"Jore vaan" propagoi tähän mallliin:
"Nämä yksisilmäiset näkevät kaikessa vain Suomen syyllisyyden. Karjala-kysymyskin on heille vain "sotaherrojen" revanssia, Suur-Suomi-haikailua ja äärioikeistolaista natsipropagandaa.
Mistä tällainen yksipuolinen oman (?) maan tuomitseminen oikein kumpuaa?
Vai onko Venäjä soluttautunut nettipropagandisteineen jokaiseen Suomen Karjala-keskusteluun syyttämään syyttämään ja syyttämään Suomea ja suomalaisia kaikesta? Niinhän Venäjä on aina tehnyt muissakin medioissa.
Vai onko ongelma suomalaisessa psyykeessä. Suomalaisilla on ongelmansa, ja ne liittyvät heikkoon itsetuntoon. Ei osata syyttää kuin omaa. Suomalaiset liian helposti ajautuvat vahvemman selän taakse, ja sieltä sitten ollaan rohkeampia syyttelemään - omia. Ennen käytiin ilmiantamassa Neuvostoliiton suurlähetystössä Tehtaankadulla kaikki "neuvostovastaiset". Se on osa tätä Karjalan palautuksen vastustamista. Ei nähdä mitään vikaa itäsuunnalla, ja kun näin on, uskotellaan, että itäsuuntaa pitää mielistellä, niin saa omaa etua ja hyötyä.
Missä on terve itsetunto, terve isänmaallisuus, oman kansan ja maan tukeminen ja ulkopuolisen aggression, alueanastuksen ja etnisen puhdistuksen tuomitseminen? Missä on suomalaisen oikeudentaju? Osaako suomalainen enää erottaa oikean ja väärän toisistaan? "
Suomalainen todellakin osaa erottaa oikean ja väärän toisistaan. Paremmin kuin "joret" toivovatkaan.
Voimme aivan hyvin tuomita Stalinin ja totalitarismin, julistaa Karjalan menetyksen vääryydeksi, myöntää neuvostoaikojen suomettumisen, ja mitä ikinä ns. palauttajat haluavatkin totalitarisen Neuvostoliiton toimista tuomittavaksi tuoda - ja silti vastustaa Karjalan palautusta. Vastustuksen todelliset syyt kun eivät löydy Venäjän, kommunismin, tai totalitarismin myötäilystä niin kuin palauttajat toivoisivat ja meille vastustajille sitä leimaa tarjoavat.
On halveksivaa vihjailla vastustusta Venäjän ohjailemaksi ja jopa organisoiduksi toiminnaksi. Palautuksen vastustus ei ole kenenkään tukemaa toimintaa. Palautusidean takana sen sijaan on useamipikin "perinnejärjestö" jotka vaalivat 30-luvun "kunniaa".
Väittäväthän nämä "joret" tiedotusvälineidenkin olevan samassa salaliitossa. Ovat katkeria medialle, koska toimittajat eivät ole heidän "ideansa" loistavuutta ymmärtäneet. Eipä tuo ole ihme.
Ihan niin kuin epäasiallisuuksien takia jäähylle joutuneelta KareliaForumilta tänne siirtynyt "Jore" meitä ahkerasti yrittää opastaa, palauttajat haluaisivat nähdä palautuksen vastustajat Neuvostoliiton, totalitarismin, venäjän, stalinismin, ties minkä idän ihmeen puolustajana ja sitä myöten epäisänmaallisina ja suorastaan rikollisina oikeudenmukaisuuden vastustajina.
Pelkkää harhaanjohtamista ja palautuksen vastustajien mustamaalaamista.
Karjalakysymys ei ole oikeisto vastaan vasemmisto -kysymys.
Karjalakysymys ei ole isänmaalliset vastaan venäjänmieliset -kysymys.
Sen sijaan Karjalakysymys on realiteetit vastaan illuusiot -kysymys.
