24 vanhinta ja neljä olentoa

Meidät vai heidät?

Ilmestyskirjan 4. ja 5. luvut kertovat siitä mitä Johannes näki taivaassa. Taivaassa oli ovi avoinna. Siellä näkyi valtaistuin ja sillä istuja. Istuja on tietysti kuvauksesta päätellen Jumala. Mutta huoneessa oli muitakin. Neljä erilaista luotua olentoa, sekä 24 vanhinta ihmiskunnasta. Tiedämme ainakin Hanokin, Mooseksen ja Elian olevan taivaassa, sekä niitä kuolon uneen nukkuneita joita Jeesuksen kuolema herätti.

Jeesus esiintyy teurastettuna Karitsana ja on arvollinen avaamaan kirjan. Johannes näkee Jeesuksella olevan seitsemän silmää ja seitsemän sarvea. Kirjan avaamisestahan seuraa myöhemmissä luvuissa olevia tapahtumia, kuten vitsaukset.

Mutta asiaan eli 5.luvun jakeeseen 10. Siinä kuinka olennot ylistävät Jumalaa siitä että pyhät ovat arvollisia perimään maan ja hallitsemaan sitä. Joissakin käännöksissä on sana ”heidät” käännetty sanalla ”meidät”, mutta suomalainen VKR kääntää sen oikein ”heidät”. Vanhimmat ja 4 olentoa siis ylistävät tulevaa tapahtumaa, ei jo tapahtunutta. Jotkut ovatkin tulkinneet asian väärin ja olettaneet tekstin tarkoittavan pyhien olevan taivaassa jo tässä vaiheessa. Asia ei ole niin, vaan pyhillä on edessä vielä vainot uskollisuutensa tähden.

Seurakuntaa ei ole temmattu taivaaseen 4.luvun alussa, vaan päinvastoin seurakunta on maan päällä ahdistuksen aikana. Kristuksen salaisesta tempauksesta ei Ilmestyskirja sen paremmin kuin muukaan osa Raamatusta tiedä yhtään mitään.
2419
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 2

Vanhimmat

Näin adventistit kuittaavat,kun ei sovi heidän oppiinsa.

Äänestä
  • Kysymys ei ole oppiin sovittamisesta, vaan siitä mistä asiassa on kysymys. Ilmestyskirja sisältää varatauskuvallista symboliikkaa. Ei Jeesuksella ole setsemää silmää eikä sarvea, mutta kys luvuissa ei puhuta myöskään mitään seurakunnan taivaassa olemisesta, vaan vanhimmat ja olennot ylistävät Jumalaa siitä että pyhät tulevat hallitsemaan kaikkea. He eivät hallitse, eikä heitä kuvata olevaksi taivaassa. Muuta väittävät keksivät omiaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kolme-enkeliä kirjoitti:

Meidät vai heidät?

Ilmestyskirjan 4. ja 5. luvut kertovat siitä mitä Johannes näki taivaassa. Taivaassa oli ovi avoinna. Siellä näkyi valtaistuin ja sillä istuja. Istuja on tietysti kuvauksesta päätellen Jumala. Mutta huoneessa oli muitakin. Neljä erilaista luotua olentoa, sekä 24 vanhinta ihmiskunnasta. Tiedämme ainakin Hanokin, Mooseksen ja Elian olevan taivaassa, sekä niitä kuolon uneen nukkuneita joita Jeesuksen kuolema herätti.

Jeesus esiintyy teurastettuna Karitsana ja on arvollinen avaamaan kirjan. Johannes näkee Jeesuksella olevan seitsemän silmää ja seitsemän sarvea. Kirjan avaamisestahan seuraa myöhemmissä luvuissa olevia tapahtumia, kuten vitsaukset.

Mutta asiaan eli 5.luvun jakeeseen 10. Siinä kuinka olennot ylistävät Jumalaa siitä että pyhät ovat arvollisia perimään maan ja hallitsemaan sitä. Joissakin käännöksissä on sana ”heidät” käännetty sanalla ”meidät”, mutta suomalainen VKR kääntää sen oikein ”heidät”. Vanhimmat ja 4 olentoa siis ylistävät tulevaa tapahtumaa, ei jo tapahtunutta. Jotkut ovatkin tulkinneet asian väärin ja olettaneet tekstin tarkoittavan pyhien olevan taivaassa jo tässä vaiheessa. Asia ei ole niin, vaan pyhillä on edessä vielä vainot uskollisuutensa tähden.

Seurakuntaa ei ole temmattu taivaaseen 4.luvun alussa, vaan päinvastoin seurakunta on maan päällä ahdistuksen aikana. Kristuksen salaisesta tempauksesta ei Ilmestyskirja sen paremmin kuin muukaan osa Raamatusta tiedä yhtään mitään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu