Oliko profeettanne hypnoosissa?

No, sehän on jo todistettu, ettei Ellen White saanut Jumalalta näkyjään.

Profeetan testi Raamatussa (osoittaa Ellenin vääräksi profeetaksi):
"Mutta profeetta, joka julkeaa puhua minun nimessäni jotakin, jota minä en ole käskenyt hänen puhua, tahi puhuu muiden jumalien nimessä, sellainen profeetta kuolkoon. Ja jos sinä ajattelet sydämessäsi ´Mistä me tiedämme, mikä sana ei ole Herran puhetta?´ niin huomaa: kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä." (5Moos 18:20-22)

uskova_1 kirjoitti:

No, sehän on jo todistettu, ettei Ellen White saanut Jumalalta näkyjään.

Profeetan testi Raamatussa (osoittaa Ellenin vääräksi profeetaksi):
"Mutta profeetta, joka julkeaa puhua minun nimessäni jotakin, jota minä en ole käskenyt hänen puhua, tahi puhuu muiden jumalien nimessä, sellainen profeetta kuolkoon. Ja jos sinä ajattelet sydämessäsi ´Mistä me tiedämme, mikä sana ei ole Herran puhetta?´ niin huomaa: kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä." (5Moos 18:20-22)

ei ole toteutunut?

.. ja sitten Yksi asia kerralla!

eepu* kirjoitti:

ei ole toteutunut?

.. ja sitten Yksi asia kerralla!

Ellen opetti Herodeksesta, kuinka tämä nai veljensä vaimon, vangitutti Johannes Kastajan ja lopulta käski katkaista hänen päänsä. Sitten hän kertoo, miten Herodes tenttasi Jeesusta ja pilkkasi ja kidutti tätä miehineen. Ja sitten: "Herodeksen sydän oli tullut vielä kovemmaksi, ja kun hän kuuli, että Kristus oli noussut, se ei häntä kovin paljon huolestuttanut. Hän mestautti Jaakobin ja kun hän näki, että tämä miellytti juutalaisia, hän pidätti Pietarin aikoen mestauttaa hänet. Herodes sai Jumalan tuomiot. Nostaessaan itsensä kansan joukkojen edessä, Herran enkeli iski häneen ja hän kuoli mitä hirveimmän kuoleman!" (Ellen G. White, Early Writings, osa Spiritual Gifts)

Herodeksia oli useita ja Ellen-profeetta ei sitä nähnyt näyssään, vaan väitti yhdeksi.

Uudessa testamentissa puhutaan neljästä Herodeksesta: Herodes Suuri (37 eKr - 4 jKr) oli se, jolta tietäjät kyselivät Messiaasta (Matt. 2:2) ja joka surmautti alle 2-vuotiaat pojat (Matt. 2:16-17) ja joka kuoli kun Jeesus oli vanhempineen Egyptissä (Matt. 2:19). Herodes Antipas (4 eKr- 39 jKr) oli Herodes Suuren poika ja surmautti Johannes Kastajan ja nai Herodiaan (Matt. 14, Mark. 16), halusi tapattaa Jeesuksen (Luuk. 13:31) ja kiusasi Jeesusta sotilaineen (Luuk. 23:7-12). Herodes Agrippa I (41-44) oli Herodes Suuren pojan Aristobuloksen poika, joka mestautti Jaakobin, vangitutti Pietarin ja pilkkasi Jumalaa, jolloin enkeli löi häntä ja hän kuoli. Herodes Agrippa II (53-70) taas eli Paavalin aikana (Apt. 25:13, 26:32). (Uuras Saarnivaara, ”Voiko Raamattuun luottaa” s. 608-609)

uskova_1 kirjoitti:

