Skepojen onneton hyökkäys

ei skepo

Skepsiksen keskustelupalstalla hyökätään Hkaniemessa sijaitsevaa ympyrätalon apteekkia vastaan, koska siellä myydään homeopaatin opastuksella homeopaattisia valmisteita. Useat skeptikot uhkaavat pistää ko. apteekin boikottiin, mutta toisenlaisiakin kommentteja esiintyy. Vierailkaa palstalla. Kyseinen viestipuu löytyy täältä.
http://keskustelu.skepsis.fi/html/Keskustelu.asp?PuuID=219978

Väittäisin, että tämä keskustelu tuo ko. apteekkiin vain lisää asiakkaita. Itse en ole homeopaatti, enkä ikinä ole homeopatiaa edes kokeillut. Kannatan kuitenkin avointa suhtautumista, ja siksi seuraavan kerran kuin apteekkia tarvitsen, taidan suunnistaa Hakaniemeen.

Skepot yllyttävät keskustelijoita lähettämään vistejä apteekkarille. Voihan niitä lähettää myös toisenlaisen mielipiteen omaavatkin. [email protected]

18

1899

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • viestejä

      Voisihan niitä viestejä lähettää näille "järkyttyneille hengenveljillekin" kuten eräskin veli näkyy lähestyvän ja kokoavan joukkojaan, tämän järkyttävän? aiheen tiimoilta!

    • <Tero>

      Onko tehottomaksi tiedetyn valmisteen myyminen lääkkeenä tai lääkkeenomaisena valmisteena "avointa suhtautumista"? Onko se riittävä syy moiseen? Entä järkevää tai edes rehellistä?

      Miten itse suhtautuisit tilanteeseen, että oikeasti sairastuneena ostaisit apteekista kyseisen sairauden taltuttamiseen tarkoitettua (esim. homeopaattista) valmistetta, ja vasta myöhemmin selviäisi, että ko. valmisteella ei ole mitään lääkinnällistä vaikutusta eikä pitäisikään olla ja että se on hyvin tiedossa? Haluaisit varmaankin välttää moisen huijatuksi tulemisen toistumisen. Mistä ostaisit lääkkeesi kun apteekkiin ei selvästikään olisi luottaminen?

      • Kuten

        varmaankin oivallat, et voi puhua etkä kirjoittaa kaikkien puolesta!
        Jospa kirjoittelisit vain omasta puolestasi, ja niiden tieteelliseti tutkitujen aineiden puolesta.
        Näistä muista aineista sinun tietosi taitaa olla hieman rajoittunut, vai onko sinulla niitä tarvittavia tieteellisiä todisteita väitteesi perustaksi?


      • <Tero>
        Kuten kirjoitti:

        varmaankin oivallat, et voi puhua etkä kirjoittaa kaikkien puolesta!
        Jospa kirjoittelisit vain omasta puolestasi, ja niiden tieteelliseti tutkitujen aineiden puolesta.
        Näistä muista aineista sinun tietosi taitaa olla hieman rajoittunut, vai onko sinulla niitä tarvittavia tieteellisiä todisteita väitteesi perustaksi?

        Kenen muun puolesta olen kirjoittanut? Mulle on riittänyt todisteeksi mm. tältä sivulta löytyvät asiaan liittyvät artikkelit:

        http://www.skepsis.fi/jutut/

        Myös homeopatian teoreettinen tausta on liian uskomaton mennäkseen läpi ilman vakuuttavaa näyttöä, ja sellaista ei kukaan ole esittänyt. Huijausyrityksiä ei tietenkään lasketa näytöksi. Toisaalta homeopatian nykyasema olisi kovin erilainen kuin mitä se on jos näyttökysymykset olisivat kunnossa. Homeopatian hyväksyminen nykynäytöillä vaatii lähes väistämättä epämääräisiä selityksiä tiedemaailman ja suunnilleen koko järjestäytyneen yhteiskunnan moraalin rappiosta.


