Sanokaa nyt lopultakin missä kohden

Ei se riitä, jos adventtikirkon tunnustuskirjoissa se lukee.
On näytettävä kohta Raamatusta.
Minä en ole löytänyt vihjaustakaan mistään sellaisesta.

vikise, senkin äijänköriläs!!!

sinun korkeintaan tarvitsee kirjoittaa. Siis luku ja jae/jakeet, jotka todistavat väitteesi todeksi. Onko tämä nyt niin paljon pyydetty?

Rivi tai pari kirjoitti:

sinun korkeintaan tarvitsee kirjoittaa. Siis luku ja jae/jakeet, jotka todistavat väitteesi todeksi. Onko tämä nyt niin paljon pyydetty?

"kuten luomiskertomus meille sen ilmaisee"

Etkö todellakaan tiedä missä kohtaa Raamattua luomiskertomus sijaitsee?

Aloita aivan alusta. Vanha testamentti. Mooseksen 1 kirja.

??? kirjoitti:

"kuten luomiskertomus meille sen ilmaisee"

Etkö todellakaan tiedä missä kohtaa Raamattua luomiskertomus sijaitsee?

Aloita aivan alusta. Vanha testamentti. Mooseksen 1 kirja.

sijaitsee. Minä kysynkin sinulta mitkä ovat ne 1.Moos. lukujen 1 ja 2 jakeet, joissa kerrotaan Aadamille ja Eevalle annetusta sapattikäskystä. Vastaa nyt lopultakin, äläkä venkoile!

Ei siinä esitetä vähintäkään käskyä lepopäivän viettoon.
Tässä ollaan juuri sellaisessa tilanteessa adventistien kanssa, kuin josta Jeesus sanoi näin;Matt.7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Tuon omavaltaisuuden Jeesus sanoo tuossakin laittomuudeksi, eikä kymmenen käskyn rikkomista.
Ei adventtikirkolla ole vähintäkään kiinnostusta totuuteen.

,,, kirjoitti:

Ei siinä esitetä vähintäkään käskyä lepopäivän viettoon.
Tässä ollaan juuri sellaisessa tilanteessa adventistien kanssa, kuin josta Jeesus sanoi näin;Matt.7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Tuon omavaltaisuuden Jeesus sanoo tuossakin laittomuudeksi, eikä kymmenen käskyn rikkomista.
Ei adventtikirkolla ole vähintäkään kiinnostusta totuuteen.

sulla, Raamatun paikka menkää pois minun tyköäni te laittomuuden tekijät, kuka sinun mielestäsi on laiton sekä joka pitää 10:käskyä kokonaan myös Sapatti mukaan luettuna, vai sekö joka pitää vain 9: käskyä koska Sunnntai pitäminen ei kuulu kymmeniin käskyihin, vastaappa ystäväni tähän ihan rehellisellä omalla tunnolla, mikä on sinun mielipiteesi tästä?

kun oli tuossa kirjoitti:

sulla, Raamatun paikka menkää pois minun tyköäni te laittomuuden tekijät, kuka sinun mielestäsi on laiton sekä joka pitää 10:käskyä kokonaan myös Sapatti mukaan luettuna, vai sekö joka pitää vain 9: käskyä koska Sunnntai pitäminen ei kuulu kymmeniin käskyihin, vastaappa ystäväni tähän ihan rehellisellä omalla tunnolla, mikä on sinun mielipiteesi tästä?

Ei siinä kymmenen käskyn laittomuudesta Jeesus puhu.
Kymmenen käskyähän on adventistinen laittomuuden tulkintaperuste.
Jeesus sanoo laittomuudeksi tuossa sitä, että toimitaan ilman hänen lähettämistään, ja opetetaan asioita joita Jeesus ei käskenyt, kuten juuri adventistit tekee.

,,, kirjoitti:

Ei siinä esitetä vähintäkään käskyä lepopäivän viettoon.
Tässä ollaan juuri sellaisessa tilanteessa adventistien kanssa, kuin josta Jeesus sanoi näin;Matt.7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Tuon omavaltaisuuden Jeesus sanoo tuossakin laittomuudeksi, eikä kymmenen käskyn rikkomista.
Ei adventtikirkolla ole vähintäkään kiinnostusta totuuteen.

Niin kun Sinulle kai pitäisi olla tikkukirjaimilla ja käskysanoilla kaikki. Noudattaisistko sitten niitä.
Noudata lepopäiväkäskyä "muista pyhittää lepopäiväsi" ja valitse päiväsi omantuntosi mukaan.
Monet haluavat viettää Jumalan siunaaman ja Jumalan itsensä asettaman Raamatullisen viikon 7 päivän.

Tässä muutama käskysana:
Jes 58:13-4.
Myös Jeesus opetti oikeata sapatin viettoa.

Eikö voisi ajatusta käyttää mistä jakeissa on kyse?

Siunausta
jari laurila

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Niin kun Sinulle kai pitäisi olla tikkukirjaimilla ja käskysanoilla kaikki. Noudattaisistko sitten niitä.
Noudata lepopäiväkäskyä "muista pyhittää lepopäiväsi" ja valitse päiväsi omantuntosi mukaan.
Monet haluavat viettää Jumalan siunaaman ja Jumalan itsensä asettaman Raamatullisen viikon 7 päivän.

