Mitä mieltä olette kuolemantuomioista jota EU ja Suomi vastustaa mutta samalla sallitaan miljoonat abortit Euroopassa? Ristiriita on ilmeinen.
Kuolemantuomiota vastustetaan mutta
sikiöt tapetaan
271604
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 28 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
syntyneestä lapsesta on välittömiä kustannuksia, kuten varpajaiset.
Kuolemmatuomitun varpajaiset on jo ryypäätty ja mahdollisesti koulutukset maksettu.
Turust
Ei mul ole aikaa hoitaa jotain haisevaa lasta. Miten kävis mun uran?
vastustan kumpaakin.
Olet liukumassa pois mormonismista. Brigham Younghan oli sitä mieltä, että mustien kanssa sukupuolisuhteisiin antautuva tulisi tappaa.
Mormonismia eikä virallista oppia. Nuo ovat jotai irrallisia lausahduksia jonkun puheen yhteydessä. Voisin sanoa yhtä hyvin, että olet luisumassa kristittynä olemisesta, kun et laita niitä myllynkiviä pienten viettelijöiden kaulaan ja upota merten syvyyteen, niinkuin Jeesus opetti.
Olet siis sitä mieltä, että Youngin lausunnot ovat hanurista, eivät Jumalan ilmoitusta?
vai sama henkilö, vai luetteko näitä juttujanne samasta visailukirjasta?
Ainakin yhtä kovapäisiä olette molemmat, yhtä kovia tinkaamaan samoista asioista päivät pääksytysten.
"vai sama henkilö, vai luetteko näitä juttujanne samasta visailukirjasta?"
Voi sinua raukkaa. Oletkohan harhateillä, kun väität profeetta Brigham Youngin murhakehotusten olevan visailukirjasta.
Ajattele jos nykyinen profeetta saa tietää! Joudut kirkonkiroukseen etkä pääse temppeliin häpäisemään ihmisten omaisten muistoa kastattamalla itsesi heidän puolestaan mormonikasteella.
omiin höpinöihisi.
Kysyin että olivatko Youngin puheet mustaihoisen naineen verisovitusvaatimuksesta hanurista vai Jumalan ilmoitusta?
jo usean vastapuolen kanssa.
Kuka siihen jaksaa enää uudelleen joka keskustelussa tarttua. Jatka siellä, missä alunperin taas kerran sen avasit.
Oletko muuten Joti vai Selvä. vai molemmat sekaisin vai muuten vain sekaisin?
En ole Joti. Onko Selvä?
Olen kysellyt monelta, mutta yksikään mormoni ei osaa vastata noin yksinkertaiseen kysymykseen, että oliko tuo Brigham Youngin esittämä oppi peräisin Jumalan ilmoituksesta? Joitakin selvän oloisia vastauksia on tullut, mutta niitä on alettu katua ja ne on peruttu heti seuraavassa viestissä.
Mahtaisitko sinä tietää oikean vastauksen?
Annat kaksi vaihtoehtoa
- jumalan ilmoitus
- hanuri
Ehkäpä se ei ole kumpikaan näistä, niinkuin vastineissasi on yritetty kertoa.
Etpä näemmä tiedä sinäkään, koska hanuri ei ole oikea vastaus, vaan joku muu.
Mietipä, mikä se voisi olla.
Minä kysyin mormonien käsitystä asiasta, en omaani.
Etkö osaa vastata kysymykseen: Tuliko tuo oppi ilmoituksena Jumalalta vai ei. Jos ei tullut Jumalalta, mistä se tuli?
Nyt ainakaan kysymyksen asettelussa ei pitäisi olla mitään puutetta. Jo tuohon aikaisempaan olisit voinut vastata: Ei tullut kummastakaan vaan....
Kerrohan nyt sitten.
lapsi kuolee alle 8-vuotiaana väkivaltaisen kuoleman (hänet siis murhataan ja tapetaan tarkoituksella, eikä siis kuole tapaturmaisesti tai vahingossa), hän saa heti kuoltuaan herätyksen henkimaailmaan/taivaaseen, jossa hän voi jatkaa edistymistään. Todennäköisesti tämä koskee myös abortoituja sikiöitä, vaikka tästä en ole saanut vielä täyttä varmuutta.
Vielä ei ole tietoa siitä, saavatko yli 8-vuotiaatkin heti kuoltuaan herätyksen henkimaailmaan/taivaaseen jos he kokevat väkivaltaisen kuoleman.
Luonnollisen kuoleman kokeneet ihmiset eivät siis mene kuoltuaan henkimaailmaan/taivaaseen, vaan hautaan tiedottomaan tilaan niinkuin Saarnaaja opetti (Saarnaaja 9 luku 5 ja 10 jae) odottamaan ylösnousemusta maan päälle lihaa ja luuta olevaan ruumiiseen niinkuin Jeesus opetti (Johannes 5 luku 28 ja 29 jae).
mielestäni nimimerkkisi on mauton.Muista, että Pyhää Henkeä ei pidä mollata.Lue Matt.12:31-32.
