Mitä mieltä olet, onko se tarpeellinen ON tai EI ?
Galluppi Hätäkasteesta
luterilaisille...
621020
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 62
Vanhimmat
Ei.
Olen siis luterilainen ainakin muodollisesti vaikka en allekirjoita hätäkasteen tarpeellisuutta. Sen hyväksyminen johtaa sen asian myöntämiseen että Jumalan antama pelastus ja usko on sidottu kasteeseen, mikä on väärä tulkinta. Hätäkasteen hyväksyminen tarkoittaa sitä että KASTAJAT OVAT LAPSEN PELASTAJIA JA SILLOIN MYÖNNETÄÄN SE ETTÄ LAPSEN PELASTUMINEN ON ILMAN KASTETTA VÄHINTÄÄNKIN EPÄVARMAA MIKÄ EI OLE TOTUUS! Silloin myönnämme ja SIIRRÄMME KASTEELLE SELLAISEN ROOLIN JOTA SILLÄ EI OLE JA EDELLEEN TEEMME JUMALAN TEOISTA IHMISEN ELI KASTAJIEN TEKOJA! Tämä on niin kaukana raamatullisesta kasteopista jota en itse millään voi hyväksyä. Siksi vastusta kasteen antamista EN LAPSILLE SINÄNSÄ, VAAN NIMENOMAAN "HÄTÄ! ROOLISSA" ANNETTUNA LAPSILLE!!!!
Kuolemaisillaan olevalle halutaan antaa kaste, että Hän tulisi liitetyksi Kristukseen, joka on kuoleman Voittaja. Ketään ei haluta jättää kuolemaan yksinään.
Lisäksi kirkollisia toimituksia esim ruumiinsiunausta ei tietenkään tule antaa niille, jotka eivät ole kirkon jäseniä. Kastamattomat lapset ja keskenmenoissa kuolleet sikiöt oli ennenvanhaan tapana haudata kirkkomaan ulkopuolelle eikä heidän ruumiitaan siunattu. Tämä on tietysti johdonmukainen käytäntö.
Mutta nykyäänhän kirkko siunaa jopa siitä itse eronneetkin, joten ei kai millään enää ole mitään väliä. Kristillinen perinne sammuu vähitellen kansamme keskuudessa ja joudutaan takaisin lähetystilanteeseen. Se on kai sitä, mitä lahkolaiset toivovatkin.
Lasten kaste on alunperin kai ollutkin juuri tuo hätäkaste. Kirkkoisä Augustinus kertoo, että kun hän lapsena oli vakavasti sairaana, hänen äitinsä halusi kastattaa hänet (Augustinusta ei oltu kastettu, koska hänen isänsä oli pakana). Kun poika parani äiti perui aikeensa. Augustinus valitti myöhemmin, että olisi halunnut tulla mieluummin kastetuksi jo lapsena.
Lapsena saatua kastetta ei vanhassa kirkossa koskaan asetettu kyseenalaisiksi, sen sijaan aikuisten motiiveja kääntyä kristityiksi usein epäiltiin. Sen takia luotiin kummijärjestelmä. Kummin tehtävänä oli toimia katekumeenin takaajana, ettei "valheveljiä" päässyt kirkon jäseneksi. Koska kummi oli läsnä kastetoimituksessa, hänen tuli olla samaa sukupuolta kuin kastettava.
Kirjoitat.
>>en allekirjoita hätäkasteen tarpeellisuutta. Sen hyväksyminen johtaa sen asian myöntämiseen että Jumalan antama pelastus ja usko on sidottu kasteeseen, mikä on väärä tulkinta.>Hätäkasteen hyväksyminen tarkoittaa sitä että KASTAJAT OVAT LAPSEN PELASTAJIA JA SILLOIN MYÖNNETÄÄN SE ETTÄ LAPSEN PELASTUMINEN ON ILMAN KASTETTA VÄHINTÄÄNKIN EPÄVARMAA MIKÄ EI OLE TOTUUS! Silloin myönnämme ja SIIRRÄMME KASTEELLE SELLAISEN ROOLIN JOTA SILLÄ EI OLE JA EDELLEEN TEEMME JUMALAN TEOISTA IHMISEN ELI KASTAJIEN TEKOJA!
En kyseenalaista lapsen kastetta vaan sitä että lapsen pelastunminen olisi kasteesta kiinni! Tämä on ydin! Kaste ei ole pelastaja tehtynä toimituksena. Kristuksen veri on sovittajana myös ymmärtämättömille lapsille! Kastaja ei voi olla siis kenekään pelastaja ja sellaiseksi kastaja VÄINTÄMÄTTÄ TULEE JOS HYVÄKSYTÄÄN HÄTÄKASTE SILLÄ PERUSTEELLA ETTÄ LAPSI EI MUUTEN EHKLÄ PELASTU!