Ja ennen kaikkea Karjalakysymys on oikeus- ja kohtuukysymys.
Ei ole oikein että Karjala mieltä vietiin, eikä se ole oikein miten se meiltä vietiin. Ei tuosta tarvitse edes väitellä. Se koettu vääryys taustalla olisi vain oikeudenmukaista palauttaa Karjala Suomelle. Mutta olisiko se kohtuullista nyt yli 60 vuoden jälkeen?
Alue on saanut venäläistyä rauhassa. Sitä Karjalaa jonka Suomi menetti ei palautuksen myötä edes saataisi takaisin vaan jotakin ihan muuta - sellaista mitä Suomi ei ole koskaan menettänyt, eikä sellaista varmasti kaipaakaan. Ei suomalainen historia nyky-Karjalasta suomalaista tee, se on täysin venäläinen alue, jossa asuu jo jo 3-4 polven venäläisiä jotka ovat syntyneet siellä.
Tässä reaaliteetit törmää illuusioon siitä, että suomalaista taikasauvaa heilauttamalla Karjalasta poksahtaa kivuttomasti ja saumattomasti taas osa Suomea jos suomalaiset niin vain haluaisivat. Kaikkein naurettavimat väitteet näkee siinä, miten palauttajat julistavat palautuksen jopa "pelastavan" Suomen talouden kasvulla ja täystyöllisyydellä. Pelkkää perusteetonta illuusiota ja harhaanjohtamista.
Vaikka historian valossa se olisikin oikeudenmukaista, niin nykypäivän ja tulevan realiteettien takia: ei ole kohtuullista ottaa Suomelle lähes Tanskan kokoista maa-aluetta jota asuttaa sadat tuhannet ihmiset erilaisesta kulttuuriista elintasokuilun takaa.
Entäs tuo vastapuolen, eli palautuksen vastustajien järjestelmällinen leimaaminen sitten? Se on täälläkin saanut jo kampanjamaisia piirteitä.
Ottakaapa silmät käteen ja katsokaa:
Karjalan palautuksen vastustajien kirjoituksissa ei näe Stalinia ylistäviä tekstejä, ei totalitarismin rikosten puolustelua, ei Venäjän pelkoa, ihannointia, tms. mitä palauttajat järjestelmällisesti väittävät niiden sisältävän.
Sellaista näkee vain palautuksen kannattajien teksteissä kun he väittävät vastustajien edellä mainittuja puolustavan - perusteettomasti, ilman todisteita. He löytävät kaikki nämä vain rivien välistä, eli oikeasti omien korviensa välistä. He ovat näitä ominaisuuksia vastapuolelle niin kauan hokeneet ja tarjonneet että uskovat varmasti siihen jo itsekin.
Vastapuolen haukkumisen ja vääristellyt sanat suuhun valmiiksi laittavan mustamaalaamisen sijaan Karjala-keskustelu olisi syytä ohjata oikeille urille, jos haluaa asian etenevän. Ehkäpä kiihkeimmille palauttajille nykytilanne onkin juuri sopiva - Karjalakeskustelu on heille pelkkä keppihevonen muille antipatioille ja nykyinen rienaava "keskustelu" on juuri sitä mitä he tästä "harrastuksestaan" hakevatkin.
Mistä Karjalan palautuksesta sitten on oikeasti kyse?
Kyse on siitä olisiko tämä oikeudenmukaista nykyisiä sukupolvia ja tulevia kohtaan? Siinä meillä on lupa ja oikeus olla Karjalan palauttajien kanssa eri mieltä ilman perusteetonta rikolliseksi leimaamista.
"Nämä yksisilmäiset näkevät kaikessa vain Suomen syyllisyyden. Karjala-kysymyskin on heille vain "sotaherrojen" revanssia, Suur-Suomi-haikailua ja äärioikeistolaista natsipropagandaa.
