Miten te itse arvioisitte feminismin aseman yhteiskunnassa nykyään olevan ja mihin suuntaan menossa? Feminismillä tarkoitan naisasiaa.
Olen huomannut, että nykyään ovat tavalliset MIEHETKIN ruvenneet kutsumaan itseään feministeiksi. Harvoin kylläkin, mutta aina joskus. Esimerkiksi Erkki Toivanen ja Jukka Virtanen.
Olen huomannut, että nykyään ovat tavalliset MIEHETKIN ruvenneet kutsumaan itseään feministeiksi. Harvoin kylläkin, mutta aina joskus. Esimerkiksi Erkki Toivanen ja Jukka Virtanen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
on että feminismi alkaa olla nimeltään jo vanhentunut, kun tasa-arvon ajatus alkaa olla yhteiskunnassa jo melkein itsestäänselvyys. Mutta koska se on teoriassa itsestäänselvyys, ktasovat jotkut vanhojen roolikäsitysten säilyttämisen olevan jotenkin oikeutettua... jolloin taas kaivetaan hiekka edistyksen jalkojen alta.
Mene ja tiedä. Naisten asiat ovat hyvissä kantimissa, vaikkin tasa-arvon saralla on molemmilla puolilla vielä tehtävää.
***
.. mutta hitaasti. Sp.tasa-arvoisuudelle on vielä melko paljon "harmaata" vastustusta. Se pysyttelee pimeässä, koska se on hävettävää, mutta se ON siellä. Pullahtelee esiin siellä täällä, ja varsinkin täällä.
Sitten on aika paljon myös tiedostamatonta asenteellisuutta tasa-avopyrkimyksiä vastaan. Naiset saattavat perusteettomasti vähätellä itseään ja muita naisia, se toimii käytännössä tasa-arvon saavuttamista vastaan. Miehet saattavat ylisuojella naisia, käytännössä estetään samalla monipuolisempia ammatinvalintoja ja vahvistetaan vanhahtavia rooleja. Miespuolinen johto saattaa pitää itseään valistuneena ja ennakkoluulottomana, naiset nyt vain eivät ole niin kovin päteviä juuri näihin meidän tehtäviin, valitettavasti, eikä hirvimetsälle.
Feminismillä on Suomessa tehtävää vielä minunkin kuolemani jälkeen, se on varmaa. Puhumattakaan suurimmasta osasta maailmaa.
Sinulla on kymmenentuhatta naisjärjestöä tukenasi, poliittisen naistutkimuksen ns tieteen takansasi, monopoliaseman tasa-arvopoliittisissa yksiköissä oikealla, presidenttinä feministi joka ajaa naisasiaa vasemmalla, korkeimman oikeuden tuomari yläpuolella, tasa.arvovaltuutettu takapenkillä, median eettinen neuvosto katolla, sosiaalialalla melkein 100% naisedustus joka jopa omissa tutkimuksissaan toteaa olevan hyvin naisnäkökulmainen, ministeriössä siskot sparraamassa, STM:ssä femakko, edusunnassa verkosto alapulella verkkoineen, unioni suhteineen, koululaitos joka tuottaa jo liukuhihnalla miesten syrjäytymistä, valheellista kansanryhmää kiihottamiseen verrattavissa olevaa väkivaltatutkimusta, turvakoteja jonne on miehiltä pääsy kielletty, tuhatviisisataa mjuuta projektia sinun puolestasi, ja asetut johonkin puolisorretun asemaan.
Tuohon pystyy vain femakko. Ja minusta tuo on häpeällistä.
"naiset nyt vain eivät ole niin kovin päteviä juuri näihin meidän tehtäviin, valitettavasti, eikä hirvimetsälle."
Onko naiset noin keskimäärin päteviä hirvimetsälle? Esiintyykö yleisesti ottaen kiinnostusta? Tosin se pitää myöntää, että ei minuakaan metsästys erityisemmin kiinnosta, mutta en silti koe sen loukkaavan sp:sta tasa-arvoani.
Mitkä kymmenentuhatta naisjärjestöä? Juu, matalapalkka-alan naisia on liki 100-prosenttisesti katolla, vai lattiallakos ne, mutta mikään ei estä miehiä tasa-arvoisesti hakeutumaan ko. aloille, kipinkapin sinne vain samoin kuin tasa-arvotoimikuntaan yms (nehän ovat melkein rukoilleet miehiä hakeutumaan, mutta miksei miehiä kiinnosta toi tasa-arvo?).
Kun Suomessakin vihdoin on eka naishenkilö tasavallan presidenttinä ja eka KKO:n naispresidentti, niin parku on ollut huikea, huh! Koettakaa kestää, jäbät. Tästä se vain paremmaksi muuttuu, eskoseni.