      • <Iines>
        <Tero> kirjoitti:

        Kenen muun puolesta olen kirjoittanut? Mulle on riittänyt todisteeksi mm. tältä sivulta löytyvät asiaan liittyvät artikkelit:

        http://www.skepsis.fi/jutut/

        Myös homeopatian teoreettinen tausta on liian uskomaton mennäkseen läpi ilman vakuuttavaa näyttöä, ja sellaista ei kukaan ole esittänyt. Huijausyrityksiä ei tietenkään lasketa näytöksi. Toisaalta homeopatian nykyasema olisi kovin erilainen kuin mitä se on jos näyttökysymykset olisivat kunnossa. Homeopatian hyväksyminen nykynäytöillä vaatii lähes väistämättä epämääräisiä selityksiä tiedemaailman ja suunnilleen koko järjestäytyneen yhteiskunnan moraalin rappiosta.

        Lääketeollisuusko se laulelee tätä nykyä, että rappiolla on hyvä olla? Vanheneva väestö on peloissaan, sen terveys ei kestä rappion jatkumista. Voisiko tiede järjestää aluksi omat näyttökysymyksensä kuntoon? Sellaiselle yrittäjälle, joka ei omiakaan asioitaan saa järjestykseen, ei uskota vaikeampiakaan tehtäviä. Olisiko tässä syy, miksi tieteellinen selvitys homeopatiasta on jäänyt tekemättä?

        Tiedemaailmassa samoin kuin pörssikursseissakin on nousu- ja laskukausia. Kun vahvaakaan näyttöä homeopatian haitoista, puhumattakaan eduista, ei olla valmiita hyväksymään, on aika ottaa esille näkemisen esteenä olevat taustavaikuttajat, samat seikat, jotka hämärtävät näkemästä tieteen uskottavuuden katoamista. Homeopatian uskottavuus katoaa samaa kaavaa noudattaen kuin tieteenkin. Päivänä jona tehtyjä virheitä ei enää korjata, eikä niitä haluta edes nähdä.


      • : DD..

        Kylläpä teroa ahistaa, kun "tiede" ei tiedäkkään kaikkea : DD..


      • : DD..

        ai niin.. joskus taisi olla niinkin, että "tiede" julisti maapallon olevan litteä --ja kauaa ei ole siitä, kun ravinnon kuiduista puhujat leimattiin huuhailijoiksi..


      • hyötyy?
        <Tero> kirjoitti:

        Kenen muun puolesta olen kirjoittanut? Mulle on riittänyt todisteeksi mm. tältä sivulta löytyvät asiaan liittyvät artikkelit:

        http://www.skepsis.fi/jutut/

        Myös homeopatian teoreettinen tausta on liian uskomaton mennäkseen läpi ilman vakuuttavaa näyttöä, ja sellaista ei kukaan ole esittänyt. Huijausyrityksiä ei tietenkään lasketa näytöksi. Toisaalta homeopatian nykyasema olisi kovin erilainen kuin mitä se on jos näyttökysymykset olisivat kunnossa. Homeopatian hyväksyminen nykynäytöillä vaatii lähes väistämättä epämääräisiä selityksiä tiedemaailman ja suunnilleen koko järjestäytyneen yhteiskunnan moraalin rappiosta.

        Esim. jos nuha kestää viikon ilman näitä Teron mainostamia tutkittuja apteekin tuotteita, ja näitä tuotteita käytettäessä 7 päivää, niin mitä hyötyä potilas saavuttaa näitä tuotteita käyttäessään?


      • ja vielä
        : DD.. kirjoitti:

        ai niin.. joskus taisi olla niinkin, että "tiede" julisti maapallon olevan litteä --ja kauaa ei ole siitä, kun ravinnon kuiduista puhujat leimattiin huuhailijoiksi..

