteltyjen DNA-tulosten mukaan 45 000 vuotta vanhoista mitokondrioista eristetty nk. Neanderthalin ihmisen DNA poikkeaa meidän, Aadamin ja Eevan jälkeläisten, DNA:sta ratkaisevasti. Tulokset viittaavat vahvasti mm. siihen, ettei Neanderthalin ihminen ole kyennyt edes risteytymään Homo Sapiensin/Eevan jälkeläisten kanssa. Tuloksia voidaan syystä pitää myös erityisen luotettavina. Mitokondrioista eristetty DNA nimittäin periytyy äidiltä lapselle Y-kromosomissa, eikä turmellu tai muutu pitkänkään ajan kuluessa.
Mitä te Jehovan todistajat ajattelette DNA-tutkimustuloksista, joiden mukaan Jumala loi toisenkin kahdella jalalla kävelleen, ruumiinrakenteeeltaan ja kallonmuodoltaan nykyihmistä muistuttavan olennon?
Aiheeseen liittyvät kommentit tervetulleita.
Vastaukset 19
Vanhimmat
olen sitä mieltä että Neardenthalin ihminen voi hyvinkin olla sukupuuttoon hävinnyt apinalaji. Eli Jumala loi tämänkin lajin, mutta se ei ollut ihminen. Aadam ja Eeva olivat täydellinen ihmispari, mutta tämä mainittu apinalaji kuului eläimiin jo ulkonäkönsäkin vuoksi.
...mitä mieltä olet siitä, että hallintoelin on pitänyt nk. Neanderthalin ihmistä Aadamin ja Eevan jälkeläisinä? Eiväthän mainitsemasi apinaihmiset voi olla Aadamin ja Eevan jälkeläisiä?
en tiedä, mutta Neardenthalin ns. "ihminen" ei voi olla Aadamin ja Eevan esi-isä, eikä tietenkään heidän jälkeläisensä. Tämähän liittyy siihen miten ihmisen tulo maapallolle selitetään. Tästä on väitelty ja väitellään loppuun saakka.
että hallintoelin pitää apinoita aadamin jälkeläisinä. Tuntuu hullulta.Apinat luotiin ennen ihmistä. Kerro julkaisu johon vetoat.
Hallintoelin on pitänyt nk. Neanderthalin ihmistä Aadamin ja Eevan jälkeläisinä (mm. Luomisen tulos -kirja) niin kauan kuin muistan. Hallintoelin ei ole pitänyt Neanderthalin ihmistä apinana koskaan.
Hallintoelin on perustellut kantaansa sillä, että Neanderthalin ihminen on luustoltaan ja kalloltaan niin lähellä nykyihmistä, että sen on täytynyt olla ihminen, eikä esim. apina.
Uuden DNA-tuloksen mukaan hallintoelin on väärässä. Tämä on erittäin merkittävä käänne.
>>Kerro julkaisu johon vetoat.
"Neandertalinihminen (joka on saanut nimensä ensimmäisten fossiilien löytöpaikan, Länsi-Saksassa sijaitsevan Neandertalin, mukaan) oli epäilemättä ihminen. Ensimmäisissä piirroksissa hänet esitettiin kumaraisena, tyhmän näköisenä, karvaisena ja apinamaisena. Nykyään kuitenkin tiedetään, että tämä virheellinen rekonstruktio perustui fossiloituneeseen luurankoon, jota sairaus oli pahoin runnellut. Sen jälkeen on löydetty monia neandertalinihmisen fossiileja, jotka vahvistavat, ettei hän poikennut paljoakaan nykyihmisestä. Kirjassaan Ice Fred Hoyle sanoo: ”Ei ole mitään todisteita siitä, että neandertalinihminen olisi ollut millään tavoin meitä alemmalla tasolla.”53 Niinpä neandertalinihmiset ovatkin alkaneet näyttää uudemmissa piirroksissa enemmän nykyihmisiltä." (ce-FI sivu 95)
Tämä oikeudenkäynti hallintoelintä vastaan tullaan vielä voittamaan DNA-todistuksen ansiosta.
Berliinin muurin murtuminen on alkanut.
>>Berliinin muurin murtuminen on alkanut.
Vastakuva murtuu vaan esikuvaansa hitaammin, mutta kai sekin on Raamatulla osoitetttavissa.
>>Nykyään kuitenkin tiedetään, että tämä virheellinen rekonstruktio perustui fossiloituneeseen luurankoon, jota sairaus oli pahoin runnellut. Sen jälkeen on löydetty monia neandertalinihmisen fossiileja, jotka vahvistavat, ettei hän poikennut paljoakaan nykyihmisestä.
Ajalleen ominaiseen "ali-ihmis" stereotyypin luomiseen liittyi toki vääriä oletuksia, mutta Neandertalinihmisten havaittiin poikenneen erityisesti luustoltaan ja lihaksistoltaan nykyihmisistä. Väiteet joiden mukaan Neandertalinihminen olisi rakennettu epämuodostuneen yksilön jäänteistä on perättömiä, sillä johtopäätökset Neandertalinihmisistä perustuvat satojen eri yksilöiden jäännöksiin. Ei ole mitään syytä olettaa satojen yksiöiden olleen epämuodostuneita samalla tavalla.
...pitää katse pallossa.