.. oli pieni vihje, en selitä enempää. En viitsinyt puhua saunailloista. Naisetkin saunovat mielellään, monilla on nykyään lyhyet tukat, helppoa. Hirvenmetsästysoikeudet ovat kiven takana, tiedätkös.
Nyt paljastit (taas) sen sisälläsi asuvan femakkosi. Et ole, loppujen lopuksi, vouhottavaa jöröjukkaa sen parempi. Maailmasi jakautuu, femakon tapaan tyypillisesti, "miehiin" ja "naisiin".
Kaikesta päätellen et ole ymmärtänyt miehistä maailmaa, ties vaikka et naistenkaan?
Mikä on lähtökohtasi lähteesi on epäselvää, mutta lonkalta heitetty veikkaus on että olet luonteeltasi ujo.
Ottaen vielä huomioon miten paljon veromarkkoja nuo sinun vapauttamiseen olevat tukijärjetösi syövät, ehdotan nyt että sinunlaislle sorretuille raukoille otetaan käyttöön ns "naisvero".
Tuo naisvero ei kattaisi pelkästään kaikkia noita tuhansia tukenasi olevia naisjärjestöjä, jopa ne täysin perseestä revityt, vaan etenkin yliopistojen ns "syövän", eli kattaisi naistutkimuksenkin budjetin, joka rohmuanee jo muilta tieteiltä syövän lailla kapitaalia sen verran että niiltä alkaa loppumaan jo sähköt lampuissa.
Ottaen huomioon koko tuon pelkästään teikäläisiä tukevan syöpäkoneiston, ehdotan naisveroksi 10% jokaisen naisen nettopalkasta.
Femakoilta 25%
Ties vaikka hirviporukat mielelläänkin ottaisivat naisseuraa saunailtoihin? Ainakin hirvipeijaisiin on yleensä tai ainakin usein vapaa pääsy myös naisilla.
"Hirvenmetsästysoikeudet ovat kiven takana, tiedätkös."
Olen kuullut, mutta en ole ollenkaan varma onko sp:lla vaikutusta, ja jos on, voin luovuttaa oman oikeuteni vastikkeettomasti sinulle. Tosin voisithan tietysti hyvää hyvyyttäsi muistaa vaikkapa muutaman kilon hirvipaistilla. Hirven lihassa on paljon energiaa ja sitähän aina tarvitaan.
Eivät naisjärjestöt saaneet aikoinaan veromarkkoja eikä nykyisin veroeuroja, älä niistä vouhota. En tiedä Martoista yms, mutta Unioni on itsenäinen ja vapaa poliitikkojen ohjauksesta, toimii omillaan. Ei maailmassa ole juuri ollut tapana naisia tukea, naisten on itse täytynyt ottaa oman elämänsä ohjat omiin käsiin, vain ja ainoastaan siten on päästy eteenpäin.
Mutta entäs miesten miljoonat kerhot ja ystävyysseurat ja politrukkipoppoot, niitä tuetaan valtion ja kuntien pussista, johtava hapankerma tavallisimmin täysin miehinen. Esim. Suomen koko puoluejärjestelmä on käytännössä miesten käsissä, ollut koko itsenäisyyden ajan, ei siinä räsäset ja ruunperit trendiä muuta.
nykyaikaan?
.. ottaisivat naisia mukaan saunomaan ja "kaikkeen kivaan". Ja ovat ottaneetkin. Näistä on luettu paljon mm. giganttisen pankkikriisin laskuja selviteltäessä, naista on ollut, onon. Ja samaa harrastetaan Viron kokous- ja palkintomatkoilla, raportoi media. Kyllä naiset tietyllä tavalla ovat johdon mieleen. Totta.
"Metästys" on perinteisesti äijäharrastus ja siihen tarvitaan lähes sukuoikeudet, vähintään sadan vuoden kaveruus metsänomistajapiireihin. Paitsi vuorineuvokset, uudetkin nousukkaat, pääsevät rahalla messiin. Lyön vetoa, että naista kyräiltäisiin - paitsi jos hän on metsästysseuran kantajäsenen (kolmannessa polvessa) ainoa lapsi, isin tyttö.
Hirvenmetsästys ei muuten ollut juttuni pointti, vaan yritin kaunopuheisesti viitata karuun näkymättömään rajanvetoon, miten naisten "käyttöliittymä" ei ole sopinut perinnevaltaiseen (vanhoilliseen) miehiseen päätöksenteko- ja rentoutumistodellisuuteen. Sen lisäksi, että "ei naisista ole raskaan vastuun kantoon" ei niistä, siis niistä liituraitanaisista, ole raskaisiin huvituksiinkaan veljellisellä tavalla.