Mistä tällainen yksipuolinen oman (?) maan tuomitseminen oikein kumpuaa?
Vai onko Venäjä soluttautunut nettipropagandisteineen jokaiseen Suomen Karjala-keskusteluun syyttämään syyttämään ja syyttämään Suomea ja suomalaisia kaikesta? Niinhän Venäjä on aina tehnyt muissakin medioissa.
Vai onko ongelma suomalaisessa psyykeessä. Suomalaisilla on ongelmansa, ja ne liittyvät heikkoon itsetuntoon. Ei osata syyttää kuin omaa. Suomalaiset liian helposti ajautuvat vahvemman selän taakse, ja sieltä sitten ollaan rohkeampia syyttelemään - omia. Ennen käytiin ilmiantamassa Neuvostoliiton suurlähetystössä Tehtaankadulla kaikki "neuvostovastaiset". Se on osa tätä Karjalan palautuksen vastustamista. Ei nähdä mitään vikaa itäsuunnalla, ja kun näin on, uskotellaan, että itäsuuntaa pitää mielistellä, niin saa omaa etua ja hyötyä.
Missä on terve itsetunto, terve isänmaallisuus, oman kansan ja maan tukeminen ja ulkopuolisen aggression, alueanastuksen ja etnisen puhdistuksen tuomitseminen? Missä on suomalaisen oikeudentaju? Osaako suomalainen enää erottaa oikean ja väärän toisistaan? "
Suomalainen todellakin osaa erottaa oikean ja väärän toisistaan. Paremmin kuin "joret" toivovatkaan.
Voimme aivan hyvin tuomita Stalinin ja totalitarismin, julistaa Karjalan menetyksen vääryydeksi, myöntää neuvostoaikojen suomettumisen, ja mitä ikinä ns. palauttajat haluavatkin totalitarisen Neuvostoliiton toimista tuomittavaksi tuoda - ja silti vastustaa Karjalan palautusta. Vastustuksen todelliset syyt kun eivät löydy Venäjän, kommunismin, tai totalitarismin myötäilystä niin kuin palauttajat toivoisivat ja meille vastustajille sitä leimaa tarjoavat.
On halveksivaa vihjailla vastustusta Venäjän ohjailemaksi ja jopa organisoiduksi toiminnaksi. Palautuksen vastustus ei ole kenenkään tukemaa toimintaa. Palautusidean takana sen sijaan on useamipikin "perinnejärjestö" jotka vaalivat 30-luvun "kunniaa".
Väittäväthän nämä "joret" tiedotusvälineidenkin olevan samassa salaliitossa. Ovat katkeria medialle, koska toimittajat eivät ole heidän "ideansa" loistavuutta ymmärtäneet. Eipä tuo ole ihme.
Ihan niin kuin epäasiallisuuksien takia jäähylle joutuneelta KareliaForumilta tänne siirtynyt "Jore" meitä ahkerasti yrittää opastaa, palauttajat haluaisivat nähdä palautuksen vastustajat Neuvostoliiton, totalitarismin, venäjän, stalinismin, ties minkä idän ihmeen puolustajana ja sitä myöten epäisänmaallisina ja suorastaan rikollisina oikeudenmukaisuuden vastustajina.
Pelkkää harhaanjohtamista ja palautuksen vastustajien mustamaalaamista.
Karjalakysymys ei ole oikeisto vastaan vasemmisto -kysymys.
Karjalakysymys ei ole isänmaalliset vastaan venäjänmieliset -kysymys.
Sen sijaan Karjalakysymys on realiteetit vastaan illuusiot -kysymys.
Ja ennen kaikkea Karjalakysymys on oikeus- ja kohtuukysymys.
Ei ole oikein että Karjala mieltä vietiin, eikä se ole oikein miten se meiltä vietiin. Ei tuosta tarvitse edes väitellä. Se koettu vääryys taustalla olisi vain oikeudenmukaista palauttaa Karjala Suomelle. Mutta olisiko se kohtuullista nyt yli 60 vuoden jälkeen?
