Ihminen on syntinen automaagisesti. Tämä johtuu ns.perisynnistä.Perisynnin takia ihminen on kuolevainen.Voidakseen päästä eroon kuolevaisuudesta ja elääkseen ikuisesti (kyllä:ihan fyysisesti-ei siis missään taivaassa) ihmisen on hyväksyttävä uskomalla Jeesuksen antama vapahdus.
Lähimmäiserakkaus, auttaminen yms.on mukana vain koska siten voidaan yrittää tehdä vaikutus ei-kristittyihin.
Näin kertoi pappi minulle kun asiaa tiukkasin.
Hyväksytkö kristinuskon perusteet?Jos et, kannattaisko erota kirkosta.
Lähimmäiserakkaus, auttaminen yms.on mukana vain koska siten voidaan yrittää tehdä vaikutus ei-kristittyihin.
Näin kertoi pappi minulle kun asiaa tiukkasin.
Hyväksytkö kristinuskon perusteet?Jos et, kannattaisko erota kirkosta.
Vastaukset 35
Vanhimmat
pääsee tulemaan, täällä ei käytetä järkeä, vaan poistetaan viestejä.
Perusteleppas kristinuskon perusteet?
Jos kuvitellaan näin että se joka uskoo ja kastetaan pelastuu...
Entäs esim. afrikassa ym. nälkäänkuolevat ja aidsiin kuolevat aidsorvot, katulapset jotka kuolevat kaduille, insestin uhrit, sodan runtelemat ym...
Jotka eivät usko kuten kristinusko opettaa eivätkä ole edes kastettuja?
Jos kuvitellaan että Jumala on rakkaus...
Rikas länsimaalainen lihava kristitty joka tokaisee että "kyllä Jumala on sitten hyvä",
ööö... entäs ne joille herra ei ole ollut hyvä?
Siis nuo syntymästä saakka päähänpotkitut...
Jos kuvitellaan vielä että nuo joita jumala niin auliisti siunaa ja rakastaa antamalla kaiken hyvän lisäksi vielä ikuisen taivaspaikan...
kun taas nuo huono-onniset joutuvat kaiken lisäksi helvettiin...
öööö... sanokaas tuota onko kristinusko ihan tasapuolinen niinku se väittää olevansa?
Älä kuvittele, että Jumala on kaiken nielevä rakkaus. Jumala on VANHURSKAS ja siihen ominaisuuteen kuuluu, että Jumala on tinkimätön vanhurskaassa tahdossaan, lakinsa mukaan, eikä pluutaa pilkkuakaan.
Sitten on eri kysymys siinä kuinka Jumala on rakastanut maailmaa (epäuskoisia, siis kaikkia, suurinta rikollista myöden) ja on lähettänyt poikansa edestämme täyttämään lain ja kärsimään syntiemme rangaistuksen.
Kaikki tahtovat olla itse oman pelastuksensa aikaansaajia, eikä kukaan tahdo uskoa, sitä totuutta, että ihminen on luonnostaan hengellisessä mielessä synteihinsä kuollut ja tarvitsee avun alusta lähtien pelastuksessa ja kaikessa muussakin. Kysyn, että miksi vain harvoille kelpaa Kristus edestämme? Jeesus on kuitenkin ainoa tie iankaikkiseen autuuteen, vaikka kuinka se hullulta ja järjettömältä tuntuu.
raamattua joskus. On siellä toinen vaihtoehto niille jotka eivät ole koskaan kuulleet Jeesuksesta...
Jumala ilman Kristusta on kuluttava tuli.
"Voidakseen päästä eroon kuolevaisuudesta ja elääkseen ikuisesti....ihmisen on hyväksyttävä uskomalla Jeesuksen antama vapahdus."
Jos sinulle noin kerrottiin niin sait vajavaista tietoa.