Mutta ajat, asenteet ja neuvottelukulttuuri muuttuvat, ryyppäily on vähentynyt, kohta jäävät myös lapinmajakorruptiot ja eliittipeijaiset historian keltaisille lehdille, ei ole aikaa turhuuksiin siinä määrin kuin nykyään näyttää vielä olevan.
Tule vaan!
....vielä kekkosslovakiassa, veikkaan hänen juuttuneen vuoteen about 1974, varmaan odottelee jännittyneenä tulevaa Breshnevin vierailua ja miten ETYK-neuvottelut tulevat toimimaan?
Myönnettäköön että itse olen markkoineni, kuitenkin 90-luvun loppupuolella.
Mitä tulee itse viestiisi Sohvi, niin olen liian laiska nyt lähteä kahmimaan kaikkia niitä sinun järjestöjäsi, mutta listasta tulisi kaiketi niin pitkä, että joutuisi varmaan laittamaan kahteen kolmeen erilliseen viestiin.
Eli aika heikosti tunnet "naisasiaa" jos mieleesi tulee vain martat ja unioni. Heh heh.
Tosin myönnettäköön sekin, että kaikkia niitä rahoituskanavia en tosiaan tiedä, tietenkin yliopiston syöpäläinen on veroista, mutta ne muut sitten osa tulee sitten RAY:lta ja osa mistä liekään.
Ja vaikka pysyisikin se ei ole pointti. Pointti on se että tuo sinun kuviteltu sortosi on sen laajuudessaan kuviteltua, olet selvästi jämähtänyt vuoteen 1974. Veikkaan että joku on langettanut loitsun päällesi. Olen tutustunut magiaan, voin lupautua yrittämään poistamaan tuon loitsun.
.. minä saisi olla laiska? Olen sitä aina, kun voin.
...kirjoitin minun olevan liian laiska. Kuka nyt jaksaisi noita lähteä kahmimaan, mutta viimeksi eilen tuli vahingossa eteen joku uusi naisjärjestö taas eteen.
Ja mikäs siinä. Sitten kun niitä alkaa olemaan yhtä monta kuin Suomessa on saunoja, niin ehkä sitten olisi sopiva aika hieman hidastella, toki antaa mennä vaan jos siltä tuntuu että syrjitään...?
Sosiaalisektorikin (onko sitten oikea sana) on pitkälle rakennettu juuri Sinua syrjittyä naista varten, liekö siellä enää olla yhtään miestäkään jäljellä parin vuoden päästä, jopa itse ovat tuon myöntäneet.
Korkeakoulujen sukupuolijakaumat puhuvat omaa kieltään. Koululaitoskin syrjii naista niin että pitäisi varmaan laittaa pojille jotkut käsiraudat käteen.
Ja eivät nämäkään esimerkit millään kansalaiskolehdilla kasassa pysy.
Mitä tulee laiskuuteesi niin ihan ok. Pukkilamaisesti todettuna en kuitenkaan usko että modernissa koneistossa ruuvaava ruuvinpyörittäjä pysty edes laiskottelemaan kunnolla. Sekin on taitolaji ja kulttuurista riippuvainen.
Chaplinhan teki melkein sata vuotta sitten elokuvan "modern times" ja ainakin siltalan mukaan tuosta on kierrokset lisääntyneet turbolle.
Ehkä tää aihe jää tähän..? Ei jaksaisi enää jankata.
...oli tulossa käsittelyyn lakialoite, että naisjärjestöjen rahoitus tulisi lakisääteiseksi (siihen astihan naisjärjestöt ovat olleet yleensä yleishyödylliseksi luettujen järjestöjen kanssa samalla viivalla, eli ovat voineet anoa erilaisii tarpeisiin erikseen rahaa).
Ilmeisesti tämä olisi menossa läpi (ja minusta sikäli väärin, että naisjärjestöjen rahoituksesta tulisi puoluetukeen verrattava kummajainen).
Minusta järjestötoiminnan pitäisi olla vapaaehtoisuuteen ja tarpeeseen pohjaavaa, eikä institutinalisoitua.
Tämä tähän noin muistin virkistämiseksi...
Joku toinen kerta. Siinä osut nappiin, että laiskottelu ei ota onnistuakseen äkkiseltään, on aina sellainen tunne, että jotain pitäisi tehdä. Onneksi ihminen on oppivainen, ja jos on vielä luontainen lahja laiskuuteen, kyllä se siitä.