Alue on saanut venäläistyä rauhassa. Sitä Karjalaa jonka Suomi menetti ei palautuksen myötä edes saataisi takaisin vaan jotakin ihan muuta - sellaista mitä Suomi ei ole koskaan menettänyt, eikä sellaista varmasti kaipaakaan. Ei suomalainen historia nyky-Karjalasta suomalaista tee, se on täysin venäläinen alue, jossa asuu jo jo 3-4 polven venäläisiä jotka ovat syntyneet siellä.
Tässä reaaliteetit törmää illuusioon siitä, että suomalaista taikasauvaa heilauttamalla Karjalasta poksahtaa kivuttomasti ja saumattomasti taas osa Suomea jos suomalaiset niin vain haluaisivat. Kaikkein naurettavimat väitteet näkee siinä, miten palauttajat julistavat palautuksen jopa "pelastavan" Suomen talouden kasvulla ja täystyöllisyydellä. Pelkkää perusteetonta illuusiota ja harhaanjohtamista.
Vaikka historian valossa se olisikin oikeudenmukaista, niin nykypäivän ja tulevan realiteettien takia: ei ole kohtuullista ottaa Suomelle lähes Tanskan kokoista maa-aluetta jota asuttaa sadat tuhannet ihmiset erilaisesta kulttuuriista elintasokuilun takaa.
Entäs tuo vastapuolen, eli palautuksen vastustajien järjestelmällinen leimaaminen sitten? Se on täälläkin saanut jo kampanjamaisia piirteitä.
Ottakaapa silmät käteen ja katsokaa:
Karjalan palautuksen vastustajien kirjoituksissa ei näe Stalinia ylistäviä tekstejä, ei totalitarismin rikosten puolustelua, ei Venäjän pelkoa, ihannointia, tms. mitä palauttajat järjestelmällisesti väittävät niiden sisältävän.
Sellaista näkee vain palautuksen kannattajien teksteissä kun he väittävät vastustajien edellä mainittuja puolustavan - perusteettomasti, ilman todisteita. He löytävät kaikki nämä vain rivien välistä, eli oikeasti omien korviensa välistä. He ovat näitä ominaisuuksia vastapuolelle niin kauan hokeneet ja tarjonneet että uskovat varmasti siihen jo itsekin.
Vastapuolen haukkumisen ja vääristellyt sanat suuhun valmiiksi laittavan mustamaalaamisen sijaan Karjala-keskustelu olisi syytä ohjata oikeille urille, jos haluaa asian etenevän. Ehkäpä kiihkeimmille palauttajille nykytilanne onkin juuri sopiva - Karjalakeskustelu on heille pelkkä keppihevonen muille antipatioille ja nykyinen rienaava "keskustelu" on juuri sitä mitä he tästä "harrastuksestaan" hakevatkin.
Mistä Karjalan palautuksesta sitten on oikeasti kyse?
Kyse on siitä olisiko tämä oikeudenmukaista nykyisiä sukupolvia ja tulevia kohtaan? Siinä meillä on lupa ja oikeus olla Karjalan palauttajien kanssa eri mieltä ilman perusteetonta rikolliseksi leimaamista.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Tiedätkös, Nimierkki, mikä on sensuurin ja itsesensuurin ero.
Sensuuri on "salaliittoon" perustuva, jostakin ylhäältä johdettu pakkosensurointi.
Mutta Suomessa ei ole sensuuria.
Sen sijaan Suomessa on itsesensuuria.
Itsesensuuri ei perustu "salaliittoon" vaan jokaisen yksilön omaan ratkaisuun vaieta, sensuroida, poistaa...
Itsesensuuri on se ongelma, joka esiintyy Suomessa. Siitä on julkaistu loputtomasti kommentteja siellä, missä vapaasti saa keskustella.