Tässä muutama käskysana:
Jes 58:13-4.
Myös Jeesus opetti oikeata sapatin viettoa.

Eikö voisi ajatusta käyttää mistä jakeissa on kyse?

Siunausta
jari laurila

Kyse on Raamatussa ilmenevästä periaatteesta.
Siksihän Raamattu on kirjoitettu, että siellä on selvillä tärkeät asiat selvinä käskyinä.
Kun et voi osoittaa käskyn antamisen ajankohtaa ennen kuin Moosekselle, niin et voi pitää asiaa käskettynä kuvittelun kautta.
VIIDES MOOSEKSEN KIRJA 5
1. Ja Mooses kutsui kokoon kaiken Israelin ja sanoi heille: "Kuule,
Israel, nämä käskyt ja oikeudet, jotka minä tänä päivänä julistan teidän korvienne kuullen. Oppikaa ne ja noudattakaa niitä tarkoin.
2. Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän kanssamme Hoorebilla.
3. Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan meidän kanssamme, jotka olemme tässä tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka nyt elämme.
4. Kasvoista kasvoihin Herra puhui teidän kanssanne vuorelta, tulen keskeltä.
5. Minä seisoin silloin Herran ja teidän välillänne ja ilmoitin teille Herran sanan, sillä te pelkäsitte tulta ettekä nousseet vuorelle. Hän sanoi:
6. 'Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
7. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
8. Älä tee itsellesi jumalankuvaa, älä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
9. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
10. mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
11. Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
12. Ota vaari lepopäivästä, niin että sen pyhität, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt.
13. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
14. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi, sinun härkäsi, aasisi tai muu juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on, että palvelijasi ja palvelijattaresi saisivat levätä niinkuin sinäkin.
15. Ja muista, että itse olit orjana Egyptin maassa ja että Herra, sinun Jumalasi, vei sinut sieltä pois väkevällä kädellä ja ojennetulla käsivarrella. Sentähden Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivän.
16. Kunnioita isääsi ja äitiäsi, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt, että kauan eläisit ja menestyisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
17. Älä tapa.
18. Älä tee huorin.
19. Älä varasta.
20. Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
21. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa. Älä halaja lähimmäisesi huonetta, älä hänen peltoansa, älä hänen palvelijaansa, palvelijatartansa, härkäänsä, aasiansa, äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.'
22. Nämä sanat Herra puhui koko teidän seurakunnallenne vuorelta, tulen ja synkkien pilvien keskeltä, suurella äänellä, eikä siihen enempää lisännyt. Ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun ja antoi ne minulle.
23. Kun te kuulitte äänen pimeyden keskeltä, vuoren palaessa tulena, niin te astuitte minun luokseni, kaikki teidän sukukuntienne päämiehet, niin myös teidän vanhimpanne.
24. Ja te sanoitte: 'Katso, Herra, meidän Jumalamme, on antanut meidän nähdä kirkkautensa ja valtasuuruutensa, ja me olemme kuulleet hänen äänensä tulen keskeltä. Tänä päivänä me olemme nähneet, että Jumala voi puhua ihmisen kanssa, ja tämä jää kuitenkin henkiin.
25. Miksi on meidän siis kuoleminen? Sillä tämä suuri tuli kuluttaa meidät. Jos me vielä kuulemme Herran, meidän Jumalamme, äänen, niin me kuolemme.
26. Sillä kuka kaikesta lihasta on koskaan niinkuin me kuullut elävän Jumalan äänen puhuvan tulen keskeltä ja jäänyt henkiin?
27. Astu siis esiin ja kuule kaikki, mitä Herra, meidän Jumalamme, sanoo; ja puhu sinä meille kaikki, mitä Herra, meidän Jumalamme, sinulle puhuu, niin me kuulemme ja teemme.'
28. Ja Herra kuuli teidän puheenne, kun te puhuitte minulle, ja Herra sanoi minulle: 'Minä olen kuullut, mitä tämä kansa on puhunut sinulle. Kaikki, mitä he ovat puhuneet, on oikein puhuttu.
29. Jospa heillä olisi sellainen sydän, että he alati pelkäisivät minua ja noudattaisivat kaikkia minun käskyjäni, niin että he ja heidän lapsensa menestyisivät iankaikkisesti!
30. Mene siis ja sano heille: Palatkaa majoillenne.
31. Mutta jää sinä tähän minun eteeni, niin minä puhun sinulle kaikki ne käskyt, säädökset ja oikeudet, jotka sinun on opetettava heille, että he seuraisivat niitä siinä maassa, jonka minä annan heille omaksi.'
32. Niin noudattakaa siis tarkoin niitä, niinkuin Herra, teidän Jumalanne, on teitä käskenyt; älkää poiketko oikealle älkääkä vasemmalle,
33. vaan vaeltakaa aina sitä tietä, jota Herra, teidän Jumalanne, käski teidän vaeltaa, että eläisitte, menestyisitte ja elinpäivänne olisivat pitkät siinä maassa, jonka otatte omaksenne."

Adventistien on toivotonta keskustella yksityiskohtaisesti edes Vanhan Testamentin teksteitä siten, että he tunnustaisivat ne realiteetit, joiden mukaan Raamattu kertoo asioiden tulleen Jumalan toimesta vähittäin ihmiskunnan tietoisuuteen ja samalla lainvoimaisesti noudatettaviksi.
Raamattuhan pitäytyy kirjoitusten todistusvoimaan laillisuuden takaamiseksi.
Siksi Jeesuskin vetosi kaikessa kirjoituksiin.
Jeesus pitäytyi Jumalan tahdon seuraamisessa, mutta advbentistit etsivät kirjoituksista itselleen pakoreittiä ja väärää todistusta.
Te kirkkona ette etsi Jumalan tahtoa vaan kirkkonne pelastamista katastrofilta.
Häpeälliseltä sellaiselta!
Ja kaikki yhden väärän naisprofeetan takia.

Ei ainoastaan alkukertomus, vaan sen lisäksi kaikin muinkin kirjoituksin Raamattu osoittaa teidän kertomanne Paratiisista annetun Sapattikäskyn vääräksi opetukseksi.
Kaikki Paavalin laista kertomat opetukset todistavat samaa.
Raamatun perusteellahan mekin osoitamme teidät vääriksi huoneenhaltijoiksi.Ja äärettömän vakuuttavasti.
Tehän olette ihan yksin kristittyjä vastaan väitteidenne kanssa.

mepps kirjoitti:

Kyse on Raamatussa ilmenevästä periaatteesta.
Siksihän Raamattu on kirjoitettu, että siellä on selvillä tärkeät asiat selvinä käskyinä.
Kun et voi osoittaa käskyn antamisen ajankohtaa ennen kuin Moosekselle, niin et voi pitää asiaa käskettynä kuvittelun kautta.
VIIDES MOOSEKSEN KIRJA 5
1. Ja Mooses kutsui kokoon kaiken Israelin ja sanoi heille: "Kuule,
Israel, nämä käskyt ja oikeudet, jotka minä tänä päivänä julistan teidän korvienne kuullen. Oppikaa ne ja noudattakaa niitä tarkoin.
2. Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän kanssamme Hoorebilla.
3. Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan meidän kanssamme, jotka olemme tässä tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka nyt elämme.
4. Kasvoista kasvoihin Herra puhui teidän kanssanne vuorelta, tulen keskeltä.
5. Minä seisoin silloin Herran ja teidän välillänne ja ilmoitin teille Herran sanan, sillä te pelkäsitte tulta ettekä nousseet vuorelle. Hän sanoi:
6. 'Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
7. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
8. Älä tee itsellesi jumalankuvaa, älä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
9. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
10. mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
11. Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
12. Ota vaari lepopäivästä, niin että sen pyhität, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt.
13. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
14. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi, sinun härkäsi, aasisi tai muu juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on, että palvelijasi ja palvelijattaresi saisivat levätä niinkuin sinäkin.
15. Ja muista, että itse olit orjana Egyptin maassa ja että Herra, sinun Jumalasi, vei sinut sieltä pois väkevällä kädellä ja ojennetulla käsivarrella. Sentähden Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivän.
16. Kunnioita isääsi ja äitiäsi, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt, että kauan eläisit ja menestyisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
17. Älä tapa.
18. Älä tee huorin.
19. Älä varasta.
20. Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
21. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa. Älä halaja lähimmäisesi huonetta, älä hänen peltoansa, älä hänen palvelijaansa, palvelijatartansa, härkäänsä, aasiansa, äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.'
22. Nämä sanat Herra puhui koko teidän seurakunnallenne vuorelta, tulen ja synkkien pilvien keskeltä, suurella äänellä, eikä siihen enempää lisännyt. Ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun ja antoi ne minulle.
23. Kun te kuulitte äänen pimeyden keskeltä, vuoren palaessa tulena, niin te astuitte minun luokseni, kaikki teidän sukukuntienne päämiehet, niin myös teidän vanhimpanne.
24. Ja te sanoitte: 'Katso, Herra, meidän Jumalamme, on antanut meidän nähdä kirkkautensa ja valtasuuruutensa, ja me olemme kuulleet hänen äänensä tulen keskeltä. Tänä päivänä me olemme nähneet, että Jumala voi puhua ihmisen kanssa, ja tämä jää kuitenkin henkiin.
25. Miksi on meidän siis kuoleminen? Sillä tämä suuri tuli kuluttaa meidät. Jos me vielä kuulemme Herran, meidän Jumalamme, äänen, niin me kuolemme.
26. Sillä kuka kaikesta lihasta on koskaan niinkuin me kuullut elävän Jumalan äänen puhuvan tulen keskeltä ja jäänyt henkiin?
27. Astu siis esiin ja kuule kaikki, mitä Herra, meidän Jumalamme, sanoo; ja puhu sinä meille kaikki, mitä Herra, meidän Jumalamme, sinulle puhuu, niin me kuulemme ja teemme.'
28. Ja Herra kuuli teidän puheenne, kun te puhuitte minulle, ja Herra sanoi minulle: 'Minä olen kuullut, mitä tämä kansa on puhunut sinulle. Kaikki, mitä he ovat puhuneet, on oikein puhuttu.
29. Jospa heillä olisi sellainen sydän, että he alati pelkäisivät minua ja noudattaisivat kaikkia minun käskyjäni, niin että he ja heidän lapsensa menestyisivät iankaikkisesti!
30. Mene siis ja sano heille: Palatkaa majoillenne.
31. Mutta jää sinä tähän minun eteeni, niin minä puhun sinulle kaikki ne käskyt, säädökset ja oikeudet, jotka sinun on opetettava heille, että he seuraisivat niitä siinä maassa, jonka minä annan heille omaksi.'
32. Niin noudattakaa siis tarkoin niitä, niinkuin Herra, teidän Jumalanne, on teitä käskenyt; älkää poiketko oikealle älkääkä vasemmalle,
33. vaan vaeltakaa aina sitä tietä, jota Herra, teidän Jumalanne, käski teidän vaeltaa, että eläisitte, menestyisitte ja elinpäivänne olisivat pitkät siinä maassa, jonka otatte omaksenne."

Adventistien on toivotonta keskustella yksityiskohtaisesti edes Vanhan Testamentin teksteitä siten, että he tunnustaisivat ne realiteetit, joiden mukaan Raamattu kertoo asioiden tulleen Jumalan toimesta vähittäin ihmiskunnan tietoisuuteen ja samalla lainvoimaisesti noudatettaviksi.
Raamattuhan pitäytyy kirjoitusten todistusvoimaan laillisuuden takaamiseksi.
Siksi Jeesuskin vetosi kaikessa kirjoituksiin.
Jeesus pitäytyi Jumalan tahdon seuraamisessa, mutta advbentistit etsivät kirjoituksista itselleen pakoreittiä ja väärää todistusta.
Te kirkkona ette etsi Jumalan tahtoa vaan kirkkonne pelastamista katastrofilta.
Häpeälliseltä sellaiselta!
Ja kaikki yhden väärän naisprofeetan takia.

Ei ainoastaan alkukertomus, vaan sen lisäksi kaikin muinkin kirjoituksin Raamattu osoittaa teidän kertomanne Paratiisista annetun Sapattikäskyn vääräksi opetukseksi.
Kaikki Paavalin laista kertomat opetukset todistavat samaa.
Raamatun perusteellahan mekin osoitamme teidät vääriksi huoneenhaltijoiksi.Ja äärettömän vakuuttavasti.
Tehän olette ihan yksin kristittyjä vastaan väitteidenne kanssa.

Niin, Nimenomaan Raamattua luetaan ja niiden periaatteiden mukaan kuljetaan.
Sama periaate.

En ole nähnyt opetuksessamme ainuttakaan asiaa mikä ei Raamatsuta olisi, ja sen kanssa sovussa.
Ja olen Raamattuni lukenut, vaikka ihmisenä olen erehtynyt.

Hyvä!
-Jatka samaan malliin Raamattua lukien, mutta jätä tuomiot taivaalle, ja arvosta ihmisten vilpitönsä uskoa.

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/7k.html

Siunausta
jari laurila

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Niin, Nimenomaan Raamattua luetaan ja niiden periaatteiden mukaan kuljetaan.
Sama periaate.

En ole nähnyt opetuksessamme ainuttakaan asiaa mikä ei Raamatsuta olisi, ja sen kanssa sovussa.
Ja olen Raamattuni lukenut, vaikka ihmisenä olen erehtynyt.

Hyvä!
-Jatka samaan malliin Raamattua lukien, mutta jätä tuomiot taivaalle, ja arvosta ihmisten vilpitönsä uskoa.

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/7k.html

Siunausta
jari laurila

Eihän täällä ole sinusta kysekään.
Jos SINÄ olet tuota mieltä,,niin ei kukaan ole väittänytkään, etteit olisi sitä mieltä.
Miksi sinä muutat puhenaolevan asian pois puheenaiheesta?
Tosiasia on, Että Paavali opettaa samoin, että laki annettiin Mooseksen kautta. Jatällä hän nimenomaan tarkoittaa kymmenen käskyä sisältävää lakia.
Jumalan laki on paljon laajempi asiakokonaisuus.
Sitä te vain ette tahdo myöntää!
Ja jos kymmenen käskyä olisi se noudatettava laki, niin millä perusteella sinua pitäisi uskoa? eihän sinuun uskominen kuulu kymmeneen käskyyn sen enempää kyin kymmenyssäännötkään.
Miksi te sitten puhutte muistakin asioistakin kuin kymmenen käskyn noudattamisesta, jos ne eivät lakiin kuulu?
Te olette niin ristiriitaa täynnä olevia sääntöjenne kanssa, ettei enempää enää voi olla.

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Niin, Nimenomaan Raamattua luetaan ja niiden periaatteiden mukaan kuljetaan.
Sama periaate.

En ole nähnyt opetuksessamme ainuttakaan asiaa mikä ei Raamatsuta olisi, ja sen kanssa sovussa.
Ja olen Raamattuni lukenut, vaikka ihmisenä olen erehtynyt.

Hyvä!
-Jatka samaan malliin Raamattua lukien, mutta jätä tuomiot taivaalle, ja arvosta ihmisten vilpitönsä uskoa.

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/7k.html

Siunausta
jari laurila

Ymmärrätkö myös mitä luet?
Johan tuo lanaamani kohta Mooseksen kirjasta kertoo, ettei lakia oltu annettu esi-isille.
Samaa sanoo Paavali, kun puhuu ettei 430 vuotta myöhemmin annettu laki voi tehdä mitättömäksi......
Näillä sanoilla Paavali osoitti, että jos kymmenen käskyn laki olisi ollut voimassa aina, se tekisi mitättömäksi Aabrahamille annetun lupauksenkin.
Miksikö?
Siksi, että mitään lupausta ei olisi voitu Abbrahamille oikeasti antaa, jos laki olisi ollut aina samaa.Miten luvata sellaista joka on ilman lupaustakin olemassa? Te olette tyon ämmänne oppien kanssa niin lirissä kuin pystyy kykenemään.

kieroilet kirjoitti:

Eihän täällä ole sinusta kysekään.
Jos SINÄ olet tuota mieltä,,niin ei kukaan ole väittänytkään, etteit olisi sitä mieltä.
Miksi sinä muutat puhenaolevan asian pois puheenaiheesta?
Tosiasia on, Että Paavali opettaa samoin, että laki annettiin Mooseksen kautta. Jatällä hän nimenomaan tarkoittaa kymmenen käskyä sisältävää lakia.
Jumalan laki on paljon laajempi asiakokonaisuus.
Sitä te vain ette tahdo myöntää!
Ja jos kymmenen käskyä olisi se noudatettava laki, niin millä perusteella sinua pitäisi uskoa? eihän sinuun uskominen kuulu kymmeneen käskyyn sen enempää kyin kymmenyssäännötkään.
Miksi te sitten puhutte muistakin asioistakin kuin kymmenen käskyn noudattamisesta, jos ne eivät lakiin kuulu?
Te olette niin ristiriitaa täynnä olevia sääntöjenne kanssa, ettei enempää enää voi olla.

Mooseksen kautta annettiin myös kaikki uhripalvelus- ja yhteiskunnalliset lait jotka ristillä päättyivät.

Kyllä esim. Jumalan terveysneuvot ovat hyviä ja päteviä aina, 3 Moos 11, ja Raamattu on täynnä opetusta.

10 käsklyn laki kattaa kaiken synnin.
Se on täydellinen ja opettaa miten Jumalaa ja lähimmäisiä rakastetaan.

Siunausta
jari laurila

mepps kirjoitti:

Ymmärrätkö myös mitä luet?
Johan tuo lanaamani kohta Mooseksen kirjasta kertoo, ettei lakia oltu annettu esi-isille.
Samaa sanoo Paavali, kun puhuu ettei 430 vuotta myöhemmin annettu laki voi tehdä mitättömäksi......
Näillä sanoilla Paavali osoitti, että jos kymmenen käskyn laki olisi ollut voimassa aina, se tekisi mitättömäksi Aabrahamille annetun lupauksenkin.
Miksikö?
Siksi, että mitään lupausta ei olisi voitu Abbrahamille oikeasti antaa, jos laki olisi ollut aina samaa.Miten luvata sellaista joka on ilman lupaustakin olemassa? Te olette tyon ämmänne oppien kanssa niin lirissä kuin pystyy kykenemään.

Kyllä me Jeesuksen opeissa ollaan ihan opuhtasti ja niin oli "ämmäkin."

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/4e.html

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/4b.html

Siunausta
jari laurila

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Mooseksen kautta annettiin myös kaikki uhripalvelus- ja yhteiskunnalliset lait jotka ristillä päättyivät.

Kyllä esim. Jumalan terveysneuvot ovat hyviä ja päteviä aina, 3 Moos 11, ja Raamattu on täynnä opetusta.

10 käsklyn laki kattaa kaiken synnin.
Se on täydellinen ja opettaa miten Jumalaa ja lähimmäisiä rakastetaan.

Siunausta
jari laurila

Jos kerran Jeesus kumosi seremonialait, niin miksi te tuotte seremonialaista takaisin kymmenykset?
Nehän kumottiin teidän mukaanne ristillä.
Voi että te olette sotkun keittäneet!

Paavalikin sanoo, että jos hän rakentaisi uudelleen sen mikä kumottiin, hän olisi lainrikkoja.
Sitäkö te nyt sitten olette?

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Kyllä me Jeesuksen opeissa ollaan ihan opuhtasti ja niin oli "ämmäkin."

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/4e.html

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/4b.html

Siunausta
jari laurila

Me olemme puhtaasti Jeesuksen opissa, mutta teitä ei ole täällä näkynyt.
Te olette harhaoppisia.

Aadamin ja Eevan viettäneen sapattia omalla tavallaan. Kerro ihmeessä ne raamatunpaikat, missä näin kerrotaan: kirja, luku ja jakeet. Jos et näin tee, uskottavuutesi asian tiimoilta kyllä kärsii.

jos,,,,, kirjoitti:

Jos kerran Jeesus kumosi seremonialait, niin miksi te tuotte seremonialaista takaisin kymmenykset?
Nehän kumottiin teidän mukaanne ristillä.
Voi että te olette sotkun keittäneet!

