http://www.netikka.net/mpeltonen/rajakokemus.htm
Mielenkiintoinen linkki. Mitenhän tuo on mahdollista että ihminen pysyy tietoisena vaikka aivot ovat "off -tilassa" ja ihminen "kuollut"?
Mielenkiintoinen linkki. Mitenhän tuo on mahdollista että ihminen pysyy tietoisena vaikka aivot ovat "off -tilassa" ja ihminen "kuollut"?
Vastaukset 21
Vanhimmat
http://iands.org/research/vanLommel/vanLommel.php
Suomessa kuolema julistetaan kun aivotoimintaa ei voida havaita enää.
Ei ole tiedossa yhtään tapausta suomessa, jossa tälläinen ihminen olisi tullut takaisin kertomaan kokemuksistaan.
Toki olihan näitä "Nigerialais pastoreita" joka tuli kertomaan viellä viikonkin jälkeen kuolemastaan suomalaisihihhuleille, mutta sen jokainen järkevä ihminen jättää omaan arvoonsa.
Tuosta linkistä tulee mieleen toinen rajatilaohjelma UFOista jonka nämä suomalaiset "UFO asiantuntijat" olivat tehneet.
Siinäkin eräs Tri, eli lääkäri Rauni-Leena Luukkainen esitti väitteitä jotka olivat lähinnä naurettavia, eli joka asiaan tuntuu "tohtoreita" löytyvän "asiantuntijoiksi", miksei sitten tähän selvästi kreationistien juttuunkin.
tiedossani joka oli jo kylmiössä ja olen hänen itse kuullut kertovan = Tapio Suntio . Ja kuullut erään toisen kertomuksen ja niin, jotta hänellä oli lääkärin paperit mukana .
Niissä todistettiin silloiset hetket tilanteet, mutta
ei lääketietoisesti oltu pystytty kertomaan
miksi palasi elämään .
Omassa kertomuksessa, vaikka tiedänkin jotten olisi unta sellaisenaan siitä nähdä voinut, miten kuitenkin näin, jotta sellainen joka ei tahdo uskoa- ei sitä kykene uskomaankaan- sillä hän päättelee oman ymmärryksensä mukaan ja hakee, jotta pitäisi olla todistaja kokemukselle ?
Sitten vaikka samantyyppisiä olisi tuhannen todistamassa- Uskoo hän vieläkin olevansa oikeammassa ?
Mitäpä sitten siitä, mutta silmämmekin ovat ruumiissamme, eikä ne silmät lähde silmätaivaisiin ja kuitenkin minäkin itse katselin itseäni.
(enkä huomioinut, jotteihan minulla ole ruumiissani silmiä ? ).
Maailmassamme on valtavasti asioita
yli ihmisen käsittää.
Muutoinhan kaikki tutkimiset olisi tutkittu ja niitä jää viimeisenkin ihmisen jälkeenkin .
Tuo, mitä sanon minäkin uskomattoman uskoksi
on uskoa jotta ihminen tulisi tietämään kaiken.
Eikä tiedä tarkoin ammatikseen tutkivakaan mitä hänen jalkojensa alla on !
Toiset ajattelee kaikkeen olevan selitys ja kun itse tietää tapahtumia, ettei ne sillä parane .
Kaikkeen on tosin selitys, mutta mikä on se raja kelläkin, josta täytyy siirtyä uskon puolelle ?
Rauni-Leena ... ja jäi kertomatta, ettei hänenuskonsa ollut likelläkään Evankeliumin Sanomaa .
Jossa on pohjana Elävä Jumala ,ja mitenkäpä sen voisi määritellä ?
No se on TOTUUS, ja kun uskoo Häneen-
Silloin kantaa maa alla jalkojen, vaikkei sitä koskettaisikaan .
Niin... miten se..?? Se vain on niin .
"o se on TOTUUS, ja kun uskoo Häneen-
Silloin kantaa maa alla jalkojen, vaikkei sitä koskettaisikaan .
Niin... miten se..?? Se vain on niin ."
Aina uskovaiset perustelevat asiaansa tähän tyyliin, mutta ei siitä sen enempää.
En etsinyt tähän mitään uskonnollista tai metafyysistä selitystä vaan lähinnä sitä että mitä aivoissa tapahtuu tuollaisen kokemuksen aikana. Jos aivotoimintaa ei ole, niin silloinhan ihmisen pitäisi olla tiedottomana. Miksei asia siis ole näin noissa kuolemanrajakokemuksissa? Onko tuo samalla tajunnantila kuten uni tai vaikkapa kooma?