Olisi Suomen ja suomalaisten etu, jos itsesensuuri poistuisi, ja saisimme avoimesti keskustella kaikista asioista.
"Nimierkki" kirjoitti varsin paljon asiaa. Niissä on samanlaista "paremman Suomen hakua", jota itse peräänkuulutan.
MInusta siinä on keskustelulle lähtökohtaa, jos avoimesti tunnustetaan Stalinin rikokset, kuten Nimierkki tekee.
Mutta joissakin eilisissä kommenteissaan Nimierkki korosti kaikkea Suomen syyllisyyttä, osa kyseenalaistakin.
Nyt Nimierkki tunnustaa Stalinin rikoksia. Se on terve lähtökohta. Toivottavasti tämä ketju kehittyy avoimeen keskusteluun, eikä ajaudu nimimerkkien arvailuun, nimien tiputteluun, henkilökohtaisuuksiin tai muihin epäasiallisuuksiin.
Nimierkki on väärässä kommenteissaan KareliForumin sulkemisesta.
Sen sulkeminen liittyy useaan varoitukseen, joita annettiin nimimerkeille JoakemVuori ja SergeiMakarov. Myös nimimerkki Helena Eronen sai muistaakseni varoituksen.
Muiden keskustelijoiden kirjoituksista ei aiheutunut syytä sulkea KareliaForumia.
On aina syytä olla tarkka keskustelijoihin liittyvissä syytöksissä. Asialle olisi parasta, jos keskustelut liittyisivät aina faktoihin ja itse asiakeskusteluun.
Miksi iloitset siitä, että diktaattorin ja massamurhaajan piirtämä rajalinja on edelleen voimassa?
Miksi iloitset siitä, että etnisen puhdistuksen uhrit joutuvat edelleen vain kaipaamaan kotiseudullensa pääsemistä, sähköistetyn piikkilanka-aidan länsipuolella?
Miksi iloitset siitä, että uhkailu, painostus, väkivalta ja häikäilemätön imperialismi ovat voitolla, ja pienen kansakunnan rauhanomainen kotiseuturakkaus on häviöllä?
Kenen lauluja laulat?
Kenen leipää syöt?
Painu suolle noiden diktaattori-juttujesi kanssa. Kaikki maailman rajat on aikoinaan enemmän tai vähemmän vääryydellä vedetty. 60 vuotta voimassa olleita rajoja ei enää nykyaikana muutella minkään hihhuliporukan märisemisen vuoksi. Maailmassa on tärkeämpääkin tekemistä. Olkaa hiljaa!
Mitä helvetissä sitten täällä pyörit?
Nimim. Nimierkki, joka hauskuuttaa saittia seuraavia pläjäyksillään, on taas onnistunut toteuttamaan itseään. Nimierkki on aina alkuun vahvoilla silloin, kun hän saa kaivettua lerppupinostaan jnkn "sopimuspaperin" kopion, mutta heikoilla aina, kuin tapahtumia pitäisi valottaa avarammin ja luovemmin.
Edellisessä viestissä Nimierkiltä pääsee paljon kysymyksiä, mutta niissä ei ole punaisen tms muunkaan värisen langan poikastakaan ;)
Mikähän ajatus Nimierkillä on ollut tuossa oikean ja vasemman sekavassa rinnastelussa?
Noh, salaliittojanäkeväksi leimaamalla voi tietysti yrittää omalla pikkuisella tavallaan vaikuttaa - ehkä.
Kyllä nämä imperialistien äänitorvet tosiasiat sinänsä tietävät, heidän missionsa on tulkita asiat toisin. Ja koska missio on heille oikein työ, he pyrkivät myös uuvutusratkaisuun, koska jos tosiasioissa pysytään, heidän perustelunsa ja tekniikkansa murtuvat.