Paavalikin sanoo, että jos hän rakentaisi uudelleen sen mikä kumottiin, hän olisi lainrikkoja.
Sitäkö te nyt sitten olette?

ihan olennainen osa kristillisyyttä on myöskin henkisten, hengellisten, teknisten sekä taloudellisten voimavarojen käyttö Herran työssä.
haluathan auttaa lähimmäisiäsi uskon tielle, ja mikään toiminta ei pyöri ilman rahaa.

Ei Adventtikirkkoon liittyisi 2000-3000 kääntynyttä sielua joka päivä muuten jos ei poltettaisi myös rahaa toiminnassa, ja rahat tulevat uskovilta vapaaehtoisesti, ei määräyksiä, eikä kukaan tiedä kenenkään lahjoituksista mitään. Rahastonhoitaja on vaitiolovelvollinen.

Ei kymmenyksiä kumottu ole misään, ja itse asiassa Jeesus sanoillaan ne hyväksyi ja vahvistikin.
Jos jaksat lukea kirjeeni;

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/5r.html

Huom Jeesuksen sanat kun oli kyse mintuista ja tilleistä, yms että "noita muitakaan unohtamatta."
Siis kymmenyksiäkäään unohtamatta.

Laskisit kymmenykset seremonialakeihin, mutta näin ei kaiketi voida tehdä.
Ihminen voi edetä ja toimia omantuntonsa mukaan raha-asioissa.

Me opetamme kymmenykset, koska se on ollut aina
myös Jumalan tapa huolehtia työstään.

Siunausta
jari laurila

koska ..... kirjoitti:

Me olemme puhtaasti Jeesuksen opissa, mutta teitä ei ole täällä näkynyt.
Te olette harhaoppisia.

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/7j.html

Saako olla kirjeeni;

Siunausta
jari laurila

Väität kirjoitti:

Aadamin ja Eevan viettäneen sapattia omalla tavallaan. Kerro ihmeessä ne raamatunpaikat, missä näin kerrotaan: kirja, luku ja jakeet. Jos et näin tee, uskottavuutesi asian tiimoilta kyllä kärsii.

Antaa kärsiä!

1 Moos 2:2-3.

Siunausta
jari laurila

UPDATE_7129034 kirjoitti:

ihan olennainen osa kristillisyyttä on myöskin henkisten, hengellisten, teknisten sekä taloudellisten voimavarojen käyttö Herran työssä.
haluathan auttaa lähimmäisiäsi uskon tielle, ja mikään toiminta ei pyöri ilman rahaa.

Ei Adventtikirkkoon liittyisi 2000-3000 kääntynyttä sielua joka päivä muuten jos ei poltettaisi myös rahaa toiminnassa, ja rahat tulevat uskovilta vapaaehtoisesti, ei määräyksiä, eikä kukaan tiedä kenenkään lahjoituksista mitään. Rahastonhoitaja on vaitiolovelvollinen.

Ei kymmenyksiä kumottu ole misään, ja itse asiassa Jeesus sanoillaan ne hyväksyi ja vahvistikin.
Jos jaksat lukea kirjeeni;

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/5r.html

Huom Jeesuksen sanat kun oli kyse mintuista ja tilleistä, yms että "noita muitakaan unohtamatta."
Siis kymmenyksiäkäään unohtamatta.

Laskisit kymmenykset seremonialakeihin, mutta näin ei kaiketi voida tehdä.
Ihminen voi edetä ja toimia omantuntonsa mukaan raha-asioissa.

Me opetamme kymmenykset, koska se on ollut aina
myös Jumalan tapa huolehtia työstään.

Siunausta
jari laurila

Miksi jätät vastaamatta keskeiseen huomioon?
Viestin kirjoittajahan kummastelee teidän väittävän, että Jeesus kumosi seremonialain.
Sitten te tuotte seremonialain sisällön takaisin omiin tarkoituksiinne.
Älä tässä viittaa apostoleihin, koska he eivät tehneet kristinuskon säädöksiä Mooseksen lain perusteella.
Te olette ongelmassa yksin väitteidenne kanssa.
Monta muutakin vaatimusta te esitätte vaikka ne eivät kuulu kymmenen käskyn lakiin.
Mistä te sellaiset pykälät tempaatte?
Mihin lakiin ne sitten kuuluvat?
Ruokasäädökset ja muut vastaavat seurakunnan sääntönne?
Tehän niin kovin pitäydytte siihen, ettei muuta lakia ole koskaan ollut kuin kymmenen käskyn laki?
Ja sitten teiltä löytyy lakia vaikka mihin käyttöön!
Kuten on monin tavoin todettu, te olette varsin ristiriitojen täyttämää oppijärjestelmä, jossa ei tiedä, mikä kuuluu lakiin ja mikä ei.