Ellen opetti Herodeksesta, kuinka tämä nai veljensä vaimon, vangitutti Johannes Kastajan ja lopulta käski katkaista hänen päänsä. Sitten hän kertoo, miten Herodes tenttasi Jeesusta ja pilkkasi ja kidutti tätä miehineen. Ja sitten: "Herodeksen sydän oli tullut vielä kovemmaksi, ja kun hän kuuli, että Kristus oli noussut, se ei häntä kovin paljon huolestuttanut. Hän mestautti Jaakobin ja kun hän näki, että tämä miellytti juutalaisia, hän pidätti Pietarin aikoen mestauttaa hänet. Herodes sai Jumalan tuomiot. Nostaessaan itsensä kansan joukkojen edessä, Herran enkeli iski häneen ja hän kuoli mitä hirveimmän kuoleman!" (Ellen G. White, Early Writings, osa Spiritual Gifts)

Herodeksia oli useita ja Ellen-profeetta ei sitä nähnyt näyssään, vaan väitti yhdeksi.

Uudessa testamentissa puhutaan neljästä Herodeksesta: Herodes Suuri (37 eKr - 4 jKr) oli se, jolta tietäjät kyselivät Messiaasta (Matt. 2:2) ja joka surmautti alle 2-vuotiaat pojat (Matt. 2:16-17) ja joka kuoli kun Jeesus oli vanhempineen Egyptissä (Matt. 2:19). Herodes Antipas (4 eKr- 39 jKr) oli Herodes Suuren poika ja surmautti Johannes Kastajan ja nai Herodiaan (Matt. 14, Mark. 16), halusi tapattaa Jeesuksen (Luuk. 13:31) ja kiusasi Jeesusta sotilaineen (Luuk. 23:7-12). Herodes Agrippa I (41-44) oli Herodes Suuren pojan Aristobuloksen poika, joka mestautti Jaakobin, vangitutti Pietarin ja pilkkasi Jumalaa, jolloin enkeli löi häntä ja hän kuoli. Herodes Agrippa II (53-70) taas eli Paavalin aikana (Apt. 25:13, 26:32). (Uuras Saarnivaara, ”Voiko Raamattuun luottaa” s. 608-609)

Ellen puhui juuri siitä Herodeksesta joka surmautti Jaakobin. Siitähän lainauksesi puhuu.

eepu* kirjoitti:

ei ole toteutunut?

.. ja sitten Yksi asia kerralla!

Ellenin alkuennustukset liittyivät suljettujen ovien oppiin.
Samoin on tutkivan tuomion aikamääräkin vastoin Raamatussa sanottua.
Apostolien teot:
1:7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,

Noita aikoja ei siis kerrottaisi ihmisille tuonkaan sanan perusteella.
Ennustajilla käyvät juuri ämmät tuollaisia asioita kysellen.
Ellen ei siis poikennut näistä naisten vouhotuksista.

huippaako kirjoitti:

Ellen puhui juuri siitä Herodeksesta joka surmautti Jaakobin. Siitähän lainauksesi puhuu.

Lue siitä kirjoitukseni alusta, mitä muuta tuo Jaakobin surmauttanut Herodes muka teki.

alussa kirjoitti:

Ellenin alkuennustukset liittyivät suljettujen ovien oppiin.
Samoin on tutkivan tuomion aikamääräkin vastoin Raamatussa sanottua.
Apostolien teot:
1:7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,

Noita aikoja ei siis kerrottaisi ihmisille tuonkaan sanan perusteella.
Ennustajilla käyvät juuri ämmät tuollaisia asioita kysellen.
Ellen ei siis poikennut näistä naisten vouhotuksista.

Sellaista oppia ei ole ollut olemassakaan. Jeesus 1844 avasi oven kaikkeinpyhimpään, sinne missä liiton arkku on, ja sulki oven pyhään. Yksi vaihe pelastushistoriassa päättyi ja toinen alkoi: tutkiva tuomio. Näitä ovia te ette voi availla tai sulkea. Tutkiva tuomio on jumalallinen toimitus ja siihen eivät hänen vastustajansa tai seuraajansa voi puuttua.

uskova_1 kirjoitti:

Lue siitä kirjoitukseni alusta, mitä muuta tuo Jaakobin surmauttanut Herodes muka teki.

