löytyy muumoassa tältä sivustolta: http://www.crystalinks.com/hopi2.html
Tuntemani henkilö oli lähetystyössä USAssa ja hänen lähetysjohtajansa kertoi että kerran hän ja pari muuta MAp kirkon vanhinta saivat olla mukana erään intiaaniheimon poppamiesten kokouksessa. Valkoihoisia ei yleensä laskettu näihin kokouksiin ja tunnelma oli hieman jäykähkö.
He kertoivat näille Mormonin kirjan tarinaa ja seurauksena oli kiivas keskustelu. Miehet katselivat hieman hämillään ympärilleen, sillä heillä ei ollut aavistustakaan siitä, mitä tapahtui. Kiivas keskustelu käytiin intiaanien omalla kielellä.
Yhtäkkiä intiaanit muuttuivat erittäin ystävällisiksi. Heitä pyydettiin kertomaan lisää ja aina välillä heidät keskeytti kiivas intiaanien omankielinen keskustelu.
Sitten alkoivat he kertoa omaa tarinaansa joka oli vuosi toisensa jälkeen kulkeutunut suusta suuhun... kertomuksessa oli paljon samaa mutta Laamanilaisten näköpiiristä kerrottuna.
Tuntemani henkilö oli lähetystyössä USAssa ja hänen lähetysjohtajansa kertoi että kerran hän ja pari muuta MAp kirkon vanhinta saivat olla mukana erään intiaaniheimon poppamiesten kokouksessa. Valkoihoisia ei yleensä laskettu näihin kokouksiin ja tunnelma oli hieman jäykähkö.
He kertoivat näille Mormonin kirjan tarinaa ja seurauksena oli kiivas keskustelu. Miehet katselivat hieman hämillään ympärilleen, sillä heillä ei ollut aavistustakaan siitä, mitä tapahtui. Kiivas keskustelu käytiin intiaanien omalla kielellä.
Yhtäkkiä intiaanit muuttuivat erittäin ystävällisiksi. Heitä pyydettiin kertomaan lisää ja aina välillä heidät keskeytti kiivas intiaanien omankielinen keskustelu.
Sitten alkoivat he kertoa omaa tarinaansa joka oli vuosi toisensa jälkeen kulkeutunut suusta suuhun... kertomuksessa oli paljon samaa mutta Laamanilaisten näköpiiristä kerrottuna.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Mikä on kirjoituksesi ydinasia? Tästä ei pääse keskustelemaan, koska avaus on keskeneräinen. Olen itse juuri tänä syksynä työni takia jonkin verran perehtynyt varsinkin Mayakulttuuriin ja Etelä-Amerikan historiaan. On viitteitä siitä, että viikingit ulottivat retkensä myös Etelä-Amerikkaan, vaikka tähän mennessä on ollut tietoa vain Pohjois-Amerikassa liikkuneista viikingeistä.
Onko mormonin kirjassa mitään viittauksia laamanilaisten mahdollisista yhteyksistä viikingeihin?
Mutta ei siinä muutenkaan ole paljoa muuta, kuin Nefin ja Laamanin suku mainittu Toisaalta siellä saattoi kyllä olla paljonkin muita lähiteienoolla, vaikkaei juuri siellä missä he asuivat. Juutalaisen perimätävan mukaan ei olut hyvä mennä naimisiin ulkopuolisten kanssa...
edistyy ja tieto lisääntyy hiljalleen. Mitähän muuta uutta Amerikan historiasta vielä saammekaan kuulla?
kuinka nuo väärän jumalan palvelijat tappoivat toisensa sukupuuttoon. Intiaaneja sentään on vielä hieman jäljellä vaikka Euroopasta tulleet Aameriikalaiset heitä kuinka teurastivat.
Turust
että nuo keskenään sotivat luopuivat Kristuksen opetuksista? Ennen luopumustaan he palveklivat aivan oikeaa Jumalaa. Tuo kansa eli ennen luopumistaan hyvin onnellisena.
onnellisuudestaan? Mormonin kirjassa ainakin kerrotaan heidän henkensä olleen alati katkolla.
Sehän on täysin selvää, että he olivat täysin luopuneet kristillisetä uskosta. Kyllä minä sen uskon.
Turust
Mormoninkirjaa ollenkaan tai sitten vain sodista. Jos et ole lukiessasi kirjan havainnut siellä vallinnutta onnellisuuden aikaa, josta mm, 3.Nefi kirjittaa niin minun täytyy todeta sinullakin Trust olevan lukihäiriö.
hetkelliset onnen tunteet. Lopulta vääristä teoista seuraa rangaistus. Mormonin kirjasta ilmenee kuinka nuo kansat ajautuivat täydelliseen tuhoon.
Tällaisista väärän opin tuomista tuhoista kerrotaan mm. Pyhässä Raamatussa.