        Tulee sekin päivä kun homeopattiisista "lääkkeistä" puhutaan teollisuuden ajan hömpötyksinä.


      • klap klap
        : DD.. kirjoitti:

        ai niin.. joskus taisi olla niinkin, että "tiede" julisti maapallon olevan litteä --ja kauaa ei ole siitä, kun ravinnon kuiduista puhujat leimattiin huuhailijoiksi..

        Homeopatiaan uskominen, on kuin uskoisi maapallon olevan litteä, ja siitä pidetään kiinni samanlaisella kiihkolla.

        Osasitpa valita osuvan vertauksen =)

        Ja mietipä millä sinä tätäkin tekstiä luet ja tänne kirjoittelet, taitaapa olla tiede vastuussa näistäkin vehkeistä? Vai onko joku rakentanut homeopaattisen tietokoneen?


      • kehuisi
        klap klap kirjoitti:

        Homeopatiaan uskominen, on kuin uskoisi maapallon olevan litteä, ja siitä pidetään kiinni samanlaisella kiihkolla.

        Osasitpa valita osuvan vertauksen =)

        Ja mietipä millä sinä tätäkin tekstiä luet ja tänne kirjoittelet, taitaapa olla tiede vastuussa näistäkin vehkeistä? Vai onko joku rakentanut homeopaattisen tietokoneen?

        Eikös se ollut tieteen edustajien näkemys, että nykyinen pallo oli litteä kuin pannukakku!

        Miksi sysäät näitä tieteen saavutuksia jonnekin homeapaattien käyttöön?


      • ..se oli
        kehuisi kirjoitti:

        Eikös se ollut tieteen edustajien näkemys, että nykyinen pallo oli litteä kuin pannukakku!

        Miksi sysäät näitä tieteen saavutuksia jonnekin homeapaattien käyttöön?

        "Eikös se ollut tieteen edustajien näkemys"

        Vielä sen jälkeenkin kun tiedemiehet todistivat toisin, uskovaiset pitivät itsepintaisesti kiinni pannukakku-näkemyksestään.

        Vähän samalla tavalla pieni joukko pitää vielä nykyäänkin kiinni uskomuksistaan ravistetun veden parantaviin vaikutuksiin, vaikka tiede on todistanut ne hölynpölyksi jo aikapäiviä sitten.


      • sd33
        <Iines> kirjoitti:

        Lääketeollisuusko se laulelee tätä nykyä, että rappiolla on hyvä olla? Vanheneva väestö on peloissaan, sen terveys ei kestä rappion jatkumista. Voisiko tiede järjestää aluksi omat näyttökysymyksensä kuntoon? Sellaiselle yrittäjälle, joka ei omiakaan asioitaan saa järjestykseen, ei uskota vaikeampiakaan tehtäviä. Olisiko tässä syy, miksi tieteellinen selvitys homeopatiasta on jäänyt tekemättä?

        Tiedemaailmassa samoin kuin pörssikursseissakin on nousu- ja laskukausia. Kun vahvaakaan näyttöä homeopatian haitoista, puhumattakaan eduista, ei olla valmiita hyväksymään, on aika ottaa esille näkemisen esteenä olevat taustavaikuttajat, samat seikat, jotka hämärtävät näkemästä tieteen uskottavuuden katoamista. Homeopatian uskottavuus katoaa samaa kaavaa noudattaen kuin tieteenkin. Päivänä jona tehtyjä virheitä ei enää korjata, eikä niitä haluta edes nähdä.