Piti tänään lukea dekkaria sohvalla, mutta juutuin näppäimille. Eiköhän nää mun mielipiteet riitä, varsinkin kun ne eivät ole muuttuneet 4 vuoteen.
Olet siis edistynyt vuoteen 1978. Eli ETYK on nähty ja kaikki, ja ties vaikka on väritelevisiokin Sohvin talossa.
Vinkkinä vaan kohta tulee VHS-videot.
Mutta tämä tässä joo. Mulla kiehuu lavazzo pannulla, pitäis varmaan mennä kaatamaan kuppiin, ehkä teilläpäin on 70luvun juhlamokkaa, parempaa kuin puukaarna kuitenkin.
Ciao
Tuet pois myös muilta järjestöiltä. Nythän poppoo kuin poppoo tuntuu saavan tukea, monikulttuuriset, tanhukerhot, näperryskurssit, ystäväkaupunkimatkailut ym ym.
Pois kaikilta muiltakin ns. tasa-arvotahoilta. Tai sitten kaikille samassa suhteessa toiminnan laajuuteen nähden.
Naisia nyt kuitenkin on puolet kansakunnasta. Vammaisista on puolet naisia, monikulttuurisista on melkein puolet naisia, taiteilijoista on melkein puolet naisia jne. Miksi juuri naiset naistyypillisten yhteiskunnallisten ongelmien osalta eivät olisi tuen arvoisia, ja muiden lippujen alla olevat olisivat?
...on siis tuo tuen "lakisääteisyys".
Nuorisoseurat, tanhupiirit, työväenyhdistykset jne... kaikki voivat hakea rahaa erilaisilta rahoitustahoilta tänäpänä.
Ainut lakisääteinen yhdistysrahoitus on käsittääkseni nykyisin suunnattu puolueille (puoluetuki).
Ts. naisjärjestöt olisivat nyt hamuamassa asemaa, että niitä pitäisi ikään kuin rahoittaa automaattisesti - ilman tarveharkintaa. Naisjärjestöjen keskusliitto on tätä asiaa nostanut viime aikoina esiin, ja ilmeisesti poliitikot ovat suosituimmuushuumassa myöntymässä asiaan.
Ts. tämän ehdotuksesi mukaan sitten kaikki yleishyödylliset yhdistykset tulisi ikään kuin saattaa lakisääteisen rahoituksen piiriin, mikäli luin logiikkaasi oikein? Eli juuri tästä olemme eri mieltä.
Naisjärjestöthän ovat toki, muiden järjestöjen ohella, nauttineet erilaisista tuista sikäli kuin ovat niitä hakeneet ja tarveharkinta on natsannut.
En tunne mainitsemaasi esitystä, joten lienee paras, kun en lausu siitä toistaiseksi mitään. Periaatteessa vastustan monenkirjavien hyväätarkoittavien yhteenliittymien tukikäytäntöjen lakisääteistystä.
Yhteisöjen olisi koettava toimintansa niin tärkeäksi, että kannattajat ovat valmiit tukemaan, hankkimaan rahaa ja muita resursseja ja laittamaan itsensä likoon.
Jos ja kun toiminta sitten on todellista ja muutakin, kuin sisäpiirien omahyväistä tai muuten kivaa ajanvietettä tai ulkopuolisten hätkäyttelyä, niin näyttöjen ja toimintasuunnitelman (ja sen seurannan) perusteella sitten on aktivistien nähtävä tuenhakemisen vaiva julkisista budjeteista.
Periaatteessa siis näin. Naisjärjestöjen tasa-arvoisuuteen tähtäävä konkreettinen toiminta vetää vähintäänkin vertoja ystävyyskaupunkihöpsötyksille sun muille, joten tuet olisivat paikallaan jonkin suuruisina. Täyselättejä poliittisten syöttiläiden tapaan en halua mitään porukasta.
Julkishallinnolliset, viralliset tasa-arvoelimet ovat asia erikseen, niillä on oltava lakisääteinen julkinen rahoitus.
Feminismin asema on Suomessa suhteellisen hyvä, vaikka miehet ovat onnistuneet tekemään käsitteestä kirosanan. Naistutkimuksen asema on vain vahvistumassa yliopistoissa, mikä lisää kriittistä tutkimusta. Samoin suomennettava feministinen kirjallisuus lisää mahdollisuuksia teoreettiseen työhön, jolla tutkia sukupuolittunutta ja heteronormatiivista suomalaista yhteiskuntaa.
P.S I am a feminist and damn proud of it.
Sopiiko kiroilu feministille?
Kyllähän feministin pitää olla yhtä kova jätkä kuin joku mieskin.