Lukihäiriö on muuten merkillinen ilmiö. Menetin vasemman korvan kuuloni n. 5 vuotta sitten siten, että sisäkorvan ns. karvasolut tuhoutuivat verenkiertohäiriön takia. Tuollainen äkillinen kuulon menetys vaikuttaa tasapainoelimiin, jotka taas ovat yhteydessä ns. lukihäiriöön. Oikean puoleisen korvani kuulo on likimain normaali ikäiselleni.
Pidän mahdollisena, että tuo häiriö vaikuttaa oikeinkirjoitukseeni joka taito minulla on mielestäni heikentynyt. Luetun ymmärtämiseen vaivani tuskin vaikuttaa, minusta se on välillä liiankin hyvä.
Turust
voisi toimittaa Israeliin juutalaisten tutkittaviksi, eikö?
En usko ettö meidän tarvitsee lähettää juutalaisille
historikkiä tutkittavaksi.
Utahin yliopistojen tutkijoita ja historitsijoita
on auttamassa juutalaisia israelissa,arkeologiassa
jne.Ja onhan JERUSALEMISSA myös kirkkomme yliopisto,
josta muuten tuli temppelimme esimies suoraan
rehtorin pallilta Helsinkiin.
Kuten huomaat olemme OMAVARAISIA , meillä on yhteis-työtä kaikenlaisten uskontokuntien kanssa.
"Tuntemani henkilö oli lähetystyössä USAssa ja hänen lähetysjohtajansa kertoi että kerran hän ja pari muuta MAp kirkon vanhinta saivat olla mukana erään intiaaniheimon poppamiesten kokouksessa."
Keitä he olivat, koska tämä tapahtui ja mistä asian voi tarkistaa?
"joka oli vuosi toisensa jälkeen kulkeutunut suusta suuhun... kertomuksessa oli paljon samaa mutta Laamanilaisten näköpiiristä kerrottuna."
Mistä tiedämme, että tällainen keskustelu on käyty? Jos oletetaan sen olevan totta, mitä se todistaa ja mistä?
Jotille sanoisin että totuus on ainakin se että
eteläamerikassa ja väliamerikassa tai sanoisinko
intiaaniheimojen keskuudessä työ menee vauhdilla
eteenpäin, etenkin tavallisen kansanihmisen keskuu-
dessa, koska he tuntevat Mormonin kirjan kertomukset
omikseen.
He eivät ole tottuneet höynäytykseen ja ihmisten vilpillisyyteen, joten aivopesu uppoaa herkkään maaperään.
Olihan monilla heimoilla käsitys valkoisista jumalhahmoista jotka tulevat (huom. viittaus tulevaisuuteen) merten takaa. Siksi espalaiset vallottajat pääsivät käyttämään heitä pitkälle hyväkseen ennen kuin petos havaittiin. Eivät kai mormonit sorru käyttämään samaa taktiikkaa tietämättömien intiaanien suhteen? Eikös se ole niinkuin moraalitonta?
perustuu tasan tarkkaan myös Mormonin kirjassa kerrottuun Vapahtajan käyntiin heidän keskuudessaan. Raamatussakin Jeesus sanoi, että hänellä on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta, myös he saavat kuulla minun ääneni.
MK. kertoo 3. Nefin kirjassa tästä tapahtumasta kun Jeesus tuli heidän keskuuteensa ylösnousemuksensa jälkeen. Intiaanit eivät ole tässä asiassa höynäytettävissä, vaan MK on heille helppo omaksua jo perimätietojen pohjalta ja sitten vielä ne muinaiset kaupungit, jotka sieltä on löytynyt puhuu omaa kieltänsä MK:ssa kerrottujen tapahtumien kanssa.
Tietysti Amerikassa on ollut muinaisia kaupunkeja. Vanhimmat löydetyt ovat ainakin 1500 vuotta vanhempia kuin Mormonin kirjan sadut. Miten ne voivat todistaa Mormonin kirjasta?
En sanonut, että intiaanien kertomuksissa puhuttaisiin mitään menneistä jumalhahmoista vaan tulevista.
Mikäs ihme se on, että myyteissä on tuollaisia kertomuksia. Tulevaisuuteen viittaavia kohtiahan löytyy liki kaikista eepoksista, Kalevala mukaanlukien. Espanjalaiset valloittajat ja mormonit olivat sikäli onnekkaita, että he voivat käyttää häikäilemättä hyväkseen noita myyttejä. Tokihan se ei enää nykyisin ihan yhtä helppoa ole, mutta valitettavasti on vielä heimoja, joita on helppo höynäyttää.
Mormoninkirjasta kun ilmeisesti sitä ei ole luettu. Siellä oli MK:n mukaan asutus jo Baabelin tornin ajasta. Että kylla niitä kaupunkeja Jerdiläisetkin rakensivat.
Mormonin kirja kirjoitettiin 1800-luvulla!
Kaupunkeja siellä oli jo tuhansia vuosia aiemmin!