Jännää olisi tietää, maksaako joku näille "V Vespiän" ja kumppaneiden Suomi-vastaisista kirjoitteluista. Jkn FSB tms?
Kyseisen kirjoittajan perusteluista: muuta missiota hänellä ei ole, kuin päivätyökseen vastustaa kaikkea Suomelle kuuluvan palauttamisen ideointiakin. Se on selkeästi tullut esille tässä saitissa.
Elämäntyösi, Nimierkki hyvä, on tässä saitissa.
Tuossa taannoin, mollatessasi Markus Lehtipuuta, totesit, ettei sinun tarvitse olla julkisuudessa esillä kuten Lehtipuu tekee.
Ei tarvitsekaan.
Ei, sillä mitään arvokasta sanottavaa sinulla ei ole. Et rakenna, ehdota mitään.
Haastan sinut osoittamaan yhdenkin oma-aloitteisen konkreettisen ehdotuksen, jolla parempi tulevaisuus ja tasa-arvoisemmat naapuruussuhteet Suomen ja sen vieressä operoivan imperialistivaltion kanssa saavutettaisiin.
Vastapainoksi joudumme tietenkin asettamaan muutamankin puheenvuoron, joissa torpedoit näitä ehdotuksia - mikään niistä ei mielestäsi voi olla hyvä.
Elämäntyösi - joskin oikeampi ilmaus on suojatyösi - on aika lailla tässä saitissa.
Diagnooseja asettamatta on helppoa todeta: negatiivinen ja jkv peloissaan oleva persoona. Sääli.
"Alue on saanut venäläistyä rauhassa. Sitä Karjalaa jonka Suomi menetti ei palautuksen myötä edes saataisi takaisin vaan jotakin ihan muuta - sellaista mitä Suomi ei ole koskaan menettänyt, eikä sellaista varmasti kaipaakaan. "
Matkakirjailija Markus Lehtipuu on kartoittanut sitä mitä saataisiin "palautettua" Suomeen:
Tuhottu Karjala
Viime sodissa Neuvostoliitto pakko-otti Suomelta oikeudettomasti mm. Karjalan. Silloin menetettiin 260.000 hehtaaria peltoa, Suomen metsistä katosi 11 %, Karjala tuotti 14 % Suomen perunasadosta, 450 teollisuuslaitosta meni, 20 000 teollista työpaikkaa, Rouhialan vesivoimalaitos jne. Suomi menetti aineellisesti paljon.
Tänä päivänä ei Karjalassa ole mitään suomalaisten rakentamaa jäljellä. Kaikki on tuhottu. Tuotantolaitokset eivät toimi, sodasta säästyneet talot on tuhottu, hautausmaat hävitetty, tiet hoitamatta jne. Vandaalit ovat lopullisesti hävittäneet kaiken sen, mikä vielä muutama vuosi sitten oli edes jonkinlaisessa kunnossa. Tuho on täydellinen. Jälki on sellaista, ettei sitä usko ellei itse näe.
Markus Lehtipuu esittelee tuorein valokuvin tragedian syvyyden. Katso ja ihmettele millaiset ihmiset tekevät tällaista omassa asuinympäristössään. Tämä kirja pitää ehdottomasti lukea!
Karjalan tragedia Markus Lehtipuu, kuv. 190 s., nid. www.karjalantragedia.info
---------------
Erilainen matkakirja
Markus Lehtipuun "Karjalan tragedia" on erilainen matkakirja. Toistaalta se kutsuu tutustumaan luovutettuun Karjalaan, toisaalta vihjaa, ettei ole paljon näkemistä.
Markus Lehtipuu teki erittäin tunnontarkkaa työtä selvitellessään Karjalan matkareittejä ja -kohteita Suomalainen matkaopas -sarjassa. Erityisen arvokas kirja oli ilmestyessään, jolloin suomalaisten matkailu Karjalaan oli vielä lapsenkengissään ja epäilyt kaiken toimivuudesta suuret. Lehtipuu reissasi muiden puolesta etukäteen ja kirjoitti selvitystyönsä kansien väliin.