Lainaus ei sisältänyt mitään muuta. Olit omin sanoin selittänyt Ellenin puhuvan toisesta Herodeksesta.

Sitä paitsi oletko aivan varma että 1840 tiedettiin kaikista Herodekseista ja että Ellen White olisi lukenut edes kaikkia historiankirjoja saadakseen selville ne asiat jotka me tiedämme. Ei profeetta ole kirjoituksissaan sen kummempi kuin tavallinen ihminen. Vasta sitten kun hän saa näyn Jumalalta ja kertoo sen, siinä oleva tieto on todellista faktaa, mutta ei mikään historiallinen tieto. Paavalikin lainaili VT usein summittaisesti ja muisti jotain väärin ja mutta kuitenkin asian ilmentävästi. Jos et tiedä mitä Herodesta Ellen White tarkoittaa, niin miksi takerrut toisarvoisiin asioihin? Siksikö että ei tarvitsisi nöyrtyä huomaamaan Whiten Juamlalta saamaa sanomaa totuudeksi?

kompastelet kirjoitti:

Lainaus ei sisältänyt mitään muuta. Olit omin sanoin selittänyt Ellenin puhuvan toisesta Herodeksesta.

Sitä paitsi oletko aivan varma että 1840 tiedettiin kaikista Herodekseista ja että Ellen White olisi lukenut edes kaikkia historiankirjoja saadakseen selville ne asiat jotka me tiedämme. Ei profeetta ole kirjoituksissaan sen kummempi kuin tavallinen ihminen. Vasta sitten kun hän saa näyn Jumalalta ja kertoo sen, siinä oleva tieto on todellista faktaa, mutta ei mikään historiallinen tieto. Paavalikin lainaili VT usein summittaisesti ja muisti jotain väärin ja mutta kuitenkin asian ilmentävästi. Jos et tiedä mitä Herodesta Ellen White tarkoittaa, niin miksi takerrut toisarvoisiin asioihin? Siksikö että ei tarvitsisi nöyrtyä huomaamaan Whiten Juamlalta saamaa sanomaa totuudeksi?

Olihan siinä lähde, mistä voit lukea nuo muut luettelemani teot.

Profeetan testistähän tämä koko homma lähti, eli eepu pyysi yhtä esimerkkiä.

"Mutta profeetta, joka julkeaa puhua minun nimessäni jotakin, jota minä en ole käskenyt hänen puhua, tahi puhuu muiden jumalien nimessä, sellainen profeetta kuolkoon. Ja jos sinä ajattelet sydämessäsi ´Mistä me tiedämme, mikä sana ei ole Herran puhetta?´ niin huomaa: kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä." (5Moos 18:20-22)

Väärän profeetan seuraaminen ei ole toisarvoinen asia, sen on Jumala itse kieltänyt.

koskaan ollutkaan kirjoitti:

Sellaista oppia ei ole ollut olemassakaan. Jeesus 1844 avasi oven kaikkeinpyhimpään, sinne missä liiton arkku on, ja sulki oven pyhään. Yksi vaihe pelastushistoriassa päättyi ja toinen alkoi: tutkiva tuomio. Näitä ovia te ette voi availla tai sulkea. Tutkiva tuomio on jumalallinen toimitus ja siihen eivät hänen vastustajansa tai seuraajansa voi puuttua.

Miksi ihmeessä viet asiaa toisaalle.
Juurihan esitin, että Jeesus ei luvannut kenellekään mitään päivämäärätietoja.
Miksi te aina viette asiat pois siitä mitä viesteissä on oleellista.
Siis; ei ole luvattu mitään päivämääriä.
Kaikkein vähiten taivaassa tapahtuvien asioiden päivämääriä.
Eikä siellä muutenkaan ole "meidän aikamme" käytössä, niinkuin ei kuolleillakaan.
Aika on vain täällä maanpäälläoleville.
Jopa tiedemiehet toteavat, että aika on luomakunnan oloihin liittyvä tekijä, joka on suhteessa tämän maailman luonnonlakien mukaisiin tapahtumiin.Toisissa oloissa on ajan kulumisnopeus erilainen.

kompastelet kirjoitti:

Lainaus ei sisältänyt mitään muuta. Olit omin sanoin selittänyt Ellenin puhuvan toisesta Herodeksesta.

Sitä paitsi oletko aivan varma että 1840 tiedettiin kaikista Herodekseista ja että Ellen White olisi lukenut edes kaikkia historiankirjoja saadakseen selville ne asiat jotka me tiedämme. Ei profeetta ole kirjoituksissaan sen kummempi kuin tavallinen ihminen. Vasta sitten kun hän saa näyn Jumalalta ja kertoo sen, siinä oleva tieto on todellista faktaa, mutta ei mikään historiallinen tieto. Paavalikin lainaili VT usein summittaisesti ja muisti jotain väärin ja mutta kuitenkin asian ilmentävästi. Jos et tiedä mitä Herodesta Ellen White tarkoittaa, niin miksi takerrut toisarvoisiin asioihin? Siksikö että ei tarvitsisi nöyrtyä huomaamaan Whiten Juamlalta saamaa sanomaa totuudeksi?

http://www.ellenwhite.org/sl/ewc.htm

koskaan ollutkaan kirjoitti:

Sellaista oppia ei ole ollut olemassakaan. Jeesus 1844 avasi oven kaikkeinpyhimpään, sinne missä liiton arkku on, ja sulki oven pyhään. Yksi vaihe pelastushistoriassa päättyi ja toinen alkoi: tutkiva tuomio. Näitä ovia te ette voi availla tai sulkea. Tutkiva tuomio on jumalallinen toimitus ja siihen eivät hänen vastustajansa tai seuraajansa voi puuttua.

teidän alkutaipaleellanne!

Sitäpaitsi Elleniin pitää uskoa kuin luojaan.
Tuokin on ristiriidassa oleva tilanne.
Paavali oli jopa häneen itseensä nähden varovaisempi.
Mutta adventtikirkko julistaa profeettaansa kuin muhamettilaiset.Ja kaikki teidän vaatimat suhtautumistavat ovat yhtäläiset islamistien kanssa.
Varsin olette kummaa joukkoa.
Kristinuskoon kuuluu uskominen vain yhteen nimeen ja sen julistamiseen.
Täällä te ette julista Kristusta muuta kuin muodon vuoksi, mutta kiihkoilette EGW:n puolesta nuijat viuhuen ja päät punoittaen..

sitäpaitsi kirjoitti:

Sitäpaitsi Elleniin pitää uskoa kuin luojaan.
Tuokin on ristiriidassa oleva tilanne.
Paavali oli jopa häneen itseensä nähden varovaisempi.
Mutta adventtikirkko julistaa profeettaansa kuin muhamettilaiset.Ja kaikki teidän vaatimat suhtautumistavat ovat yhtäläiset islamistien kanssa.
Varsin olette kummaa joukkoa.
Kristinuskoon kuuluu uskominen vain yhteen nimeen ja sen julistamiseen.
Täällä te ette julista Kristusta muuta kuin muodon vuoksi, mutta kiihkoilette EGW:n puolesta nuijat viuhuen ja päät punoittaen..

Ei niinkuin Luojaan, vaan nk Raamattu neuvoo:
1 Tess 5:20-21.

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/10g.html

Siunausta
jari laurila

UPDATE_7129034 kirjoitti:

Ei niinkuin Luojaan, vaan nk Raamattu neuvoo:
1 Tess 5:20-21.

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/10g.html

Siunausta
jari laurila

Raamattu varoittaa vakavasti EGWn tapaisista vääristä profeetoista.
Sikäli neuvosi on oikeaa.