Voidakseen pelastua ikuiselta kadotukselta ihmisen on tunnustettava syntinsä, ei papille tai sielunhoitajalle vaan, Jumalalle. Ei siinä muuta tarvita. Ja sitten ei muuta kuin liittymään johonkin hengelliseen srk:aan.
Että edes suurin osa kristityistä ei tiedä mikä on kristinuskon perusta:se on häpeilevää taikauskoa joka ei kehtaa edes tunnustaa olevansa taikauskoa.
Näytät sinäkin kuuluvan tuohon samaan kansanosaan joka ei tiedä mikä on kristinuskon perusta, ei ihme että olet ex-pappi. Tai sitten provokaattori.
Juuri noin kuin sinä ajattelin minäkin kun olin ateisti. Mutta sitten huomasin, että olin väärässä. Minusta tuli ex-ateisti.
palasit teismin harhaan.
Mistä ei voi puhua on siitä vaiettava.
Jätin ateismin harhan.
tuo lähimmäisrakkaus. Ei se ole sitä varten että sillä tehdään vaikutus ei kristittyihin.
Jaakobinkirje 2:8 Jos te noudatatte lain kuningaskäskyä niin kuin se Raamatussa on: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi", te teette oikein.
9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
Usko ja teot
Jaakobin kirje 2:14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä? [Matt. 7:26,27; Room. 6:15; Gal. 5:6]
15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa, [2:15,16: 1. Joh. 3:17,18]
16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
päähän ei millään mene, että kerran kuoltuaan hän myös pysyy kuolleena.
Siksi uskonnollisten satujen suosio on niin suuri, vaikkeivat ne kestä alkuunkaan järjen kritiikkiä.
Järki onkin perkeleen ministeri ja se tekee tyhjäksi uskon todistuksen. Sikäli olet oikeassa, kun huomaat ristiriidan uskon ja rationalismin välillä.
Siis olet sillä kannalla kuin yksi ymmärtämätön metsuri, joka sanoi puun maatuvan siihen mihin se kaadetaan. Toinen metsuri sanoi siihen päälle, olet lopputilin ansainnut, sillä kaikki puut isäntä korjaa talteen.
Joka ei ole syntiä tehnyt on synnitön!
Ja Jeesus todisti sen sanoen lapsista, "sillä heidän kaltainen on taivasten valtakunta" ja ainakaan minä en usko että taivaassa on syntiä!
Hesekiel 18:19. Ja vielä te kysytte: "Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?" Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava. "
19. Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä, niin yhden kuuliaisuus tekee kaikista vanhurskaita.
20. Laki tuli maailmaan sitä varten, että rikkomus tulisi suuremmaksi. Mutta missä synti on tullut suureksi,
siellä on armo tullut ylenpalttiseksi.
21. Niin kuin synti on hallinnut ja vienyt kuolemaan, niin on armo hallitseva ja johtava ikuiseen elämään, koska Herramme Jeesus Kristus on lahjoittanut meille vanhurskauden.
http://www.suomalaiset.org/cgi-bin/kieligenetiikka/sivu.pl?nayta=uskojatieda&linkit=tietouslinkit
21 Ja Herra tunsi suloisen tuoksun ja sanoi sydämessänsä: "En minä koskaan enää kiroa maata ihmisen tähden; sillä ihmisen sydämen aivoitukset ovat pahat nuoruudesta saakka. Enkä minä koskaan enää tuhoa kaikkea, mikä elää, niinkuin nyt olen tehnyt.
22 Niin kauan kuin maa pysyy, ei lakkaa kylväminen eikä leikkaaminen, ei vilu eikä helle, ei kesä eikä talvi, ei päivä eikä yö." (1. Moos. 8:21-22)
Luepas uudelleen:
En minä koskaan enää kiroa maata ihmisen tähden; sillä ihmisen sydämen aivoitukset ovat pahat nuoruudesta saakka."
Tässähän sanotaan:NUORUUDESTA SAAKKA!!!!!!!!!