Tämän Karjala-oppaan eräänlaisena jatkotyönä on syntynyt "Karjalan tragedia". Tätä kirjaa varten Lehtipuu matkusti 26 kertaa luovutettuun Karjalaan viime vuonna ja keräsi aineistoaan.
Karjalan tragedia on oikeastaan pamfletti, ei niinkään matkaopas. Siinä Lehtipuu esittää selkeän näkemyksensä siitä, mitä Karjalalle on tapahtunut neuvostoyhteiskunnan romahtamisen jälkeen 1991. Lehtipuun mukaan seurauksena on ollut kurjistumista kurjistumisen päälle.
Kuvat puhuvat puolestaan. Kirjassa on 600 värivalokuvaa Karjalasta. Näiden kuvien avulla saa varsin selkeän kuvan Karjalan nykypäivästä, mutta teksti haastaa paljon enempään. Kun Impilahden tehtaista on ihan asiallinen kuva, niin kuvateksti korostaa tehtaiden olevan "muukalaisten käsissä". Impilahden Murheen risti taas kertoo "laittomasta aggressiosta ja laittomasta miehityksestä Suomen alueella".
Vanhoille karjalaisille Karjalan tragedia on luettavana nimensä mukainen. Se ei luultavimmin houkuttele vanhoille kotiseuduille toivioretkelle. Lehtipuu on löytänyt liioittelemattomat kuvakulmansa osoittaakseen Karjalan surkeaa kohtaloa.
Kirjaa lukiessa tosin syntyy kysymys, oliko moninkertainen alleviivaus tarpeen - kuvat olisivat puhuneet puolestaan ilman julkilausumia. Lehtipuu toistaa melkein joka sivulla etnistä puhdistusta ja rikosta ihmisyyttä vastaan. Näin hän ei tee kirjan lukemista ainakaan helpommaksi.
Karjalan tragedia on yhdistelmä kauniita muistoja vanhasta Karjalasta ja toisaalta dramaattisia kuvia Suomen menettämän alueen nykypäivästä.
JUKKA HALONEN, MTV3
http://www.mtv3.fi/matkailu2006/arkisto.shtml?212859
-----------------
Keskusteluissa ei saa markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua. Varsinkaan omiaan.
"Kirjaa lukiessa tosin syntyy kysymys, oliko moninkertainen alleviivaus tarpeen - kuvat olisivat puhuneet puolestaan ilman julkilausumia. Lehtipuu toistaa melkein joka sivulla etnistä puhdistusta ja rikosta ihmisyyttä vastaan. Näin hän ei tee kirjan lukemista ainakaan helpommaksi. "
Tuskinpa "kirjailija" tuollaista olisi halunnut lukea ;)
Tuohon voi sitten valita haluamansa sanan:-)
Terveisiä siis pakinapalstaSuomi24:stä.
Runsaasti ajatuksia herätti tauon aikana vilkaisu Suomi24:n keskustelupalstaan.
Siellä riehuu nimimerkki Nimierkki aka Otso3, sekä Huomioitsija aka londonlad.
Yhteen ketjuun tuli muutamassa tunnissa yli 20 Nimierkin vastausta. Aika ammattimaista, paatoksellista ja peräänantamatonta propagandaa.
Suomi24 muuten CopyPastaa aika paljon KareliaForumin kirjoitelmia, ja sen jälkeen "naureskelee" niille.
Oli yllättävää, että Suomi24:ään ilmestyi nopeasti täältä poistettu aloitus, jossa kommentoitiin Hesarin psykoanalyysiä.
Samoin oli yllättävää, että sinne postattiin suoraan Hesarin toimittajan kirjoittamaksi väitetty sähköpostiviesti, nimineen ja osoitteineen kaikkineen.