Neanderthal oli olemassa, ei ollut apina (mm. hautasi ruumiinsa), eikä Aadamin ja Eevan jälkeläinen, kuten hallintoelin on sanonut (vrt. Luomisen tulos -kirja).
Raamattu sanoo Jumalan luoneen ihmisen ja muut lajit. Miksi hallintoelimen pitää ottaa niin voimakkaasti kantaa yksityiskohtiin, joista Raamattu ei mainitse sanallakaan?
Vartiotornioppi perustuu "tietämiseen". Annetaan "täsmällisiä" ja mielellään vielä omaperäisiä selityksiä asiaan kuin asiaan, jotta erotuttaisiin joukosta. Kun toimii kaikkien alojen asiantunijana ja ehdottumana auktoriteettina ITSE itselleen antamalla "pätevyydellä", joutuu väistämättä joskus selittelemään. Ei siis saa ottaa hernettä nenäänsä vartiotorniseuran hallintoelimen lausuntojen takia. Väärää profeettaa ei pidä kuunella.
Joku voi viitata 1Moos.1:2, joka oikeasti olisi "Ja maa tuli autioksi ja tyhjäksi". Tämän huomioon ottaen voi monikin asia avautua toisella tavalla. Oli miten oli, en näe kysymykselle vastausta. Spekuloida sillä tietenkin voi.
Mitokondrio periyty jälkeläiselle sellaisenaan munasolussa äidin kautta (... äidinäiti -> äiti -> lapsi). Mitokondrion perimä on RNA:ta toisin kuin kromosomit, jotka ovat DNA:ta. Mitokondrion RNA ei sekoitu hedelmöityksessä, ja siksi se pysyy. Siittiöt ovat pelkistettyjä. Niissä on vain isän puolelta tulevat kromosomit. Y-kromosomi periytyy vain isältä pojalle ja siitä voidaan seurata isän puolen sukua. (... isänisä -> isä -> poika)
Mainitset RNA:sta. Lukemani englanninkieliset artikkelit eivät mainitse RNA:ta, vaan puhuvat DNA:sta, ehkä kielestä johtuen. Joka tapauksessa sisältö ja viesti on sama: mitokondriosta otettu näyte on luotettava.
Ei ollut kielestä johtuva ero. DNA (deoksiribonukleiinihappo) ja RNA (ribonukleiinihappo) ovat eri asia. Muistin väärin. Mitokondriossa on DNA:ta, mutta niiden koodi on erilaista kuin varsinaisen perimän koodi. Joidenkin virusten perimä sensijaan on RNA:ta.
Ok. Itse kirjoitin lukemaani artikkeliin liittyen muistinvaraisesti, että mitokondrioiden DNA siirtyy äidiltä lapselle Y-kromosomissa. Tämä kuulostaa näin jälkikäteen väärältä, koska äidiltä tulee X-kromosomi osaksi pojan XY:tä ja tytön XX:ää.
Pointti on silti edelleen selvä: Hallintoelin on ollut väärässä pitäessään Neanderthalin ihmistä Aadamin ja Eevan jälkeläisinä. DNA:n mukaan kyse ei ole edes samasta lajista.
Miten hallintoelin aikoo selittää sen, että Jumala loi kaksi, kiistatta kahdella jalalla kävellyttä, kallonmuodoltaan ihmismäistä lajia? Kyse ei voi olla sukupuuttoon kuolleesta apinasta, sillä laji mm. hautasi kuolleiden lajitovereiden ruumiit tarkoin hautausmenoin.
Eiköhän olisi korkea aika laskea hallintoelimen luottokelpoisuus sille tasolle, jolle se kuuluu.
on luullakseni jehovalaisten mielipede.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_evoluutio
tuosta linkistä lainaus:
Ihmisten sukuun voidaan sijoittaa ainakin lajit Kenyanthropus/Homo rudolfensis (turkananihminen/turkanesi-ihminen), Homo habilis (käteväihminen), H. ergaster (afrikanpystyihminen), H. erectus (pystyihminen), H. antecessor (euroopanpystyihminen), H. heidelbergensis (heidelberginihminen), H. neanderthalensis (neandertalinihminen), H. florensis (florensinihminen) ja H. sapiens (nykyihminen). Esimerkiksi käteväihmisen sijoittaminen ihmisten sukuun on herättänyt väittelyä, koska siltä puuttuu useita ihmisille ominaisia piirteitä.
...Kumpaan luotat enemmän, hallintoelimeen vai DNA-tulokseen? Kyse on elämästäsi.
Tämä Neanderthalin ihmisen DNA-tulos on merkittävin todiste siitä, että hallintoelimen käsitys ihmisen luomisvaiheista on väärä/liian yksinkertainen.
Raamatun jatkuva viehätysvoima on siinä, että se jättää niin paljon kertomatta, ettei sitä saada helposti kiinni selvästä valheesta/virheestä. JT-oppi pyrkii puolestaan ottamaan kantaa joka asiaan niin yksityiskohtaisesti (tiede, maailmanlopun aikataulu), että se on jatkuvasti solmussa.
Totuus on olemassa, mutta se ei ole sama kuin meidän käsityksemme siitä. Etsikäämme totuutta sen sijaan, että etsisimme tukea omille puutteellisille käsityksillemme.
Kommentit tervetulleita.
Turha tästä on keskustella... Ihminenkin on eläin ja näin ollen evoluution tulosta...