Alle 8v pääsevät Taivaan Isän luokse.(on sama miten he kuolevat)
Yli 8v eivät pääse(vaikka he kuolisivat tapaturmaisesti jne.)
Yli 8v ihmisen on tehtävä parannus(Ap.t 17:30)ja
otettava kaste(oikealla pappeuden valtuudella)
(Mar.1:9, Joh.3:5, Ap.t 2:38 ja esim.1 Moos.14:18
Ps.110:4)Tässä joitain kohtia.
Ja jos ihminen ei täällä toimi edellä mainituin tavoin hän kuoltuaan menee helvettiin, joka on monelle väliaikainen asuinsija.Täällä opetetaan evankeliumia ja jos joku tekee puolestasi työn maan päällä(jos on joku kuka kuuluu MAP-kirkkoon ja voi sen tehdä),pääset ehkä pois täältä(helvetistä).Ehkä siksi,koska se johtuu sinusta.Tämä kyseinen paikka ei ole mukava.Ja monet ovat halunneet sieltä pois heti kun se on mahdollista.(se ei vain tapahdu nopeasti)Tuhatvuotisessa valtakunnassa näitä asioita sitten hoidetaan niiden kohdalta,joiden puolesta töitä ei ole täällä tehty.
Minun ajatukseni abortoiduista sikiöistä on,että
he eivät ole vielä olleet täällä, joten he menevät takaisin Taivaan Isän luokse odottamaan uutta "tänne" tuloa.(koska jokainen tarvitsee sen ruumiin,syntyneen ruumiin ja valmiin ruumiin)
Kuolleena syntyneet,ovat jo olleet täällä ja he menevät Taivaan Isän luokse odottamaan perhettään(jos perheenjäsenet tajuavat mitä heidän pitää tehdä täällä,että he pääsisivät sinne).
Tässä alkua asialle.
Kuolemantuomio ja abortti eivät ole vastakohdat, vaan saman ilmiön kaksi puolta: joku päättää jonkun muun elämisenoikeudesta. Samaan sarjaan mahtuvat myös eutanasia, sota, murhat, tapot ja kuolemantuottamukset. Siihen kuuluu myös heitteillejättö. Katson heitteillejätöksi senkin, että miljoonat avuttomat eri puolilla maailmaan jätetään oman onnensa nojaan kuolemaan nälkään ja tauteihin.
Mormonikirkko ei voi vastustaa oikeuden päätöksiä. Jos jokainen, jonka mielipide eroaa laeista ja oikeuden päätöksistä, ryhtyisi niitä vastustamaan, olisi seurauksena anarkia ja yhä useampien ihmishenkien menetys. Abortin vastustus on saanut aikaan jo pahaa jälkeä mm. Amerikassa. Mormonikirkko sanoutuu irti sellaisista ääri-ilmiöistä.
Mormonikirkko hyväksyy abortin vain ääritapauksissa, joita tässäkin keskustelussa on tuotu esiin. Niissäkin tapauksissa kehotetaan vanhempia miettimään ja rukoilemaan asiaa tarkoin. Tietenkään mormonikirkko ei kehota aborttiin eikä pysty estämään abortin tekoa missään tapauksessa.
EU, Suomi ja monet muutkin maat maksavat kallista hintaa aborteista lasten määrän vähenemisenä. Sen seurauksia voidaan vain arvailla. Toivottavasti se antaa mahdollisuuksia sellaisten maiden lapsille, joilla ei näihin asti ole ollut mahdollisuuksia lainkaan.
Itse olen elämän puolella.
muumoassa siinä että Eurooppa Islamistuu.. koska islamilaiset saavat paljon lapsia.
vai: "vanhempia miettimään ja...". Kyllä siinä on vain ja ainoastaan naisen elämä kyseessä, jos hän on raiskauksen uhri.
Ihminen ei voi olla onnellinen muuten kuin itsenäisenä ja omista asioistaan vastaavana yksilönä. Päätös on vain ja ainoastaan naisen oma, eikä kuulu muille. Ei kenenkään elämäntehtävänä voi olla uhrautuminen raiskauksen seurauksena syntyneen fyysisen jälkeläisen hyväksi.
Oppinne ovat vain miehiä varten.
Kehittykää nyt edes sen verran, että pystytte huomioimaan myös toisen sukupuolen, sen elämää synnyttävän, jolla pitäisi olla todellinen valta tässä maailmassa.
Törkeitä kommentteja olette kirjoittaneet, hävetkää. Teillä ei ole minkäänlaista ymmärrystä asioista eikä empatian hiventäkään ole niissä mukana.
