Joku hämmästeli kun löysi kadonneiden listalta Antti Rokan. http://www.genealogia.fi/hakem/rikospoliisiosasto2.htm
Toinen vastasi hänen olevan mielikuvitushahmo, Väinö Linnan kirjasta.
Totuus on että Inkeriläinen alikersantti Antti Rokka oikeasti katosi junamatkalla Neuvostoliiton orjatyöleirille.
Hän piilotteli mm. Tampereella Teiskossa, kunnes hän meni tapaamaan kenraalimajuri Pajaria, joka järjesti hänelle uuden nimellä Suomen armeijan sotilaspassin. Näin Rokka sai häivytettyä VALPO:n etsivät perästään ja välttyi varmalta kuolemalta.
Antti Rokka katosi
oikeasti
17
4149
Vastaukset
- alikersantti Rokka
"Väinö Linnan Rokka rakentui monista elementeistä. Risto Husan teoksen nimihenkilö inkeriläinen heimopataljoona 3:n sotilas alikersantti Antti Rokka luovutti omasta persoonallisuudestaan useita palasia Linnan nerokkaasti luomalle Rokka-ikonille. Kirjailija ja heimosoturi tapasivat Tuntemattoman sotilaan kypsytysvaiheessa ensimmäisen kerran saunassa Tampereen kyljessä."
http://www.pilotkustannus.fi/etu.php?sivu=kirjat&id=952-5452-25-5 &ryhma=sotakirja - akateemikko
"Inkeriläinen alikersantti Antti Rokka .."
Kyllä Antti Rokka oli sentään Karjalasta!
Inkerinmaa tietysti sinällään kuuluu Karjalaan vähän samalla tavalla
kuin Vantaa on Suomea ja vantaalaiset - suomalaisia.
Valitettavasti tätä asiaa on ilmeisesti hieman tarkoituksellisestikin
sekoitettu - FSB vaiko EVLK?- Rokat..
Rokka, Antti Petrovitsh
Tuoko?
Mutta kuka oli Viljam Pylkäs?
Eikö hänen ole kerrottu olleen 'Rokka' jatkosodassa? - Inkerinmaalta
Väitätkö että nämä kymmenet tuhannet jotka punainen valpo luovutti neukuille eivät olisi olleet inkeriläisiä?
Neuvostoliittoon luovutetut tai luovutusta varten etsityt:
Heimopataljoona 3:n sotilaat noin 650
Erillinen pataljoona 6:n sotilaat noin 200
Jalkaväkirykmentti 200:n sotilaat ja virolaiset merisotilaat 20
Muut suomensukuiset sotavangit, jotka olivat suomalaisten kanssa yhteistyössä 100-200
Itäkarjalaiset noin 3 000
”Leinon vangit” 20
Inkeriläiset orpolapset ainakin 278 !!!!!!!!
Suomessa karanteenileireillä ja muuten menehtyneet inkeriläiset 1136
"Suomen sodan jälkeen Neuvostoliittoon palauttamat noin 55 000 inkerinsuomalaista siviilihenkilöä eivät joukon laajuuden takia kuulu tämän tutkimuksen piiriin. Heidän vaiheidensa selvittämiseksi on perusteilla erillinen tutkimushanke." - akateemikko
Inkerinmaalta kirjoitti:
Väitätkö että nämä kymmenet tuhannet jotka punainen valpo luovutti neukuille eivät olisi olleet inkeriläisiä?
Neuvostoliittoon luovutetut tai luovutusta varten etsityt:
Heimopataljoona 3:n sotilaat noin 650
Erillinen pataljoona 6:n sotilaat noin 200
Jalkaväkirykmentti 200:n sotilaat ja virolaiset merisotilaat 20
Muut suomensukuiset sotavangit, jotka olivat suomalaisten kanssa yhteistyössä 100-200
Itäkarjalaiset noin 3 000
”Leinon vangit” 20
Inkeriläiset orpolapset ainakin 278 !!!!!!!!