        Kumma juttu että homeopaattisia sun muita kukkaislääkintöjä arvostelevat saavat vastaansa lähinnä listan oikeiden lääkkeiden haittavaikutuksista. Niitä on eikä tiede niitä kiellä. Mutta ennenkuin lääke pääsee markkinoille sitä testataan ja edullisten vaikutusten pitää olla huomattavia sekä haittojen aiheutuvuusprosentti hyväksyttävän pieni. Ja tämä on tieteellisyyttä.
        Kyllä sokeripillereitä ja veivattua vettä on tutkittu myös tieteellisesti, ja heppoisiksi on havaittu. Joku tuossa jo viittasikin suuntaan että mm. "lääkkeiden" valmistusprosessi on läheistä sukua scietologien xenujutuille.
        Perinteinen lääketiede sentään on virheistään oppivaa toimintaa, miksi homeopaatit eivät pysty samoin vaatimuksin todistamaan hoopotustensa toimivuutta vaan toimivat kuten muut uskovaiset. Esittävät vastahaasteen välittämättä vastata omaansa. Tyypillinen huuhaareaktio.
        Yhdyssanassa lääketiede liittyen homeopatiaan on kaksi asiavirhettä. Kyse ei ole lääkkeistä eikä tieteestä vaan uskonnosta.


      • homeopaatti
        sd33 kirjoitti:

        Kumma juttu että homeopaattisia sun muita kukkaislääkintöjä arvostelevat saavat vastaansa lähinnä listan oikeiden lääkkeiden haittavaikutuksista. Niitä on eikä tiede niitä kiellä. Mutta ennenkuin lääke pääsee markkinoille sitä testataan ja edullisten vaikutusten pitää olla huomattavia sekä haittojen aiheutuvuusprosentti hyväksyttävän pieni. Ja tämä on tieteellisyyttä.
        Kyllä sokeripillereitä ja veivattua vettä on tutkittu myös tieteellisesti, ja heppoisiksi on havaittu. Joku tuossa jo viittasikin suuntaan että mm. "lääkkeiden" valmistusprosessi on läheistä sukua scietologien xenujutuille.
        Perinteinen lääketiede sentään on virheistään oppivaa toimintaa, miksi homeopaatit eivät pysty samoin vaatimuksin todistamaan hoopotustensa toimivuutta vaan toimivat kuten muut uskovaiset. Esittävät vastahaasteen välittämättä vastata omaansa. Tyypillinen huuhaareaktio.
        Yhdyssanassa lääketiede liittyen homeopatiaan on kaksi asiavirhettä. Kyse ei ole lääkkeistä eikä tieteestä vaan uskonnosta.

        Homeopaattiset valmisteet on testattu terveillä ihmisillä. Kun terve ihminen ottaa mitä tahansa homeopaattista valmistetta usein ja liian suuria annoksia esiin alkaa nousta oireita. Nämä oireet ovat kirjattu Materia Medicaksi nimitettyihin kirjoihin. Joten on näitäkin valmisteita "testattu" tai "tutkittu" miten sen nyt haluaa ilmaista. Kun vastaavat oireet löytyvät potilaalta niin kuin ihmeen kautta monet paranevat. Ja se minua aina eniten ihmetyttää, että etenkin eläimet ja pienet lapset ovat tosi herkkiä parantumaan! Lumevaikutustako?!


      • sd33
        homeopaatti kirjoitti:

        Homeopaattiset valmisteet on testattu terveillä ihmisillä. Kun terve ihminen ottaa mitä tahansa homeopaattista valmistetta usein ja liian suuria annoksia esiin alkaa nousta oireita. Nämä oireet ovat kirjattu Materia Medicaksi nimitettyihin kirjoihin. Joten on näitäkin valmisteita "testattu" tai "tutkittu" miten sen nyt haluaa ilmaista. Kun vastaavat oireet löytyvät potilaalta niin kuin ihmeen kautta monet paranevat. Ja se minua aina eniten ihmetyttää, että etenkin eläimet ja pienet lapset ovat tosi herkkiä parantumaan! Lumevaikutustako?!

        Että te jaksatte. Antaa olla.


    • homeopaatti

      Suosittelen kaikille Skepoille, että tilaavat lääkelaitokselta TABU lehden. Siellä on mielenkiintoisia tosi tapauksia synteettisten lääkkeiden haittavaikutuksista.