Käytin tietoisesti sanaa "vanhempia", koska halusin huomioida myös toisen sukupuolen. Kyllä isälläkin on oikeuksia lapseensa, ja on varmasti kaikkien etu, että vanhemmat tekevät näin suuret ratkaisut yhdessä ja Korkeimman puoleen kääntyen.
Raiskaus- ja insestitapauksissa tilanne on tietysti toinen. Niissä äiti joutuu tavallisimmin ottamaan yksin koko vastuun niin raskauden jatkamisesta kuin sen keskeyttämisestäkin.
Olet käsittänyt edellisen viestini aivan toisin kuin millaiseksi sen olen tarkoittanut. Ikävää, jos pahoitit mielesi.
Olen edelleenkin elämän puolella.
täysin samaa mieltä. Ei asiaa voi enää kauniimmin tai paremmin sanoa. Minäkin olen elämän puolella vaikka joskus se näyttää tässä maailmassa olevan vaikeaa. (Raiskaukset ja insesti)
Elämä lakkaa olemasta, jos valta siihen evätään.
Anteeksi, että räyhäsin.
Kyllä, olen samaa mieltä, että naisenkin ja varsinkin naisen elämä on elämää. Minulla on siitä pitkä omakohtainen kokemus. Joskus oikein surettaa miesten puolesta, ja pyrin tuomaan esiin myös miesnäkökulman aina kun siihen on mahdollisuus.
Valtaosa aborteista Suomessa ja muissakin maissa tehdään sosiaalisista syistä. Varsinkin sellaista suunnittelevien tulisi neuvotella yhdessä. Mormonikirkolla on Yhdysvalloissa adoptiopalvelu, joka tarjoaa vaihtoehdon sosiaalisista syistä tehtävälle abortille. Suomessa yhteiskunta tarjoaa vastaavia palveluja.
Raiskaustapauksissa uhrin tulisi välittömästi tehdä asiasta rikosilmoitus. Hänet ohjataan sitten terveyskeskukseen, jossa huolehditaan jälkiehkäisystä. Nykyään Suomessa syntyykin hyvin vähän lapsia raiskauksen seurauksena. Se ei tietenkään helpota niiden muutamien harvojen tilannetta lainkaan.
Sotaakäyvissä maissa tilanne on järkyttävän toinen. Siellä ei sen paremmin syntymättömän kuin syntyneenkään henki ole paljonkaan arvoinen, ja raiskausta käytetään yleisesti yhtenä sodankäynnin muotona. Luotan siihen, että taivaallinen Isämme ei rankaise ketään sellaisesta, mille tämä ei itse mitään mahda.
Se lapsi eli alkio muistaa asioita kuulee hyvin ja oppii asioita. Jos tälläisen lapsen tappaa on se murha.
Selvennän hieman koska jostain syystä tietyt tahot mielellään lukevat vastausksistani jotain mitä siellä EI ole.
Abortti siis on sallittua JOS lapsi vaarantaa äidin hengen PISTE!
Abortti voidaan hyväksyä seuraavissa tapauksissa: insesti, raiskaus. Mutta se ei ehkä aina näissäkään tapauksissa ole paras ratkaisu. Kukin tapaus on oma stoorinsa ja käsitellään omana tapauksena, eikä aborttiin ryhdytä paniikin omaisesti, vaan asia harkitaan tarkoin. On otettava huomioon mm. äidin suhde aborttiin kokonaisuudessaan. Voi olla että suoritettu abortti aiheuttaa äidissä myöhemmin enemmän vahinkoa, kuin lapsen pois antaminen.
TAPAUS KERRALLAAN. En katso tämän keskustelupiirin pystyvän oikeuttamaan aborttia sen enempää, kuin osoittamaan sen epäoikeutetuksi. Jokainen tehköön omat päätelmänsä oman omantuntonsa ja Jumalan tuntemuksensa mukaan.
Aina on olemassa ihmisiä, jotka toivovat, että eivät olisi syntyneetkään, tai että eivät olisi synnyttäneet jotakuta lapsistaan.
"Kirkon
Kirjoittanut: nenada 9.11.2006 klo 17.45
kanta on se että hyväksymme abortin AINOASTAAN mikäli raskaus varantaa äidin hengen. Emmekä siinäkään tapauksessa hyväksy pakko abortia vaan vanhempien on itse päätettävä. Käsittääkseni emme suosittele aborttia vaikka lapsella olisi havaittu esim mongoloidia, mutta se on jokaisen itse päätettäviossä."
Miksi poistat viestejäsi. Nikkeihisi on turha kenenkään enää vastata, koska ne lentävät bittiavaruuteen.
Alkuperäisessä ketjussa olit sitä mieltä, että kirkkosi ei hyväksy raiskausta abortin tekemisen syyksi. Olikonhan syy kenties se, että itse väitit olevasi raiskauksen tulos, vai oliko sekin valhe.
Minusta tämä ketju oli pari päivää sitten paljon isompi.