Suomessa karanteenileireillä ja muuten menehtyneet inkeriläiset 1136
"Suomen sodan jälkeen Neuvostoliittoon palauttamat noin 55 000 inkerinsuomalaista siviilihenkilöä eivät joukon laajuuden takia kuulu tämän tutkimuksen piiriin. Heidän vaiheidensa selvittämiseksi on perusteilla erillinen tutkimushanke."Tässä on nyt vähän mennyt vellit ja puurot sekaisin kun - syystä tai toisesta
- Karjala ja karjalaisuus on jotenkin herkkä aihe?
Pitää kuitenkin erottaa käsitteet inkerikko, inkeriläinen ja inkerinmaalainen.
Näiden Karjalan kannaksen ja Laatokan eteläpuolella asuneiden karjalaisten
ja vepsäläisten nimitys tulee Inkeri-joen mukaan vähäsen samaan tapaan
kuin kutsumme niitä entisen Helsingin maalaiskunnan asukkaita vantaalaisiksi
Vantaa-joen (Vandaå) mukaan.
Inkerikot ja inkeriläiset olivat ja ovat noiden alueiden alkuperäisiä asukkaita,
mutta inkerinmaalaiset (Ingermanland) muuttivat noille alueille vasta Stolbovan
rauhan (1617) ja varsinkin Ruptuurisodan (1655 – 1658) jälkeen.
Tuo sana inkerinmaalainen tulee ruotsista kun taas sana ’inkeri’ on karjalaista
alkuperää oleva sana kuten esimerkiksi vaikkapa sana ’neva’, josta tulee
tietysti Pietarin läpi virtaavan joen, NEVAN nimi.
Tämä tietysti vaatisi lingvistiikkaan perehtymistä, mutta toivottavasti osasin
jonkin verran selittää asiaa. ja suuren yleisön keskuudessa nämä asiat tunnetaan
valitettavan huonosti. Minulla on tietysti omat käsitykset tämän ”disinformaation”
levittäjistä, mutta jääköön se toiseen kertaan ...
Näitä asioita on ovat tutkineet monetkin akateemiset tutkijat Oulun, Joensuun,
Pietarin ja jopa Helsingin yliopistoissa. Ehdotonta asiantuntemusta löytyy myös
tanskalaisesta - freudenthalismista riippumattomasta - Lundin yliopistosta;
esim. Manja Lehto; Lundin yliopisto, University of Lund
http://www.ling.helsinki.fi/uhlcs/projects/databank/lehto/uhanalainen-inkeroinen.htm
- realisti#1
Linnan Rokan esikuva oli Viljami Pylkäs. Kirjeessään Pylkkäälle Linna kertoo, miten moni hahmo kirjassa oli sekotusta useammasta muusta. Rokan hahmo oli kuitenkin Linnan mukaan nimenomaan Pylkkään esikuvan mukaan rakennettu. Asiasta voi lukea kirjasta "Rokka". Siinä kerrotaan mm. tapauksesta, jossa Pylkäs suolasi venäläisten vajaan komppanian kp:llaan. "Tuntemattomassa" on venäläisten määrää skaalattu vähän tositapahtumasta alaspäin.
Aiheesta myös:
http://www.suomenkuvalehti.fi/var/misc/tehtavanatuntematon.pdf- Antti Rokalta
Mielikuvitushenkilönsä Antti Rokan Linna kuitenkin nimesi inkeriläisen heimopataljoona 3:n alikersantti Antti Rokan mukaan.
Jopa ainakin yksi taistelukuvaus on otettu oikealta Antti Rokalta kirjaan.
- "katosivat"
Kun heimopataljona 3. tuli Lapin sodasta punainen vapo pidätti heidät ja lähetti junalla Neuvostoliittoon.
Onneksi ovet olivat jääneet lukitsematta ;)
Pieksämäen asemalla Antti Rokka sanoi vartijalle että nyt hän lähtee "ammu jos haluat mutta Neuvostoliittoon en mene!" koska hänkin tiesi että se tiesi varmaa kuolemaa.