Kyllä. Haluan huomauttaa että myös luterilaisen kirkon sisällä on eri linjauksia lapsikasteen roolista! Itse näen kasteen uskoa tukevana ja tämä yhdistettynä kritilliseen opetukseen tuottaa hedelmää niinkuin omalla kohdallani. Olen uskonut niin pienestä kuin muistan joten uskovien kaste minun kohdallani ei oikein tullut kyseeseen??*# ? Minun kohdallani asiat menivät niin kuin Jeesus käski tekemään: 1 kastakaa 2 opettakaa: juuri näin itselleni tehtiin ja usko tuli ja on pysynyt sen jälkeen! Kaste tukee uskoa ja usko on pääasia! Jos uskoo ja ei ole kastettu omistaa pelastuksen mutta kasteella on sen jälkeenkin uskoa TUKEVA ROOLI ENKÄ NÄE SITÄ TEKONA JUMALALLE! Mutta en siis hyväksy tosiaankaan mitään KASTAJAN JUMALUUTTA JA PYSYN KAUKANA SIITÄ KOSKA RAAMATTUKIN PYSYY!!!!!!!!!
kastamattomat pakanat kuten lahkouskoisten kastamattomat lapset EIVÄT OLE KRISTITTYJÄ.
eikä lahkoissa pelastu (Matt.7:22-23, Gal.5:20-21) niissä on väärä henki
..Käänny ja tee parannus, jospa sinullekin vielä annettaisiin syntisi anteeksi....
amerikanlahkot, eihän ne ole mitään kristittyjä,
ei-kristityt uskonnot tunnistaa siitä, kun ne eivät kasta edes lapsiaan kristityiksi...jäljet johtaa...sanonko minne?
tunnustaa uskonsa Room 10:10 Jeesukseen Kristukseen on kristitty.
Tämä on Raamatun oppi :)
Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000021521462
Vahva käsitykseni on ettei amerikalla ole mitään tekemista Raamatun ilmoituksen kanssa!
Raamatun kertomukset ovat syntyneet aivan muualla, vai ollaanko siitä edes samaa mieltä!?
Ja tuo samainen Raamattu ilmoittaa sanassaan seuraavaa koskien Jeesuksen vastaanottamista jossa ei puhuta mistään amerikan lahkoista, vaan kaikista niistä jotka haluavat ottaa Jeesuksen vastaan, olivatpa he kotoisin mistä tahansa:
(Joh. 1:12 "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä"!)
Sana (ottivat) on Kreik, -(elabon) joka on johdanto sanasta "lambano"! Sanan merkitys on "halu ottaa vastaan", elikä jos jokin asia on saatavilla aivan lähituntumassa helposti vastaanotettavissa, niin se otettiin "halulla" vastaan!.
Kirjoitat.
>>ei-kristityt uskonnot tunnistaa siitä, kun ne eivät kasta edes lapsiaan kristityiksi...jäljet johtaa...sanonko minne?
ja mormoonien mielestä amerikassa on saatu Raamatulle jatkoilmoitusta... ja adventisteilla on se Ellen Black...
Mutta viattomilla lapsilla, jotka eivät ole tehneet syntiä, on siihen paremmat mahdollisuudet kuin meillä aikuisilla, vaikka eivät olisi kastettakaan saaneet.
En kuitenkaan jättäisi kuolemaisillan olevaa lasta kirkon ulkopuolelle. Jos lapseni olisi kuolemassa, haluaisin hänelle kristilliset hautajaiset. Kenellekään ei ole kasteesta mitään haittaa, joten miksi emme antaisi sitä kuolemanvaarassa olevalle?
>>>ja mormoonien mielestä amerikassa on saatu Raamatulle jatkoilmoitusta...>ja adventisteilla on se Ellen Black...
viattomuus kun ei ole vielä ketään pelastanut. kastetta verrataan Nooan arkkiin
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
kasteesta puhuta.
Arkki= Jumalan sana= Jeesus Kristus
Nooan arkki, ihmiset pelastuivat hukkumiselta, siis päin vastoin kun kastetapahtumassa, joss upotetaan veteen :)
Nytkin ihminen välttää hukkumiselta=kadotukselta, kun meneen arkkiin, so. Jeesukseen Kristukseen uskoen :)
"Hätäkaste" ei ole tarpeellinen!