Sanotaan jotenkin muuten sellainen, jonka vain usko
voi ymmärtää uskomalla, niin siitä koetetaan ottaa
sanomaa mitättömäksi .
Uskovaiset tietenkin perustelevat uskollaan,
jonka on saanut lahjaksi.
Lukemalla uudelleen - huomaa toisenlaistakin perustelua .
Jollei mitään uskon tahi metaf. todistetta haluaa, niin
jokin lääkäriltä kysyttyä palsta ?
olisi lähempänä omaa etsimistä, kun tässä palstassa
nuita muutoin etsitään.
Jos aivo toimintaa ei ole ?
Jos se kuitenkin lääketieteellisesti on vahvasti lukossa .
??
Itse uskon vakavasti (vaikkeivät herkimmätkään
mittarit saisi mitattua)
Ruumiista voi y l i l u o n n o l l i s e s t i
irtaantua .
(mut en sillai, jotta itse voi päättää hetket).
Itsekin ihmettelen suuresti sitä miten on mahdollista että ihminen voi nähdä ja kuulla vaikka hänen aistinsa ovat toimintakyvyttöminä. Tämä lienee tieteellekin suuri mysteeri.
"Uskovaiset tietenkin perustelevat uskollaan,
jonka on saanut lahjaksi."
Niinpä niin. Sitä vaan ei kukaan tiedä onko tuo lahja vain kuviteltua vai jotain todelllista.
Kyllä lahjan käsittää, kun aijemmin ei ole sitä omistanut.
Minäkin tiedän vastaavia tapauksia, mutta kyseessä on joko lääkärin moka tai laitteiden epäkuntoisuus.
Lääkäritkin ovat ihmisiä ja erehtyväisiä ja elintoimintoja mittaavat laitteet vain teknisiä välineitä joihin tulee vikoja joya ei heti huomata.
Mutta kerroppa mitä esimerkkitapauksesi kertoi "kuolemanjälkeisestä" elämästä?
Suppealta alueelta raamatusta, josta pelkkä tieto paisuttaa, jonka luettaessa Henki antaa elämän,mutta rakkaus rakentaa .
1.Kor 3:18 Älköön kukaan pettäkö itseään, Jos joku teidän (uskovien)
joukossanne luulee olevansa viisas tässä maailmassa, tulkoon
hän tyhmäksi, että hänestä tulisi viisas.
19. Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan
silmissä. Sillä kirjoitettu on:
",Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa"
20. ja vielä: "Herra tuntee viisasten ajatukset,
hän tietää ne turhiksi".
.......
1.Kor 15:12-19.
Mutta jos Kristuksesta saarnataan, että hän on noussut kuolleista, kuinka muutamat teistä saattavat sanoa, ettei kuolleitten ylösnousemusta ole ?
Vaan jos ei ole kuolleitten ylösnousemusta, ei Kristuskaan ole noussut.
Mutta jos Kristus ei ole noussut kuolleista, turha on silloin meidän saarnamme, turha myös teidän uskonne;
ja silloin meidt myös havaitaan vääriksi Jumalan todistajaksi, koska olemme todistaneet Jumalaa vastaan, että hän on herättänyt Kristuksen, jota hän ei ole herättänyt, joskerran kuolleita ei herätetä.
Sillä jos kuolleita ei herätetä, ei Kristuskaan ole herätetty.
Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne.
Ja silloin Kristuksessa nukkuneet olisivat kadotetut.
JOS OLEMME PANNEET TOIVOMME KRISTUKSEEN
AINOASTAAN
TÄMÄN ELÄMÄN AJAKSI,
NIIN OLEMME
KAIKKIA
MUITA IHMISIÄ SURKUTELTAVAMMAT .......
Ja jatketaan sitten samaa lukua viidessäkymmenessä=
ETTEI LIHA JA VERI VOI PERIÄ jUMALAN VALTAKUNTAA .
(lukea voi tästä molemmin puolin)
JA ETTEI KATOAVA VOI SAADA O M A K S E N S A KATOAMUUTTA.
Samaa 53. Tämän katoavan on näet pukeuduttava
katoamattomuuteen
ja kuolevaisen kuolemattomuuteen .
Otetaan tietoa tästä maailmasta.