UPDATE_7129034 kirjoitti:

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/7j.html

Saako olla kirjeeni;

Siunausta
jari laurila

Täällä keskusteltavat asiat ovat ne, jotka ovat näkyvissä.
Kommentaarit sinun sivuistasi ovat asia erikseen.
Voinhan minäkin laittaa omani;http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/

kamu9 kirjoitti:

Miksi jätät vastaamatta keskeiseen huomioon?
Viestin kirjoittajahan kummastelee teidän väittävän, että Jeesus kumosi seremonialain.
Sitten te tuotte seremonialain sisällön takaisin omiin tarkoituksiinne.
Älä tässä viittaa apostoleihin, koska he eivät tehneet kristinuskon säädöksiä Mooseksen lain perusteella.
Te olette ongelmassa yksin väitteidenne kanssa.
Monta muutakin vaatimusta te esitätte vaikka ne eivät kuulu kymmenen käskyn lakiin.
Mistä te sellaiset pykälät tempaatte?
Mihin lakiin ne sitten kuuluvat?
Ruokasäädökset ja muut vastaavat seurakunnan sääntönne?
Tehän niin kovin pitäydytte siihen, ettei muuta lakia ole koskaan ollut kuin kymmenen käskyn laki?
Ja sitten teiltä löytyy lakia vaikka mihin käyttöön!
Kuten on monin tavoin todettu, te olette varsin ristiriitojen täyttämää oppijärjestelmä, jossa ei tiedä, mikä kuuluu lakiin ja mikä ei.

Tässä oli kovin vähän perusteltua tekstiä, että voisi vastata mitään.

Seremonialait olivat uhripalvelujärjestelmän lakeja. Niitä ei enää tarvittu ristin jälkeen.
Herb 8:5.

Meillä ei ole olemassa ainuttakaan ruokasäädöstä.
Vain teveyukasvatusta, ja keroomme Jumalan terveysneuvot. 3 Moos 11, 1 Kor 3:16-17.
Siksi adventikansa elää 10 vuotta pidempään kun muu väestö, ja teki sama terveyskasvatusta jo 1800 luvulla kuin terveystohtorit tänään.

Meillä ei ole ainuttakaan ristiriitaa missään omasta mielestämme.Opit ovat hyvin selviä, ja Raamatun mukaisia.
Väärinkäsityksiä voi Sinulla olla kun et vielä tunne asioita opeissamme.

Siunausta
jari laurila

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Tässä oli kovin vähän perusteltua tekstiä, että voisi vastata mitään.

Seremonialait olivat uhripalvelujärjestelmän lakeja. Niitä ei enää tarvittu ristin jälkeen.
Herb 8:5.

Meillä ei ole olemassa ainuttakaan ruokasäädöstä.
Vain teveyukasvatusta, ja keroomme Jumalan terveysneuvot. 3 Moos 11, 1 Kor 3:16-17.
Siksi adventikansa elää 10 vuotta pidempään kun muu väestö, ja teki sama terveyskasvatusta jo 1800 luvulla kuin terveystohtorit tänään.

Meillä ei ole ainuttakaan ristiriitaa missään omasta mielestämme.Opit ovat hyvin selviä, ja Raamatun mukaisia.
Väärinkäsityksiä voi Sinulla olla kun et vielä tunne asioita opeissamme.

Siunausta
jari laurila

Mistä niitä teidän sääntöjänne sitten sikiää, kun eivät ne kymmeneen käskyynkään kuulu?
Ja et vastannut poistetuista säädöksistä mainintaan.
Tehän tuotte takaisin säädöksiä senkuin ehditte, vaikka sanotte nme naulituiksi ristille.
Tämähän se kummaa toimintaa onkin!
Jätit tuon selittämättä ihan kokonaan.

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Antaa kärsiä!

1 Moos 2:2-3.

Siunausta
jari laurila

Adventtikirkon oppi sapatinvietosta paratiisissa ei perustu Raamattuun vaan Ellenin lisäyksiin.
Raamatusta löytyy sapattikäsky vain juutalaisille annettuna ja liitettynä Mooseksen kautta saatuun kymmenen käskyn lakiin.
Jeesus jätti Mooseksen liiton ennalleen ja teki kokonaan Uuden liiton omassa veressään.
Uusi liitto on varustettu sen ikiomalla laillisuudella.
Sen lainvoima alkoi Uuden Testamentin sanoin Jeesuksen puhuttua omat sanansa julki.
Samaa sanoo myöskin Paavali.
Adventistien oppi poikkeaa tässä kohden Kristittyjen uskosta .

Joh.15:22 Jos minä en olisi tullut ja puhunut heille, ei heillä olisi syntiä; mutta nyt heillä ei ole, millä syntiänsä puolustaisivat.

Kuten näet, Jeesuksen sanomisen jälkeen hänen sanoihinsa tuli lainvoima, joka olisi jäänyt pois kymmenestä käskystä huolimatta.Sekin todistaa, että ei voi olla mitään lakia ilman siitä annettua ilmoitusta.
Sellaiseksi ei voida sanoa Ellenin vakuuttelua, koska hän ei ollut oikea profeetta.
Ellen oli varmasti väärä profeetta, kun puhui Jumalan nimissä puutaheinää.

mistä pirusta niitä sikiää kirjoitti:

Mistä niitä teidän sääntöjänne sitten sikiää, kun eivät ne kymmeneen käskyynkään kuulu?
Ja et vastannut poistetuista säädöksistä mainintaan.
Tehän tuotte takaisin säädöksiä senkuin ehditte, vaikka sanotte nme naulituiksi ristille.
Tämähän se kummaa toimintaa onkin!
Jätit tuon selittämättä ihan kokonaan.