Se myöskään ei ole Raamatullinen!
sinä mathetes luterilainen?
eipä jääty odottelemaan parempia aikoja eikä kastekouluja ja helluntailaisia teatterikasteita
"HETI PAIKALLA, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen PERHEKUNTANSA KASTETTIIN HETI".
kyllä vai ei ?
Paavali ja Siilas oli kehoittanut USKOMAAN HERRAAN JEESUKSEEN. 1. usko 2.kaste Näin.
Samassa Ap.t. 16 luvussa kerrotaan myös Lydian kääntymisestä....kun Herra oli ensin avannut hänen sydämensä ottaman USKON vastaa. Sitten kaste.
Eli 1. USKO 2.kaste. Näin.
Tämä on Raamatun oppi :)
Vanginvartijan ja Lyydian kastetapauksissa (koko perhe kastettiin heti) on kuitenkin niin mainittu, että ensin kastettiin koko perhe ja sitten kasteen jälkeen iloittiin yhteisestä uskosta, johon kaikki perheenjäsenet oli kastettu. Ennen kastetta oleva usko oli "vaarinottamista" eli totena pitävää uskomista ja tottelemista viedä koko perhe kasteelle "teille ja teidän lapsille".
31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi." [Luuk. 19:9]
32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle.
33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.
34 Hän vei heidät kotiinsa ja kattoi heille ruokapöydän, ja yhdessä koko talonväkensä kanssa hän riemuitsi, KUN NYT USKOI Jumalaan. [Luuk. 5:29]
Lyydia kyseli muiden mielipidettä uskostaan vasta kasteen jälkeen. Muiden perheenjäsenten uskosta ei mainita mitään.
14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.
Paavalinkin syntien pesulla kasteessa oli kova kiire.
Ap. t. 22:16
Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
5 (51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
>>>Galluppi oli vain luterilaisille!
kysymys osoitettu luterilaisille, mutta ei haittaa :).
Hartonen taitaa olla ainut luterilainen, joka ei passita meitä suoralta kädeltä helvettiin... tämä taitaa olla gallupin tulos .
Klikkasin hieman hätäisesti edellisen tekstini tallennuksen!
Piti sanomani, että missä sanotaan etten minä saisi vastata, vaikkakin kysyttiin luterilaisten mielidettä???
No se siitä! :)
ensin Herraa Jeesusta, syntiemme sovittajaa.
Ja sen jälkeen kasteelle.
neuvottiin, eihän siinä mitää usko kasteesen neuvottu.Etkös osaa lukea vai etkö ymmärrä ?
Ja edelleen Lydian kohdalla Herra avasi Lydian sydämmen.Roomalaiskirjeessä 10 luvussa 9-10.
Sanotaakin SYDÄNEN USKOLLA tullaan vanhurkaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Lydialla oli JO usko, jonka Herra itse vaikutti.
Jumala se on joka teissä vaikuttaa tahtomista ja tekemistä, sanoo Raamattu.
No eihän se pelkkä huutaminen vielä Paavalin syntiä pessyt.Lue tarkemmin mitä piti tehdä.
Ap. t. 22:16
Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Lyydia otti vaarin eli totteli ja vei koko perhekuntansa kasteelle.
Sydämen usko on vain kastetuilla kristityillä, joilla on Pyhän Hengen lahja.
Paavalin kirje Rooman uskoville, joille kirjettä luetaan. Uskovia "veljiä" kehotetaan tunnustamaan rohkeasti uskoaan.
jae 1. "veljet"
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
>>>Lyydia otti vaarin eli totteli ja vei koko perhekuntansa kasteelle.
Jumalalle, sinulle ei.Uskomme ennenmmin raamattua.
Psalmi 50:15 Huuda avuksi minua hädän päivänä!
Minä pelastan sinut,ja sinä kunnioitat minua.
kyllä sitten uskoon tulleen Pyhä Henki ohjaa kasteelle.
Eli niin kuin Ramattu opettaa ja päin vastoin kun ev.lut kirkko vauvakasteineen opettaa, epäraamatullisesti, valitettavasti :)
kaste syntienne anteeksisaamiseksi niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Lyydia otti vaarin eli totteli ja vei koko perhekuntansa heti kasteelle
vaarinotto on tottelemista
Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." [Jes. 57:19; Joh. 10:16; Ef. 2:13]
Lueppas uudestaan, miksi Paavalin piti kiireesti ottaa kaste.
Ap. t. 22:16
Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Lyydia ei vienyt ketään minnekään, vielä vähemmän kasteelle, lue siis sanaa hieman tarkemmin! :)
Selitin jo edellisessä kirjoituksessani asiaa jonka voit Raamatusta varmistaa itse lukemalla, elikä lue se uudelleen jos jäi epäselväksi!