Ps 103: 17 Mutta Herran armo pysyy iankaikkisesta
iankaikkiseen, niille jotka häntä pelkäävät ja
hänen vanhurskautensa LASTEN LAPSILLE!!!!!!!
Perisyntioppi on luterilaisten höpinää, jolla ei ole mitään raamatullista perustetta.
perustuu perisyntikäsitteelle.
Sen tähden lapsia kastetaan, että se perisynti
poistuu heistä.
Mitenkäs kirkko muuten saisi uusia jäseniä?
on muka "luterilaisten höpinää". Onko käsitys syntiinlankeemuksestakin sinun mielestäsi vain "luterilaisten höpinää"? Onko tämä vain luterilaisuuteen kuuluvaa: "Syntiinlankeemuksessa ihminen menetti yhteyden Jumalaan > perisynti"? Eikö muissa uskonnoissa kuin luterilaisuudessa puhuta syntiinlankeemuksesta? Vai mitä ajat takaa?
että Kristus sovitti maailman synnit. Siinä meni
perisynti ja kaikki.
Turhaa piehtaroida perisynnin tunkiolla, kun sitä
ei enää ole.
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä
kanssa".
Eikö kirkko voisi hankkia itselleen jäseniä samalla
tavalla, kuin muutkin seurakunnat, ja lopettaa
tuollainen pakkojäsenyys?
Perisynnistä puhuu jo Augustinus 300- luvulla. Se ei siis ole luterilainen keksintö, vaikka Luther Augustinusta arvostikin (ja Augustinus Paavalia). Kirkon "pakkojäsenyydestä" puhuttaessa kannattaa muistaa, että jo alkuseurakuntaan kastettiin usein perhekunnittain (sis. lapset ja palvelijat) eli nykyajan kastekäytäntö on ymmärrettävä ja nojaa perinteisiin. Luterilainen kirkko ei opeta, että pelkkä kaste on pelastuksen tae.
ettei lausu noin perättömiä.
Alkuseurakunnassa kastettiin vain ne, jotka ottivat sanan vastaa!!!!!
Ap2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan,
NE Kastettiin."
Lapsetkin olivat kaikki sen ikäisiä, että kyke-
nivät ottamaan sanan vastaan.
niin ei silloin sanota, minkäikäisiä lapset olivat. Omituiselta tuntuisi, jos Raamattu pitäisi käsittää niin, että kun siinä puhutaaan perhekunnista, niin tarkoitettaisiin vain isoja lapsia eikä pieniä ollenkaan. Kyllä perhekuntiin kuuluvat vastasyntyneetkin.
Luterilaiset kannattavat lapsikastetta ja helluntailaiset aikuiskastetta. Kun asia on näin, niin miksi tästä samasta asiasta pitää tulla alvariinsa vänkäämään? Tuskinpa kukaan muuttaa sen vänkäämisen takia mielipidettään.
Mielestäni en puhu perättömiä kun totean, että alkukirkossa myös lapsia kastettiin. En puhunut mitään lasten iästä tai "vastaanottavuudesta".
Kysymys kasteesta tosiaan jakaa mielipiteitä eikä tämä ajatuksenvaihdon seurauksena kenenkään olettaisi mieltään muuttavan.
Esiti vain yhden ajatuksen kasteesta ja perisynnistä. Uskokaa tai älkää, Raamattuun pitäytyviä mielipiteitä löytyy tusinasta vähintään kaksitoista. Myös ajan historiallisesta tuskimuksesta voidaan olla montaa mieltä.
on alunperin ryhdytty?
Ota selvää kirkkosi perisyntiopista.
Mutta oletko sinä?