2. Kor. 4.3-4.
Mutta jos meidän evankeliumme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
niissä uskottomissa,, joiden mielen
tämän maailman jumala
on sokaissut,
ettei heille loista valkeus,
JOKA LÄHTEE KRISTUKSEN KIRKKAUDEN EVANKELIUMISTA,
HÄNEN, JOKA ON JUMALAN KUVA.
5 Luvusta- ensimmäinen.
Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme
hajoitetaankin maahan,
meillä ON
asumus Jumalalta,
iankaikkinen maja taivaissa,
joka ei ole käsin tehty.
Vielä tämä toistuva muistutus 1.Joh. 5:13
TÄMÄN MINÄ OLEN KIRJOITTANUT TEILLE,
JOTKA USKOTTE
JUMALAN POJAN NIMEEN,
TIETÄÄKSENNE,
ETTÄ TEILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ.
Selvennän- Kun Jumala antaa lahjan (jos emme torju) Vastaanotettavaksemme, uskon Jeesuksen
sijaisenna kärsineen meidän edestämme,
meille (sinulle) avautuu tie.
Kun ruumiillinen elämä päättyy maaksi , josta on tullutkin.
Henki on Jumalan antama lahja (niinkuin Jeesuskin)
ja hän ei ota antamaansa omiltaan pois, mutta henki palajaa Jumalan luo.
Silloin meidän sielumme saa matkan lahjan mukanna.
(tiedän, jotta jollakin syttyi lamppu otsassaan)...
Sielusta raamattu puhuu eri muodoissa
(niinkuin esim. me ilmasta)
Sielu on veressä (eikä vaihdu veren vaihtamalla)
mutta veri on katoavaista .
Siitä se, ettei- veri -ole sielu .
Voi selkeyttää ajatuksen- Niin kuin me käymme marjassa ..
Lukemasi ei ole epäSELVÄÄ, vaan SELVÄÄ !
pyysin kyllä tämän tietyn henkilön kertomusta, en sinun satu-myytien-uskomuksien kertomuksia.
tiettyä henkilöä, minkä alla viestisi on-
silloin pyysit minua, niinkun minä nyt vastasin sinun alapuolellasi viestiisi .
jälkeenpäin ja olisin jättänyt selvennyksen pois,
jos olisin lukenut ekaksi sieltä. Mennään asioinnissa eteenpäin.
Uusi päivä- iloitaan armosta.
hyvä kuin selvenee, eli = Tapio Suntio josta kysyin.
iloitse sinä armosta, miksi sitten sitä tarvitsetkin.
oikea vastaus .
Tapio Suntion löydät varmaan haulla ja voit
kysyä häneltä itseltään- Epäilykset pois.
sitten sönkötät, jos et osaa vastata kysymykseeni.
Minä kysyin asiaa sellaiselta joka väitti tuntevansa asian.
sinun kysymystäsi .
Kerroin, jotta OLEN hänen kuullut kertovan tapahtumastaan. (lisään)
ja antavan kunnian Jumalalle .
-----------------
Monet ovat ahdistuksissaan ja
kuitenkin hylkäävät avun .
Apu tulee ylhäältä !
Tiedänhän minäkin sen, jotta itsessään tieto
lisää tuskaa .
Minä en haluaisi uteliuuttani täyttää
tietämällä lähi ympäristön vaikeuksista, mutta
jos arkanakin tunnen, jotta Herra voisi
minua käyttää välikappaleena, niin en sen
tuskien kuulemisen tähden, mutta pitääkseni osaltani jotenkin Evankeliumin sanaa esillä ja
tietäessäni siitä tulevan avun-
Pyrkimyksenä on käydä kohti .
Jaarittelua on paljon ja niin kutsuttua hyväksikäyttöä ?
Sellaisesta halu minunkin on pois .
Jumala on antanut viisaudessaan ihmiselle
ilosanoman viennin .
Enkeleilleen hän on antanut ja antaa oman tehtävänsä .
kun kerran olet kuullut hänen kertovan, minua ei kiinosta kenelle hän kunnian antaa asiasta.
ppunkari taas voisi kertoa miksi poisti edellisen kysymykseni asiasta?
>>ppunkari taas voisi kertoa miksi poisti edellisen kysymykseni asiasta?
>>Tuskin ppunkkari sitä edes poisti, vaan Ylläpito, jolle tein ilmoituksen asiattomasta henkilöön kohdistuvasta solvaamisesta, jota viestisi sisälsi.
:pp tekeytyy nyt sitten marttyyriksi kun ei muuta voi. Säälittävää.