"Vaarinottaminen" on jonkin tietyn asian vastaanottamista ja sen totena uskomista tai uskon kautta liittymistä johonkin mielipiteeseen kuten kysymyksessä olevaan Paavalin evankeliumin saarnaan, taikka pysymistä jossakin valinnassaan! Tutki siis Kreikan sana "prosekhoo" mitä se merkitsee! :)
Kun puolipäivä oli kulunut, joutuivat he hurmoksiin, aina siihen hetkeen asti, jolloin ruokauhri uhrataan. Mutta ei ääntä, ei vastausta, ei vaarinottoa!
tarpeellinen!
Mutta niinkuin ei Hartonen, niin en minäkään ole heittämässä kadotukseen lasta, jota ei ehditty kastaa.
Mutta en jättäisi ilman hätäkastetta ketään silloin, kun asia minusta riippuu. Jos joku ehtii kuolla ennen kastetta, niin sitten ehtii. Mutta en liity niihin, jotka väheksyvät pienen lapsen kastamista ja tieten tahtoen jättävät heidät ilman kastetta/hätäkastetta, vaikka siihen olisi mahdollisuus.
vaikken ole luterilainen.
Hätäkasteella tarkoitetaan maallikon antamaa kastetta kuolemanvaarassa olevalle henkilölle.
Kyllä se on mielestäni tarpeellinen asia, oli sitten kysymys marttyyrikuolemaa odottavasta katekumeenista tai sairaasta pikkulapsesta, jonka ei uskota toipuvan. On tärkeää, että kuolemanvaarassa oleva ihminen liitetään Kristukseen, joka on kuoleman Voittaja.
Jos henkilö sitten vastoin odotuksia ei kuolekaan, hänelle annetaan kasteeen vahvistus ja kasteopetusta. Lapselle opetusta annetaan sitten, kun hän on varttunut ymmärtävään ikään.
ihminen voi liittää toisen ihmisen Kristukseen???
"""Kirjoitit:On tärkeää, että kuolemanvaarassa oleva ihminen liitetään Kristukseen,...""""
Et taida ymmärtää Raamatusta mitään.
Raamatun opetusta pitää antaa, että tulee ensin uskoon Jeesukseen Kristukseen kuten esim. Apostolien tekojen 16 luvussa vanginvartijalle, hänen perhelleen, ja purppuranmyyjä Lydialle ja muille paikalla olleille.
Ja kuten Markuksen evankeliumissa sanotaan 16:15-16.
Eavkeliumin saarnaaminen, usko ja sitten kaste.
Room.10:9-10 vakuuttaa sydämen USKON ja suun TUNNUSTUKSEN tuovan pelastuksen.
Joh.3:3 Jeesus edellyttää UUDESTISYNTYMISEN , pelastuksen ehdoksi.
TÄMÄ ON RAAMATUN OPPI.
Ev. lut kirkon sakramentit, tunnustuskirjat, ei edes katekismus, vaan puhdas väärentämätön Jumalan sana, Raamattu ! :)
Jumala toimii kasteessa. Kastettava liitetään kristillisessä kasteessa Kristuksen iankaikkisesti elävään ruumiiseen. Siksi kaste on tärkeä asia.
3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]
5 Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän. [Fil. 3:10,11]
13 Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]
lahkouskoisten kastamattomat pienokaiset eivät kuulu Kristuksen ruumiiseen
joka on kaikkien Elämä.
Tämä on tietysti uskon asia. Mutta ne, jotka eivät siihen usko, eivät ole kristittyjä. Ymmärrän Raamatusta ja kristinuskosta paljon enemmän kuin te lahkolaisparat. Kasteen voi hätätilanteessa antaa kuka kristitty vain, ei siihen pappia välttämättä tarvita.
Joh 3:5. Huomaa, että ensin tulee syntyä vedestä ja sitten vasta Hengestä. Apostolien teot ei kelpaa dogmatiikan oppikirjaksi, koska siinä ei esitetä mitään oppia, kerrotaan vain tapahtumia. UT:n oppia tutkiessa tulee tutkia Evankeliumeja ja apostolien kirjeitä.
(Joh. 6:29 "Jeesus vastasi ja sanoi heille:
"Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"!)
Se on Jumalan teko, että ihminen uskoo Jeesukseen, ei kukaan toinen ihminen voi tuupata toiseen uskoa joka tapahtuu kaikenlisäksi epäraamatullisella vesitoimituksella, sillä Raamattu ilmoittaa, että usko tulee evankeliumin sanan kuulemisen välityksellä -(Room 10:17)(Jaak 1:18), ei siis vedellä valelemalla jota uusitestamentti ei ilmoituksessaan edes puolella sanallakaan tunne!