Tässä linkki, jos et satu noista asioista tietämään:
http://www.evl.fi/sanasto/selitysS.htm#SYNTI
raamattu ei puhu mitään lapsikasteesta,muttakyllä Kristus siunasi lapsia. Jopa Juutalasuus ei tunnusta,että Jumala kostaisi isien pahat teot kolmanteen ja neljänten polveen, He sanovat sen olevan suoranainen väärennös. Jumala on Rakkaus. Kyllähän pahat teot saattavat kostautua, mutta Jumala ei ole kostaja. Kuinka lasta voidaan opettaa, kuinka hän voi tehdä parannusta etä hänet voidaan kastaa. Juhlamuotoista Jumalan pilkkaa lapsikaste.
Jos puhutaan mitä Augustinus on sanonut niin hän kin oli ihminen.Konstanttinapolin kirkolliskokouksessa oliko se nyt 300 luvunloppupuolella päätettiin asioista ja muutettiin raamatun kirjoituksia. Ja aina kun on raamattua uudelleen käännetty tai ei ole ymmärrety jotain kohtaa on se poistettu kokonaan.2000 vuotta on oivallinen aika saada aikaan muutoksia raamattuun. Jopa kuninkaat ovat puuttuneet raamatun kirjoituksiin pönkittääkseen asemaansa erinäisin muutoksin.
mistä on yleensä lähtenyt perisynnin käsitys? Jos on mukamas Adamin ja Eevan tekosista kyse niin olen kyllä aivan toista mieltä. Kun Adam oli Eevan kehoituksesta
"syönyt kiellettyä hedelmää" siis huomatkaa hedelmän syönnin jälkeen, he huomasivat olevansa alasti. Eli synti ei ainakaan voinut olla sukupuolisyntiä.Kun he olivat syöneet hedelmästä v asta tämänjälkeen ihminen voi syntyä.Olen mietiskellyt aihetta paljon ja olen tosi kiitollinen että o tuota ajatusmaailmaa jäljellä.
Augustinus oli toki ihminen, mutta niin taisivat olla myös Raamatun kirjoittajat.. Ramatun alkuperäisiä tekstejä ei ole olemassa, niistä on säilynyt käsinkirjoitettuina kopioina yli 5000 tekstiä tai katkelmaa. Niissä on eroja, mutta harvoin erot ovat mitenkään mullistavia. Lopullisen muodon Uusi testamentti sai 400- luvulla.
Enemmän kuin kuninkaat, ovat Raamattuun hyväksyttyjen kirjojen luetteloon vaikuttaneet aikansa kristilliset johtajat eli kirkkoisät.
Raamatun käännöksistä jätetään jakeita pois ainoastaan silloin, jos todetaan ettei niitä löydy varhaisimmista käännöksistä. Eikö tämä ole ihan järkevää? Alkuperäisin voittaa. Näin on käynyt esim. Suomen kirkkoraamatussa kun sitä vertaa aikaisempiin käännöksiin.
Kirkolliskokouksessa ei muuteltu mielivaltaisesti Raamatun kirjoituksia. Siellä vahvistettiin Uuden testamentin kaanon eli mitkä kirjat ovat apostolista alkuperää, harhaopeista vapaat ja koko kristikunnassa käytössä.
Mukavia pohditoja ja Raamatunlukuhetkiä=)
Omien tietojeni mukaan perisynnin ajatellaan olevan ihmisessä oleva pyrkimys korottaa itsensä Jumalan kaltaiseksi. Tähänhän Aadam ja Eeva pyrkivät kun söivät puusta. Sama pyrkimys ihmisillä oli myös Baabelin tornia rakentaessa. Ylittää inhimillisyyden rajat ja tulla Luojansa kaltaiseksi.
Paratiisikertomushan jättää aika paljon auki. Esimerkiski sen, oliko kahden ihmisen tarkoitus olla puutarhassa vain kahdestaan, lisääntymättä?
Perisynnin on aikojen saatossa ajateltu siirtyvän lapseen hedelmöityksen hetkellä, mutta itse en näe tämän ajatuksen olevan nykyään kovinkaan suosittu.