Yllättävän moni muukin inkeriläinen sotilas teki saman päätöksen, koska perillä yli kuudestasadasta oli vain 150 ;D - akateemikko
Inkerinmaalaisia rekrytoitiin myös Saksan armeijaan keväällä 1941
(Finnische Sicherungsgruppe 187), joka myöhemmin 1942 - 43 nimellä
Ost-Bataillon 664 taisteli Kaukasuksen öljykentillä Tshetsheniassa ja
ehkäpä Kurskissakin (?).
Tämä pataljoona palveli Saksan itärintamalla kesään 1943 ja tuotiin
Suomeen samanaikaisesti SS-pataljoonan kanssa. Näistä inkerinmaalaisista
muodostettiin Erillinen Pataljoona 6 (Er.P 6).
Lähteeni Pekka Mutanen ei kuitenkaan kerro miten oli mahdollista, että
inkerinmaalaisia värvättiin SS-joukkoihin. Reichfuhrer Heinrich Himmler
oli kuitenkin erittäin tarkka joukkojensa ’rodullisesta puhtaudesta’?
Lähde:
Mutanen, Pekka "Vaiennetut sotilaat", 1999- tarkka???
"...Waffen-SS:n riveissä palveli lopulta "germaanien" ja eurooppalaisten kansojen ohella lähes kaikkien mahdollisten itäisten kansojen ja uskontojen edustajia, aina muhamettilaisia myöten. "Pohjoisen rodun" eliitistä oli ajauduttu todella kauas." (Lähde: Suomen sotilas)Eli se siitä puhtaudesta.
- Querelle
Inkeriläisiä ei tosiaankaan värvätty Saksan armeijaan keväällä 1941 (syyt varmaan tiedetään), vaan kevättalvella 1942, jolloin lähinnä Hatsinan piirin alueelta värvättiin neljän komppanian verran nuoria miehiä Finnische Sicherungsgruppe 187:ään, jonka nimi vaihtui huhtikuussa 1943 Ost-Bataillon 664:ksi. Toiminta-alue oli Novgorodin suunnalla varmistustehtävissä partisaaneja vastaan. 664 siirrettiin Suomeen joulukuussa 1943 inkeriläissiirtojen jälkijunassa. Sillä ei ollut mitään suoraa tekemistä suomalaisen SS-pataljoonan kanssa, olkoonkin että yksi inkeriläisistä sai vahingossa komennuksen sotasairaalasta suomalaiseen SS-pataljoonaan. Suomalaisessa SS-pataljoonassa tosin palveli muutamia inkeriläisiä kuten myös muissa SS-osastoissa - yksi heistä elää vieläkin Inkerissä.
- Er.P 6
Querelle kirjoitti:
Inkeriläisiä ei tosiaankaan värvätty Saksan armeijaan keväällä 1941 (syyt varmaan tiedetään), vaan kevättalvella 1942, jolloin lähinnä Hatsinan piirin alueelta värvättiin neljän komppanian verran nuoria miehiä Finnische Sicherungsgruppe 187:ään, jonka nimi vaihtui huhtikuussa 1943 Ost-Bataillon 664:ksi. Toiminta-alue oli Novgorodin suunnalla varmistustehtävissä partisaaneja vastaan. 664 siirrettiin Suomeen joulukuussa 1943 inkeriläissiirtojen jälkijunassa. Sillä ei ollut mitään suoraa tekemistä suomalaisen SS-pataljoonan kanssa, olkoonkin että yksi inkeriläisistä sai vahingossa komennuksen sotasairaalasta suomalaiseen SS-pataljoonaan. Suomalaisessa SS-pataljoonassa tosin palveli muutamia inkeriläisiä kuten myös muissa SS-osastoissa - yksi heistä elää vieläkin Inkerissä.
Pekka Mutanen: Vaiennetut sotilaat -kirja kertoo Er.P 6:n tarinan. Kustannus Oy Ajatus 1999, Kirja on painettu Ruotsissa.