Kirkollinen valelukaste on katolinen ihmisoppi ja kuten sanoin, uusitestamentti ei sitä ilmoituksessaan lainkaan tunne. Mutta kyllä se siitä, usko tulee evankeliumin sanan kuulemisesta joten lue ja kuuntele evankeliumin sanaa ahkerasti ja ota sanasta "vaari", eli ota se uskossa vastaan itsellesi! :)
Lue suraava jae:
(1 Piet 1:22 "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä",
23 ("te, jotka olette uudestisyntyneet"),
ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä,
("Jumalan elävän ja pysyvän - sanan kautta"!)
Kirjoitat-
>>Huomaa, että ensin tulee syntyä vedestä ja sitten vasta Hengestä.>UT:n oppia tutkiessa tulee tutkia Evankeliumeja ja apostolien kirjeitä.
on juuri sitä ihmisen tekoa, jos hätäkastetaan niin liittyy kristukseen, jos ei kasteta, niin ei liity... kyllä on oikein syvältä, harhaoppi !
Jumalan sana ja vesi. Ei ole mitään ristiriitaa siinä, että toisessa kohdassa sanotaan uudestisyntymisen tapahtuvan veden ja toisessa Jumalan sanan kautta, sillä kasteessahan on nämä molemmat yhdessä.
Jos sen sijaan kasteessa ei tapahtuisi mitään, niin kuin uudestikastajat uskovat, että heidän kasteessaan ei tapahdu, sellainen kaste olisi vain hyödytön muotomeno. Samoin kuin Pyhä Ehtoollinenkin olisi aivan hyödytön, jos siinä ei saataisi Herran ruumista ja verta.
Ei Jeesus aina puhunut vertauksin. Joh 3:5:ssä ei vesi ole mikään vertauskuva, vaan Jeesus puhuu siinä kasteesta.
Te uudestikastajat olette kovia selittelijöitä. Muut kristityt taas uskovat evankeliumeihin aivan yksinkertaisesti.
eikä siis ole kristitty!
edellä veli selitti Jumalan sanaa apuna käyttäen..............no et ylpeyttäsi ottanut Raamatun opetusta vastaan.
Uudestikastajat? Mitä uudestikastajia sellaiset ovat jotka uskoon tultua menevät uskovien kasteelle, kuten Raamattu opettaa.
Esim. Apt. 16 Vanginvartija ja hänen vaimonsa sekä lapset sekä purppuranmyyjä Lydia ja perhekuntalaiset, menivät Jeesukseen uskoviksi tultua uskovaisena kasteelle.
jotka kastavat jo kertaalleen kastettuja ihmisiä. Niin yksinkertaista tämä on. Uudestikastajat selittelevät, kun taas oikeauskoiset kristityt uskovat Raamatun sanaan niin kuin se on. Kumma, etten minä löydä Raamatustani sellaisisa asioita, mitä nämä anabaptisti/selittelijäveljet löytävät. Taitaa olla niin, että uudestikastajat lukevat Raamattua omien luulojensa ohjaamina.
... ne kertaalleen vauvana kastetut eivät ole vielä lainkaan kertaalleen kastettuja uskonsa perusteella, vaan vanhempiensa ja kirkon korvasyyhyn perusteella.!
Katolinen valelukaste ei ole lainkaan Raamatullinen uskovien kaste. Tämä vain sinulle tiedoksi!
Lue seuraavat jakeet Raamatustasi mitä evankeliumin sana saa aikaan, niin ymmärrät kenelle kaste kuuluu!
(Joh 3:16-18)
(Apt 2:40-44)
(Apt 8:12)
(Apt 18:8)
jossa pieni ymmärtämätön vauva viedään väkisin kasteelle?
Missä Raamatussa neuvotaan niin tekemään?
Jeesuksen luokse tuotiin vauvat siunattavaksi, ei kasteelle !
Kaste kuuluu uskoon tulleelle.
Kaikki muut kasteet ennen uskoon tuloa ovat MITÄTTÖMIÄ !
Tämä on Raamatun oppi.
Koska Kristus on käskenyt kastaa kaikki kansat (=kaikki ihmiset) omikseen. Jos Jeesus olisi tarkoittanut, että vain aikuiset pitää kastaa, hän olisi sanonut niin. Jeesuksella ei ollut tapana antaa epäselviä ohjeita.