      Näin Skepoilla olisi paljon puhuttavaa ja mielelläni näkisin tätä keskustelua myös tällä palstalla.

      Nimimerkki: Antaa kaikkien kukkien kukkia

      • Miten on taas huomio kiinnittynyt haittavaikutuksiin? Eiväthän ne ole tässä debatissa oleellisia. Kyllä, oikeilla lääkkeillä on haittavaikutuksia, mutta ne myös tehoavat: niillä on haluttujakin vaikutuksia. Homeopaattisilla ei ole edes näitä. Pystyttekö esittämään yhdenkään metodologisesti hyväksyttävän, oikean tutkimustuloksen, joka tukee homeopatiaa? Ette.

        Jos haluaa uskotella jonkin täysin fysiikan ja kemian lakeja rikkovan ajatusrakennelman toimivuuden, pitää esittää todisteita. Antaa tulla!


      • älijäke
        Rockyhead kirjoitti:

        Miten on taas huomio kiinnittynyt haittavaikutuksiin? Eiväthän ne ole tässä debatissa oleellisia. Kyllä, oikeilla lääkkeillä on haittavaikutuksia, mutta ne myös tehoavat: niillä on haluttujakin vaikutuksia. Homeopaattisilla ei ole edes näitä. Pystyttekö esittämään yhdenkään metodologisesti hyväksyttävän, oikean tutkimustuloksen, joka tukee homeopatiaa? Ette.

        Jos haluaa uskotella jonkin täysin fysiikan ja kemian lakeja rikkovan ajatusrakennelman toimivuuden, pitää esittää todisteita. Antaa tulla!

        Otappa vaikka selvää tuosta Heelin Traumeel tuote sarjasta. Se valittiin Saksassa vuoden hoito tuotteeksi vuonna 2001. Tietenkin saat tuotteesta enemmän tietoa jos luet saksan ja englannin kielisiä julkaisuja vaikka netistä. Löytyneepi googlella paljonkin juttuja.

        Hoidin itseltäni puujalan tuolla tuotteella kerrasta kuntoon. Minulla on ollut puujalka ennenkin ja ilman tuota hoitoa sen paraneminen kesti melko tarkkaan kuukauden.


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ikävä sinua

      Onkohan sulla ollut sama tunne kuin mulla viimeisten parin päivän aikana, eilen varsinkin. Ollaan oltu ihan lähellä ja k
      Ikävä
      37
      4896
    2. Oletko sä oikeesti varattu?

      Että sen takii ei voida olla tekemisissä?
      Ikävä
      82
      3476
    3. Horoskooppikysely

      Oma ja ikävän kohteen horoskooppi? Sopivatko yhteen?
      Ikävä
      30
      2943
    4. Rakas, kerro mulle

      Miltä se tuntuu?
      Ikävä
      61
      2915
    5. Suuri tulipalo

      Missä mikä palaa?
      Kiuruvesi
      7
      2709
    6. Kesäseuraa

      Kesäseuraa mukavasta ja kauniista naisesta. Viesti tänään mulle muualla asiasta jos kiinnostaa Ne ketä tahansa huoli, t
      Ikävä
      55
      2270
    7. Miksi haluat pitää estettynä mutta täällä puhut?

      Eikö olisi parempi puhua ihan kasvotusten?
      Ikävä
      37
      1752
    8. Mies! Lupaatko

      enskerral kertoo mis mennään..? :D <3
      Ikävä
      18
      1681
    9. Tuksu on edelleen sinkku - nuori Joonas jätti!

      Hihhahihhahhaahheee Joonas keksi hyvän syy. : Tuksu on liian Disney-prinsessa hänelle. (Mikähän prinsessa lie kyseessä….
      Kotimaiset julkkisjuorut
      9
      1680
    10. Maailmassa monta

      On ihmeellistä asiaa. 😮
      Ikävä
      16
      1574
    Aihe