Perisynnillä ja Paratiisikertomuksella kerrotaan miksi maailman tila on sellainen kun se on. On oman edun tavoittelua, kovaa työtä ja tuhoisaa ihmisten välistä kanssakäymistä. Ei siis alkuperäistä ihmiseloa ihanassa puutarhassa.
71. 9.11.2006 Matti E Simonaho
Eli Tuomioipäivänä ei kysytä oletko uskovainen tai ei, eikä kysytä että oletko rukoillut tai lukenut raamattua tai ei, eikä kysytä että oletko käynyt kirkossa tai ei. Ainut mitä kysytään on sielun laatu. Pahuuden puu ja sen hedelmät: SYNNIN TEKIJÄ, ALKUPERÄ - on se joka alunperin toi synnin opit k.e. tappaminen, polttaminen, raiskaaminen, väärät valat, valheet y.m. ja sen jälkeen on oppi ollut että "oleme syntisiä" koska se on. Emme ole, vain piru joka toi synnin opit on syntinen ja perisyntinen ja Pahuuden puun hedelmiä ovat ne, jotka sen oppeja seuraa alistaen ihmisen jossain mielessä.
1 SYNTINEN: Se joka toi synnin opit kaikissa muodoissa - jopa synti -sanan.
2 SYNTINEN: Se joka hyväksyi 1 opit
3 SYNTINEN: Ne jotka tänään syyttää KAIKKIA syntisiksi 1,2 opin mukaan ja syövyttää puhtaat sielut pirun opin mukaan; Voi pelastautua edellyttäen että muuttaa oppia ja hyvittää tekonsa
4 SYNTINEN: Ihmiset joka ovat jossain mielessä hyväksyneet syntisyyden ja syyllisyyden esi-isiemme tappamiseen 1,2,3 opin mukaaan. Pelastuvat jos sanoutuvat irti 1,2,3 opeista ja "Tekevät niitä ensimmäisiä tekoja.".
5 SYNTINEN: ihmiset jotka on osoitettu ja osoitetaan syntiseksi vaikkeivät sitä sielunsa mukaan ole. He ovat syyttömiä ja synnittömiä riippumatta siitä mitä 1,2,3,4 sanoo (pirun oppi). 1,2,3,4 ei ikinä päätä siitä kenen sielu on puhdas ja kenen ei. Niille sanokaa "Menkää pois luotani te kirotut". Sen tietää ja sen saa vain päättää Valtakunta ja Valtakunta tekee sen jokaisen henkilökohtaisen sielun mukaan. Eli kun heittää "syntinen" -kivellä puhdassieluista, se kivi millä heitti, on pois HEITTÄJÄLTÄ toisella puolella.
Mitä 7 Alkuperäisen Seurakunnan Isät sanovat lyhyesti (Ilmestyskirja 2,3): " Keskittykää kaikkeen mikä yhdistää kansat henkisellä tasolla ja taistelkaa Saatanan Synagoogaa vastaan. Muistakaa esi-isiänne. Tehkää parannus. Tehkää niitä ensimmäisiä tekoja. Lietsomalla vihaa toisianne vastaan teette palveluksen Saatanan Synagoogalle. Älkää kumartako Saatanan Synagoogaa joka tappoi esi-isiänne. Ainut kuka saa tuomita on Valtakunta. "
" - Me olemme kaikki syntisiä Jumalan silmien edessä.
- Niinhän te olette, mutta se ei tarkoita sitä, että me olemme. " - Matti E Simonaho
http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?keskustelu=1&kesexpand=736693&kesstart1=1&kesrows1=25&kesstart2=61&kesrows2=75&kkategoria=224&knimi=Uskonasiat
" If a Crazy person say to a Wise person; " You are Crazy ", the Wise person become Crazy if he belive, and use his wisdom to do works of the crazy person. " - Matti E Simonaho
Eli se kristinuako mikä tuli ruotsista on pirusta