Myös aikuisena kristityksi kääntyvän kaste on oikea kristillinen kaste. Mutta silloin, jos ruvetaan kastamaan jo kasteen saaneita uudelleen, kyseessä ei enää ole kristillinen kaste, vaan lahkokaste.
edustaa Roomalaiskatolisesta kirkosta eronnut lutherlahko joka kastaa pieniä viattomia vauvoja!
Raamattu opettaa kuitenkin, joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, joka ei USKO , se on jo tuomittu!
Lisäksi Paavali opetta Roomalaiskirjeen 10 luvussa. Sydämen USKON ja SUUN TUNNUSTUKSEN.
Näin, tämä on Raamatun oppi :)
(mitenköhän nuokin väkisin kastetulta pikkuvauvalta onnistuis )
Ei Jeesus käskenyt kastamaan kaikkia kansoja, vaan julistamaan kaikille kansoille evankeliumia!
Mutta niistä kaikista kansoista ne jotka uskoivat julistetun evankeliumin, eli jotka sen uskossa vastaanottavat, heidät sitten tulee kastaa uskoontultuaan!
Kreikan alkutekstistä suora johdonmukainen käännös Matt 28:19 on näin, joka on myös yllätys yllätys aivan oikein käännetty -92 käännöksessä kuin tuo seuraava käännösteksti Kreikankielestä kertookin!
(Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen)
On olemassa tutkimuksia joissa tuodaan esiin, ettei kastekäsky ole kuulunut ollenkaan alkuperäiseen Matteuksen lähetyskäskyyn. En nyt käy siitä väittelemään vaan tuon esiin ettei tuo lähetyskäsky käske kastamaan kaikkia kansoja, eikä kastamalla tekemään opetuslapsia, vaan julistamaan kaikille kansoille evankeliumia ja jotka sen uskovat, niin vain heidät sitten tulee uskovina myös kastaa, ei siis keitään muita!
Markuksen evankeliumin lähetyskäsky Mark 16:15-16 sanoo asian vieläkin selvemmin, Kreikankielestä suoraan ja sanasta sanaan suomennettuna!
(Ja sanoi: Menkää kaikkeen maailmaan, julistakaa evankeliumia kaikille luoduille. Uskova ja kastettu pelastuu, mutta ei-uskova tuomitaan)
Asian pointti on siis se, että ensin pitää mennä julistamaan evankeliumia kaikkialle maailmaan kaikille kansoille ja ne jotka sen uskossa vastaanottavat, heidät sitten uskonsa perusteella tulee uskovina kastaa Jeesukseen Kristukseen! Jeesus itse mainitsee, että evankeliumi on saarnattava kaikkialle!
(Matt. 24:14 "Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.) Tämä jae on suora viittaus Matteuksen lähetyskäskyyn, jotta Jumalan valtakunnan evankeliumia on julistettava ensin todistukseksi kaikille kansoille! Siksi, että ihmiset tulisivat Jeesukseen uskoviksi ja pelastuisivat!
Vuoden 33/38 käännös ei ole ihan täsmällinen sanamuodoltaan josta saa helposti sen kuvan, että kastamalla tulisi tehdä opetuslapsia ja siksi siitä ikävä kyllä syntyy virheellisiä opin käsityksiä, siis juuri tuosta Matteuksen lähetyskäskystä!
Mutta mikään syntihän ei ole korjata virheellistä käsitystään oikeaksi! :)
Jeesus käski kastaa kaikki kansat hänen opetuslapsikseen ja opettaa heille Hänen antamansa käskyt. Johan on ihme, että aivan selvää tekstiä pystytään vääristelemään noin!
Ei tarvitse muuta kuin osata lukea, niin asia selviää! Älä tuijota orjallisesti johonkin tiettyyn yksittäiseen sanaan jos kerran asiasta tulee eriäviä mielipiteitä. Silloin täyttyy ottaa selvää asiasta ja tutkia mikä on oikea ilmaisumuoto!
Jos kerran et usko Raamatun ilmoittamaan sanaan, niin mitäpä sitä tässä sen enempää sinulle vakuuttelemaan! Usko sitten vapaasti siihen mitä Raamatussa ei lue! Minä uskon siihen mitä siellä lukee!
Lue uusiksi edellinen kirjoitukseni ja tarkista Raamatustasi miten asia on, lukeeko Raamatussa niinkuin minä sen esiin toin!?
Matteuksen lähetyskäskyn käännös on aivan oikein käännetty vuoden -92 kirkkoraamatussa josta ilokseni yllätyin vaikka monin paikoin juuri tuo käännös on käännetty niinsanotulla vaapaamuotoisesti "aiheenmukaisella" käännöksperiaatteella, joka siis ei seuraa sanatarkasti tapahtuvaa käännöstä!