- Radan vartijoita
Jossain Novgorodin tienoilla. Eivät osallistuneet taisteluihin.
http://en.wikipedia.org/wiki/658th_Eastern_Battalion
- Pussinperä
"Totuus on että Inkeriläinen alikersantti Antti Rokka oikeasti katosi junamatkalla Neuvostoliiton orjatyöleirille."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/5275376
"Pieksämäen asemalla Antti Rokka sanoi vartijalle että nyt hän lähtee "ammu jos haluat mutta Neuvostoliittoon en mene!" koska hänkin tiesi että se tiesi varmaa kuolemaa. "
"Heti Väinö Linnan Tuntemattoman sotilaan ilmestyttyä (1954) alettiin innokkaasti etsiä esikuvaa tunnetuimmalle sankarille, alikersantti Antti Rokalle. Varsin pian Väinö Linna siirsi Rokan teot Viljam Pylkäkselle ja keskustelu esikuvasta vaimeni.
Pylkäs ei kuitenkaan ollut ainoa. Risto Husa osoittaa, että kirjailija Väinö Linna ja heimosoturi Antti Rantavuori (Rokka) todella tapasivat, jopa useita kertoja: 1940-luvun lopulla Teiskossa ja Tampereella ja kerran, v. 1952 Ruotsissa. Heimosoturi luovutti tahtomattaan useita persoonallisuuden piirteitään Tuntemattoman Rokka-hahmolle."
http://www.pilotkustannus.fi/etu.php?id=978-952-464-745-8&sivu=kirjat&ryhma=muistelmat- Anonyymi
Risto Husa ei osoita mitään, vaan toistelee spekulaatioita joita aikoinaan kierteli Linnan romaanin henkilöhahmoista. Tosiaasiallinen esikuva oli kannakselainen Viljam Pylkäs, joka muuten oli Linnan sotakavereita..
https://fi.wikipedia.org/wiki/Viljam_Pylkäs
Tässä kaverukset Pylkäs ja Linna muistelevat sota-aikojaan.
https://urly.fi/3f7a - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Risto Husa ei osoita mitään, vaan toistelee spekulaatioita joita aikoinaan kierteli Linnan romaanin henkilöhahmoista. Tosiaasiallinen esikuva oli kannakselainen Viljam Pylkäs, joka muuten oli Linnan sotakavereita..
https://fi.wikipedia.org/wiki/Viljam_Pylkäs
Tässä kaverukset Pylkäs ja Linna muistelevat sota-aikojaan.
https://urly.fi/3f7aEi onnistu tuo lyhytlinkki kuvalle, mutta tässä kuva Rokasta (Pylkäs) tositoimissa:
https://www.ww2incolor.com/gallery/finnish-forces/38576/viljam-pylkas-("rokka")-with-his-best-friend
- Anonyymi
Tuossa vielä lisää noista Linnan romaanin henkilöiden esikuvista:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000844848.html
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työsuhdepyörän veroetu poistuu
Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan804143Ruumis kanavassa
Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan303161- 1602550
- 141875
Onko tässä paljon lääkettä..
Keski-ikäselle 43v Ketipinor 100mg Brintellix 10mg Venlafaxin 75mg Xanor 1mg Propral 40mg Xatral CR 10mg Esomepratsol 42281482Ei mitään menetettävää
Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo1631366Oi! Jorma Uotinen ja Helena Lindgren paljastivat yllätysuutisen: "Rakkaudella"
Professori, tanssija, koreografi, Tanssii Tähtien Kanssa -tuomari Jorma Uotinen ja Suomen meikkitaiteen pioneeri, laulaj131140- 741009
Pakko tulla tänne
jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää38960Riittäisi juoruakkoille puhumista tässä kylässä
On mennyt mahottomaksi touhut. Taksi renki kuskaa akkaansa töihin lienekkö mitään lupaa yrittäjältä tähän touhuun. Kylän13852