Raamatusta niitä sikiää.

Poistuneet ovat ainoastaan seremonia- eli uhripalvelusjärjestelmän laita, sekä vanhan liiton yhteiskunnalliset lait, koska JUmalan kansa laajeni pakanoihin.

Siunausta
jari laurila

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Raamatusta niitä sikiää.

Poistuneet ovat ainoastaan seremonia- eli uhripalvelusjärjestelmän laita, sekä vanhan liiton yhteiskunnalliset lait, koska JUmalan kansa laajeni pakanoihin.

Siunausta
jari laurila

Paavali sanoo että Jeesus poisti kirjoituksen säädöksineen.
Kymmenyslait olivat juuri säädöksissä.
Miksi ihmeessä sinä kierrät selvää asiaa?
Ja mitä ihmeen sääntöjä te kymmenen käskyn lisäksi sitten annatte, jos vain tuo kymmenen on voimassa.
Vedätte välistä senkuin ehditte itsellenne?
Miksi et vastaa siihen mikä aiheuttaa kysymykset?
Lupaat vastata ihmisiä kiinnostaviin asioihin ja käytännössä kierrät vastauksillasi kaikki asiat.
Pitääkö joka asia teidän kanssanne mennä jankkaamiseksi?
Jokainen muu kyllä ymmärtää, mitä kysytään ja vastaa siihen, mutta adventistista näyttää tulevan tuppisuu.

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Raamatusta niitä sikiää.

Poistuneet ovat ainoastaan seremonia- eli uhripalvelusjärjestelmän laita, sekä vanhan liiton yhteiskunnalliset lait, koska JUmalan kansa laajeni pakanoihin.

Siunausta
jari laurila

Ei siinä ollut eroteltuna teidän mainitsemassanne mielessä siveys- , uhri- ja kulttilakeja. Laki oli yksi kokonaisuus: "Kuule Israel! Herra Sinun Jumalasi ja Herra on yksi ainoa." On anakronistista yrittää soveltaa oman aikamme jaotteluja muinais-Israeliin.

vlmnt84 kirjoitti:

Paavali sanoo että Jeesus poisti kirjoituksen säädöksineen.
Kymmenyslait olivat juuri säädöksissä.
Miksi ihmeessä sinä kierrät selvää asiaa?
Ja mitä ihmeen sääntöjä te kymmenen käskyn lisäksi sitten annatte, jos vain tuo kymmenen on voimassa.
Vedätte välistä senkuin ehditte itsellenne?
Miksi et vastaa siihen mikä aiheuttaa kysymykset?
Lupaat vastata ihmisiä kiinnostaviin asioihin ja käytännössä kierrät vastauksillasi kaikki asiat.
Pitääkö joka asia teidän kanssanne mennä jankkaamiseksi?
Jokainen muu kyllä ymmärtää, mitä kysytään ja vastaa siihen, mutta adventistista näyttää tulevan tuppisuu.

keskustelu toisaalle voidakseen olla myöntämättä ettei heidän monille väitteilleen tai opinkohdilleen löydy raamatullisia perusteita.

"Ensimmäinen sapatinvietto kerrotaan olleen kun mannaa oli tullut kuutena päivänä." Hyvin tunet Sanan!
Kyseinen sanankohta tässä - 2. Moos. 16.

5 Kuitenkin kun he sapatin aattona valmistavat ruoaksi sen, mitä ovat tuoneet mukanaan, sitä tulee kaksi kertaa niin paljon kuin heillä on muina päivinä."

2. Moos. 16:32
Mooses sanoi: "Näin on Herra käskenyt: säilytettäköön täysi omer- mitallinen mannaa sukupolvesta toiseen, jotta tulevat polvet voisivat nähdä sen ruoan, jolla Herra ruokki teidät autiomaassa, kun hän toi teidät Egyptistä."

2. Moos. 16:35
Israelilaiset söivät mannaa neljäkymmentä vuotta, siihen saakka, kun he tulivat asutuille seuduille.
He söivät sitä, kunnes tulivat Kanaaninmaan rajoille. [Joos. 5:12; Neh. 9:15]

Ei Herraa huijata, ei edes huomisen huolien varjolla ...

20 Jotkut eivät kuitenkaan totelleet Moosesta vaan jättivät sitä jäljelle seuraavaksi aamuksi,
mutta siihen tuli toukkia ja se alkoi haista. Mooses vihastui heihin.

22 Viikon kuudentena päivänä he kuitenkin poimivat kaksinkertaisen määrän, kaksi omer- mitallista kutakin varten, ja israelilaisten päämiehet menivät kertomaan siitä Moosekselle.
23 Silloin hän sanoi heille: "Näin on Herra sanonut: Huomenna on lepopäivä, Herran pyhä sapatti. Leipokaa tänään, mitä haluatte leipoa, ja keittäkää, mitä haluatte keittää, mutta ottakaa talteen kaikki, mikä jää yli, ja säilyttäkää se huomisaamuun."
24 Ja he säilyttivät sen seuraavaan aamuun saakka, niin kuin Mooses oli käskenyt, eikä se ruvennut haisemaan eikä siihen tullut toukkia.