Sanan vääristely tapahtuu nyt kuule sinun omassa päässäsi, ei muualla! Ota siis vihjeestä vaari ja tutki asia itse, mutta ole myös rehellinen tutkimuksessasi!
Siunausta sanan tutkimusmatkalle! :)
ilman lahkolaisvääristelyjä.
.. saa paremman kuvan asiasta, sillä tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko (tätä), se TUOMITAAN KADOTUKSEEN. (Mark.16:15, 16)
*
.. ja mitä tulee Matteuksen 28:19 niin se On ilmeinen VÄÄRENNÖS, sillä, olettaa sopii, että sen kohdalla on tullut joko tulkinta-, käännös-, tai jokin muu virhe, koska se on jäänyt YKSIN?!!
Ajatellaanpas tilannetta myös siten, ettei meillä olisikaan tuota kyseistä Matteuksen 28. luvun ja 19:ta jakeen tekstiä (mikä selkeyttää tätä asiaa huomattavasti), millaiset "kaste-kaavasanat", meillä silloin olisi käytössä??
Eikö totta, että silloin kastaminen tapahtuisi vain ja ainoastaan; --- JAH SHUAN MESSIAAN Nimeen! -- Aamen! --- JAH SHUAN Nimeen sisältyy JUMALAN OMA NIMI!!!
Vaikka me lukisimme Raamatun kannesta kanteen, ei meille muuta Lunastajan nimeä ole annettu! (ks. Apt. 4:12) Vapahtaja sanoo: "MINÄ OLEN TULLUT ISÄNI NIMESSÄ"!
*
Toiseksi:
Miksi kaikki muut apostolit olisivat kirjoittaneet tämän asian toisin, jos Matteuksen ko. kirjoitus oli Vapahtajan antama sana? Ei kai muut apostolit ole väärässä, kun he ovat toisin kirjoittaneet, eikö apostolien enemmistön kanta tässä asiassa olisikaan pätevä ja oikea??
Sillä, Huom! Sanotaanhan, että Raamattu itse selittää itseään ja että jokin asia on vahvistettava KAHDEN tai KOLMEN TODISTAJAN NOJALLA, jotta se olisi pätevä! Olisikohan Matteuksen 28:19 kohdalla tullut siis; tulkinta-, käännös-, vai jokin muu virhe, koska se on jäänyt YKSIN?!!
*
Kolmanneksi:
Kun Raamatussa mainitaan Pyhällä Hengellä kastamisesta, niin ei koskaan sanota, että teidät kastetaan Pyhän Hengen nimeen, vaan teidät kastetaan Pyhällä Hengellä Ylhäältä (so. Jumalan tahdon mukaan!). (ks.Apt.1:5, 11:16; Matt 3:11; Mark 1:8.)
*
Neljänneksi:
Monet arvostetut tutkijat pitävät tämän muutoksen syynä Nikean kirkolliskokousta:
*Sillä; kun Nikean kirkolliskokous vuonna 325 poisti VAPAHTAJAN NIMEN (so. JAHSHUA MESSIAS) Uuden Testamentin "kastekäskystä" (ks. Matt.28:19) ja laittoi sen tilalle kolme arvo-asemaa (Isä, Poika, Pyhä Henki), --- tekivät he silloin maailmankaikkeuden suurimman rikoksen!
Koska Ilmestyskirjaan on kirjoitettu liiankin selvästi, että "joka ottaa jotakin pois tämän kirjan sanoista, tai lisää jotakin niihin, niin hänen osansa Elämän Puuhun otetaan häneltä pois."
On siis vaarallista jatkaa tuon rikoksen levittämistä, sillä ne ovat Hänen sanansa, jotka kerran tuomitsevat meidät: "Paitsi MINUA, EI OLE KETÄÄN TOISTA!"
*
Viidenneksi:
Totuuden tämän raamatullisen kasteen muuttamisesta on eräs Paavi Johannes itsekin sanonut seuraavasti: "Ne, jotka kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kuuluvat katoliseen kirkkoon, tiesivätpä he siitä tai eivät".
Eräässä vanhassa brasilialaisessa Raamatussa on selitys: "Kirjoitusten mukaan alkuseurakunnassa kastettiin vain Vapahtajan (JAH SHUAN MESSIAAN) nimeen,
mutta me, roomalaiskatolinen kirkko, muutimme tämän Nikean kirkolliskokouksessa v. 325. Siitä päivästä alkaen olemme käyttäneet kastekaavaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ".