Otso3 aka Nimierkki väitti, että se oli otettu "toisesta foorumista", mikä vaikuttaa hieman epäuskottavalta.
Kysynkin, kuinka suuri kirjesalaisuuden rikkomusrikos on ottaa keskustelun ulkopuolisen, nimeltään tunnetun, kolmannen henkilön sähköpostiviesti ja julkistaa se yleisellä foorumilla, niin, että siinä mainitaan oletetun kirjoittajan nimi ja sähköpostiosoite. Siihen rikokseen syyllistyi Otso3 aka Nimierkki.
Kun sitten lähdin surffailemaan Nimierkin maailmaan, paljastui, että hänellä on
- omat sarjakuvansa, joita täälläkin on linkitetty. Ilmestyi uusi sarjakuva, johon oli muutamassa minuutissa (?) lisätty foorumille juuri ilmestyneitä tekstejä!
- oma blogi, jossa Nimierkki aka Otso3 väsymättä rustaa kokonaisen novellin verran "todisteita" siitä, että a) Juhani Putkinen on erehtynyt ja että b) Suomi on syyllinen, ei ehkä ihan kaikkeen mutta melkein kaikkeen mitä koskaan on tapahtunut.
- toinen blogi, Karjalan palautusta irvaileva blogi.
Olen muistaakseni joskus aiemmin lukenut viimeksi mainittua blogia, mutta viikko sitten se ei ollut enää avoinna kenelle tahansa, vaan "Kutsusta". Myös Nimierkin aka Otso3:n oma blogi muuttui suljetuksi, sen jälkeen, kun sen henkilöön menevä luonne oli tuotu esille keskusteluun. Toisaalta, voi vain arvata, millaista henkilöön menevää kunnianloukkausta sinne ilmestyy sen jälkeen, kun se on otettu "sisäpiirin" lukemistoksi.
Kareliaforumilla ei ole koskaan ollut sellaista verenmaku-suussa-vastustetaan-joka-argumenttia vääntöä, jollaista Nimierkki ja "Huomioitsija" aka londonlad tuottavat Suomi24:n Karjalakeskusteluun, oikeastaan joka päivä, aamusta iltaan.
Ilmeisesti kaksi eri henkilöä (tai sitten vahvasti jakautunut persoonallisuus) ovat "nukkuvia soluja" silloin, kun keskustelu on hiljaista, mutta kun Kareliaforumin sulkeminen paljasti useammankin tänne kirjoittaneen käyneen rustaamassa kirjoituksia sinne, alkoi Nimierkin ja "Huomioitsijan" aka londonladin maaninen vaihe.
Toisaalta "Huomioitsija" tyytyi haukkumaan muita keskustelijoita "multinikkeilystä", osoittaen vainoharhaisen luonteensa, vaikka keskusteluun selvästi osallistui useita eri henkilöitä.
Suomi24:n foorumin luonteesta johtuenhan sinne useimmat kirjoittajat täyttävät "Otsikko" ja "Nimimerkki" -valikot jo varsinaisella asialla, siten että niistä ja tekstiosuudesta muodostuu ensimmäinen lause. Se on yleistä, ja kuitenkin juuri tämä perinne herätti "Huomioitsijan" aka londonladin vainoharhat.
Mielenkiintoinen käynti totta tosiaan, ja toisaalta aika pelottava. Jos Venäjän painostus Suomessa on noin totalitääristä, maanista, tiivistä ja propagandistista, niin kova urakka on tässä Karjalan palauttamisessa.
Sillä en usko, että ammatikseen palautusta vastustavat tahot voivat olla suomalaisia. Niin vahvaa on suomalaisten läpitunkeva syyttely (vrt. blogi), venäläistyyppinen propaganda, joka käyttää kaikkia keinoja suostuttelusta pelotteluun, uhkailusta valkovalehteluun.
Eli sellaiset terveiset...