Minua hämmentää kristinuskossa (varmaan monessa muussakin uskonnossa sama asia...) se, että miksi Jumalalla olisi penniäkään kiinni siinä, uskooko joku häneen vai ei.
Mielestäni siinä ei ole mitään logiikkaa, etteikö Jumala ottaisi sellaista ihmistä joka käyttäytyy ja elää säädyllistä ja hyvää elämää (kymmenten käskyjen mukaan) taivaaseen, pelkästään sen takia, ettei hän usko tai edes ole kuullut Jumalasta. En ymmärrä miksi se uskominen on tässä ratkaisevaa. Ja jos on, eikös se sitten ole melko pikkumaista kaikkivoipalta jumalalta olla päästämättä näitä muuten esimerkillisesti eläneitä ihmisiä taivaaseen. Onko se siis sitten vaan ns. pas*a säkä niille, jotka eivät ole jumalasta kuulleet?
Otetaanpa tällainen raadollinen esimerkki:
ravintola mainostaa lehdessä että kaikki valkoiseen pukeutuneet saavat ilmaisen lounaan. Ravintolaan saapuu mies, joka muuten vaan on pukeutunut valkoisiin vaatteisiin. Ovella häneltä kysytään, lukiko hän lehti-ilmoituksen. Hän vastaa en. Häntä ei päästetä sisään.
Mitä järkeä??
Mielestäni siinä ei ole mitään logiikkaa, etteikö Jumala ottaisi sellaista ihmistä joka käyttäytyy ja elää säädyllistä ja hyvää elämää (kymmenten käskyjen mukaan) taivaaseen, pelkästään sen takia, ettei hän usko tai edes ole kuullut Jumalasta. En ymmärrä miksi se uskominen on tässä ratkaisevaa. Ja jos on, eikös se sitten ole melko pikkumaista kaikkivoipalta jumalalta olla päästämättä näitä muuten esimerkillisesti eläneitä ihmisiä taivaaseen. Onko se siis sitten vaan ns. pas*a säkä niille, jotka eivät ole jumalasta kuulleet?
Otetaanpa tällainen raadollinen esimerkki:
ravintola mainostaa lehdessä että kaikki valkoiseen pukeutuneet saavat ilmaisen lounaan. Ravintolaan saapuu mies, joka muuten vaan on pukeutunut valkoisiin vaatteisiin. Ovella häneltä kysytään, lukiko hän lehti-ilmoituksen. Hän vastaa en. Häntä ei päästetä sisään.
Mitä järkeä??
Vastaukset 17
Vanhimmat
>>Otetaanpa tällainen raadollinen esimerkki:
ravintola mainostaa lehdessä että kaikki valkoiseen pukeutuneet saavat ilmaisen lounaan. Ravintolaan saapuu mies, joka muuten vaan on pukeutunut valkoisiin vaatteisiin. Ovella häneltä kysytään, lukiko hän lehti-ilmoituksen. Hän vastaa en. Häntä ei päästetä sisään.
Mitä järkeä??
Jumalan sana kuuluu kaikkialla ja kaikille ihmisille. Ei tarvitse kuin pysähtyä kuuntelemaan sydämensä, sisimpänsä ääntä. Jumala puhuu ja puhuttelee meitä meidän itsemme kautta.
"Kohtele/rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi"
Eli älä tee toiselle mitään sellaista, mitä et haluaisi sinulle itsellesi tehtävän.
Jumala on jo jokaisessa ihmisessä sisällä, kun he vain kuuntelisivat Häntä. On ihmisen oma valinta, kuunteleeko vai ei. Kun uskoo tähän ääneen, toteuttaa ja elää sen mukaan, niin sekin on jo uskoa. Jumala on meissä jokaisessa. Se pitää vain huomata. Eli kyllä sellaisellakin ihmisellä on mielestäni mahdollisuus päästä Taivaaseen, joka käyttäytyy ja ellää säädyllistä ja hyvää elämää muutenkin vain, koska on olemassa Jumalan Armo. Hän armahtaa, Hän päättää.
Eli kaikilla on mahdollisuus. Mutta vielä parempi mahdollisuus, kun kuuntelee sisintään ja uskoo.
Järkeä löytyy yksinkertaisesta lauseesta: me ihmiset emme tiedä siitä juuri mitään, jotta ketkä ihmiset yksilöitynä nimiensä kera pelastuvat, muutoin kuin siis itsemme kohdalla. Siihen minä tyydyn. Ja siihen on muidenkin tyydyttävä. Toki täytyy aina muistaa; elämän ihmiselle elettäväksi lahjoitanut persoona kyllä itse sen parhaiten tietää, siis jotka päästää ja joita ei päästä.
Tuo taivaaseen päässeiden joukko tosin on kyllä jo valittuna, sillä niin asian tola on meille ilmoitettu, mutta näiden kohdalla, jotka ovat menossa vielä paratiisiin, asian käsittely on edelleen kesken, ja sen voi huomata esimerkiksi siitä, kun tämä maailma on vielä olemassa, sillä lupauksen mukaan se häviää, eli hävitetään. Ja jos olen oikein ymmärtänyt Luojaani, taivaallista Isääni, niin Hän itse kehoittaa lähettämään ne valitukset jotka koskevat Hänen toimiaan, Hänelle itselleen, sillä nekin asiat Hän itse parhaiten tietää, ei siis joku uskoton tai uskonnolinen ihminen. Kysy siis Häneltä suoraan!
Kirjoituksessasi tuli esiin juuri se uskontojen paradoxi, johon hain vastausta. Miten käy niiden, jotka eivät tiedä jumalsta? Varmasti maailmassa on miljoonia ihmisiä joille koko käsite on vieras mutta jotka kuitenkin elää juuri sellaista elämää, jota Jumala kehoittaa elämään.
Jumalan kyseenalaistaminen on mahdotonta, jos aina vedotaan siihen, että "vain Hän tietää; kysy Häneltä itseltään".
Ei sekään mikä paradoksi ole ollenkaan. Vaan jos ei itse kukin ihminen ymmärrä omia rajoituksiaan tiedon suhteen ja sen hankinnan suhteen, niin silloin on kyse kykenemättömyydestä, joka onkin varsin tyypillistä meille ihmisille, sillä ihminen ei ole täydellinen miltään osaltaan eikä voi millään tietää kaikkea, mutta Jumala, Luoja, taivaallinen Isä kyllä tietää. Joten Hän vastaa myös itse, kaikkiin hänelle esitettyihin kysymyksiin, oli ne sitten ihmisen järkeilyn avullla syntyneitä tai ihmisen omiin tunteisiin pohjautuvia.
Sinähän olet jo kyseenalaistanut Jumalan, joten ei se näytä mahdotonta olevan laisinkaan.
Raamatussa on kyllä mainittu ihmisen Pojan, Kristuksen sanomana se kaikki, jota yksi ihminen tarvitsee kohdatakseen Luojansa, taivaan Isän ja jota ihminen tarvitsee elämäänsä varten.
Ihan yhtä hyvin voisit kysellä tuota olohuoneesi seinältä kuin tällä palstalla päivystäviltä uskovilta. Kuten lienetkin jo huomannut.
On ainoastaan yksi ehto taivaaseen pääsemiseksi: tunnustat olevasi syntinen ja myönnät tarvitsevasi Jeesuksen sovitustyötä omalle kohdallesi.
Synnin palkka on kuolema, mutta ne, jotka ottavat vastaan Jeesuksen omana Vapahtajanaan, ovat jo kärsineet rangaistuksensa. Jeesus Kristus kärsi sen meidän puolestamme ristillä.
http://www.greatcom.org/laws/finnish/
Jumala on oikeuden mukainen! Esimerkiksi jos vauva kuolee ennen kun pystyy valitsemaan Jumala ymmärtää ja ottaa luokseen. Taivasten valtakunta tulee vasta kun evankuliumi on levinnyt kaikille. Evankeliumeita kuulleiden täytyy kuitankin valita Herra "sydämmelleen." Ihmisten täytyy elää uskossa Herraan ja armoon.
vauvalle kun ei lähetä sitä oikopäätä helvettiin. Onko ihmisillä järkeä ollenkaan? Miksi pitää uskoa yhtään mihinkään, sitähän tässä kysytään.
vaan Jumala valitsee meidät. Varmasti vauvankin.
"Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen"
2.Tess.2:13
Jumala vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen.
1.Joh.4:19 "Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä."
Kirjoitat: "Taivasten valtakunta tulee vasta kun evankuliumi on levinnyt kaikille."
"Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää SAARNATTAMAN kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu."
Evankeliumin leviäminen kaikkialle onkin jo toinen juttu.
En ymmärtänyt evankelium juttua?
Jumala valitsee meidät, jos avaamme ovan, mutta ei väkisin.
Asia on juuri niin kuin sanot.
Mutta totta on myös, että emme voi "ruveta uskoviksi" ilman, että Jumala sen uskon vaikuttaa. Hän antaa sen oivalluksen, että ilman Jeesusta olemme hukassa.
Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan...
Varmasti.
Jumalan viisaat ajatukset ovat monesti ihmisen järjelle käsittämättömiä asioita ymmärtää. On sanottu että usko on lahja, ja sen voi saada se ihminen joka pyytää, kyllä Jumala näkee rukoilijan motiivit paremmin kuin rukoilija itse sitä edes ymmärtääkään.
Koska mahdollisuuden pelastua uskon avulla, armosta, teki Jumalan Poika, ei kannattaisi imetellä miksi pitää ensin uskoa.
Ihmisethän naulitsivät hänet ristille, vaikka hän oli parantanut sairaita ja tehnyt ihmeitä ja hyviä tekoja.
Ei ihmiset ole muuallakaan yhtään sen parempia kuin Israelilaiset ihmiset, vaikka Jeesus syntyi Israeliin, ja eli siellä ihmisenä kunnes Hän antoi henkensä meidän edestämme, kärsittyään ensin aikamoiset tuskat jo ennen ristille joutumistansa.
Kun Jeesus nousi kolmantena päivänä ylös kuolleista, Hän voitti kuoleman, ja Hänellä on kuoleman ja tuonelan avaimet käsissänsä.
Jeesus kysyi: Onko suurempaa rakkautta olemassakaan kuin että joku antaa henkensä ystäviensä edestä?
Ei hän maailman puolestakaan rukoillut siinä rukouksessa jonka hän rukoili ennenkuin he tulivat "pidättämään" häntä, vaan niiden jotka ovat maailmasta Hänelle annettuja, uskovaisia ihmisiä. Niitä jotka saavat tai ovat jo saaneet uskon lahjaksi Jumalalta.
"Mielestäni siinä ei ole mitään logiikkaa, etteikö Jumala ottaisi sellaista ihmistä joka käyttäytyy ja elää säädyllistä ja hyvää elämää"
Minun ymmärtääkseni pelastuminen ei riipu omista sankariteoista siksi, että Jeesuksen opetuksen mukaan ihmisen tulisi tehdä hyvää koska se on hyvä, ei siksi että saisi palkinnon.
Jos siis minä sanon tehneeni hyvän teon, mitä sitten, niin minun Raamatun opetuksen mukaan "kuuluukin" tehdä.
Matteuksen evankeliumin 25 luvun lopussa Jeesus puhuu kansojen tuomiosta. Tässä iankaikkiseen elämään pääsemisen ainoana ehtona on 'mitä olette tehneet/jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä veljistäni'. Tämä on kieltämättä ristiriidassa nykyisen kristillisen tulkinnan kanssa, jossa pelastuksen ehtona on vain usko. Kumpaa sitten uskoa, Jeesusta vai kristittyjä...
Tyhjää myyvät firmat tarvitsevat ihmisten uskoa saadakseen tuotteensa myytyä ja ne menisivät konkurssiin ilman sitä.
Jumala sensijaan luultavasti ei tarvitse ihmisten uskoa yhtään mihinkään.
todennäköisesti Jumalasta olevat!