*
Kuudenneksi:
On vain yhden muotoinen Oikea uskonmukainen upotuskaste (Johanneksen kaste):
VAPAHTAJA itsekin kastatti uskoon tulleita ihmisiä Johanneksen kasteella Nimeensä:
”Ja kaikki kansa, joka häntä (VAPAHTAJAA) kuuli, publikaanitkin, tunnustivat Jumalan vanhurskaaksi ja ANTOIVAT KASTAA ITSENSÄ JOHANNEKSEN KASTEELLA." (Ks. Luuk.7:29; 3:16; Apt.1:5).
”Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa – ”(ks.Joh.4.Luku) … ja näin me upotuskasteen kautta me teemme iankaikkisen Liittosuhteen Jumalan kanssa, ja siitä merkkinä me saamme Pyhän Hengen Lahjan ja Voiman elää syntiä tekemättä!!! (Ks.Room.6.Luku)
”Mutta fariseukset ja lainoppineet (niin kuin tänä päivänä luterilaiset tekevät) tekivät turhaksi Jumalan aivoituksen heitä kohtaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta.” (Ks.Luuk.7:30)
*
Seitsemänneksi:
Paavali sanoo: "sillä kaikki, mikä ei ole USKOSTA, on SYNTIÄ." .. Sillä; ”… Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat”.
.. niinpä vauva-valelu kasteena On SYNTIÄ, koska se EI TAPAHDU kastettavan omassa USKOSSA" … se on silloin ihmisteko, se on -- Jumalan tahdon vastainen valheellinen kastetoimitus!!! " ..vauva-valelua ei voi Raamatulla puolustaa, se on ihmisten (roomalaiskatolisenkirkon) laatima HARHAOPPI!! jos siis olet vauvana saanut kasteen nimellä kulkevan vauva-valelun, niin valitettavasti se ei täytä kasteelle asetettuja normeja/ehtoja korkeintaan sillä on siunausarvo, …Kasteen antamiseen/ottamiseen vaaditaan aina kastettavan OMAA USKOA! .. mutta (vauvojen) siunaamiseen ei! Tärkeintä on siis ottaa omakohtaisesti se Oikea uskonmukainen upotuskaste Herramme ja Vapahtajamme Nimeen!
*
Kahdeksanneksi:
Jokaisella ihmisellä täytyy olla/on vapaatahto; muuten ei Jumala kutsuisi ihmistä pelastukseen eikä silloin Evankeliumin saarnoja tarvittaisi!
Mutta ”Vapahtaja sanoo: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko (Evankeliumia ja kaste-saarnaa), se tuomitaan kadotukseen." (Ks.Joh.3:14-18; Room. 6:22, 23; Mark.16:15, 16)
*
Yhdeksänneksi:
--- mutta minä kirjoitan teille; Tuokaa toki lapsenne Jumalan Armollisten käsien alle siunattavaksi ( mutta ei kastettavaksi)! sillä näinhän jo Vapahtajakin teki, lukekaa ymmärryksellä Raamatunsanaa;
Raamattu kertoo, mitä tapahtui kun äidit toivat näitä lapsia Vapahtajan luo, siitä tapahtumasta seuraavasti:
"Silloin tuotiin Hänen tykönsä lapsia, että Hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; ….. mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
[..sillä tapaus oli uusi ja outo]
Niin Vapahtaja sanoi: --- "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta Minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivastenvaltakunta". Ja Hän pani kätensä heidän päälleen ja SIUNASI heitä (Matt.19:13-15; Mar.10:14-16; Luuk.18:15, 16).
Vapahtaja ei vienyt heitä kasteelle. -- Kasteesta Ei siis tässäkään puhuta heidän kohdallaan mitään, vaan --SIUNAUKSESTA ja RUKOUKSESTA -- heidän puolestaan! .. ja se riittää, aikuistuttuaan hekin sitten aikanaan itse päättävät uskon mukaisesta kasteestaan! (Ks. Apt.2:38; 8:37, 38; Luuk.7:29; 3:16; Apt.1:5)!
Vapahtajakaan ei siis osoittanut kastevettä heille”!! … vaan; ”Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.” (Ks Mar.10:16). … ja aikuistuttua ottakoon hekin itse kukin upotuskasteen Herramme ja vapahtajamme nimeen!
*
Kymmenenneksi:
Paavali sanoo: ”Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän pyhityksenne, … nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;”
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille :)
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
”Älköön synti teitä enää hallitko” vaan ..
Tee siis ystäväiseni rohkea USKONRATKAISU Jumalan KUTSUUN; Sillä tämä On se Ainut ja Oikea Tie PELASTUKSEEN ja Jumalan tahdonmukaiseen VANHURSKAUTEEN: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa!