Skepojen onneton hyökkäys

ei skepo

Skepsiksen keskustelupalstalla hyökätään Hkaniemessa sijaitsevaa ympyrätalon apteekkia vastaan, koska siellä myydään homeopaatin opastuksella homeopaattisia valmisteita. Useat skeptikot uhkaavat pistää ko. apteekin boikottiin, mutta toisenlaisiakin kommentteja esiintyy. Vierailkaa palstalla. Kyseinen viestipuu löytyy täältä.
http://keskustelu.skepsis.fi/html/Keskustelu.asp?PuuID=219978

Väittäisin, että tämä keskustelu tuo ko. apteekkiin vain lisää asiakkaita. Itse en ole homeopaatti, enkä ikinä ole homeopatiaa edes kokeillut. Kannatan kuitenkin avointa suhtautumista, ja siksi seuraavan kerran kuin apteekkia tarvitsen, taidan suunnistaa Hakaniemeen.

Skepot yllyttävät keskustelijoita lähettämään vistejä apteekkarille. Voihan niitä lähettää myös toisenlaisen mielipiteen omaavatkin. [email protected]

18

1943

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • viestejä

      Voisihan niitä viestejä lähettää näille "järkyttyneille hengenveljillekin" kuten eräskin veli näkyy lähestyvän ja kokoavan joukkojaan, tämän järkyttävän? aiheen tiimoilta!

    • <Tero>

      Onko tehottomaksi tiedetyn valmisteen myyminen lääkkeenä tai lääkkeenomaisena valmisteena "avointa suhtautumista"? Onko se riittävä syy moiseen? Entä järkevää tai edes rehellistä?

      Miten itse suhtautuisit tilanteeseen, että oikeasti sairastuneena ostaisit apteekista kyseisen sairauden taltuttamiseen tarkoitettua (esim. homeopaattista) valmistetta, ja vasta myöhemmin selviäisi, että ko. valmisteella ei ole mitään lääkinnällistä vaikutusta eikä pitäisikään olla ja että se on hyvin tiedossa? Haluaisit varmaankin välttää moisen huijatuksi tulemisen toistumisen. Mistä ostaisit lääkkeesi kun apteekkiin ei selvästikään olisi luottaminen?

      • Kuten

        varmaankin oivallat, et voi puhua etkä kirjoittaa kaikkien puolesta!
        Jospa kirjoittelisit vain omasta puolestasi, ja niiden tieteelliseti tutkitujen aineiden puolesta.
        Näistä muista aineista sinun tietosi taitaa olla hieman rajoittunut, vai onko sinulla niitä tarvittavia tieteellisiä todisteita väitteesi perustaksi?


      • <Tero>
        Kuten kirjoitti:

        varmaankin oivallat, et voi puhua etkä kirjoittaa kaikkien puolesta!
        Jospa kirjoittelisit vain omasta puolestasi, ja niiden tieteelliseti tutkitujen aineiden puolesta.
        Näistä muista aineista sinun tietosi taitaa olla hieman rajoittunut, vai onko sinulla niitä tarvittavia tieteellisiä todisteita väitteesi perustaksi?

        Kenen muun puolesta olen kirjoittanut? Mulle on riittänyt todisteeksi mm. tältä sivulta löytyvät asiaan liittyvät artikkelit:

        http://www.skepsis.fi/jutut/

        Myös homeopatian teoreettinen tausta on liian uskomaton mennäkseen läpi ilman vakuuttavaa näyttöä, ja sellaista ei kukaan ole esittänyt. Huijausyrityksiä ei tietenkään lasketa näytöksi. Toisaalta homeopatian nykyasema olisi kovin erilainen kuin mitä se on jos näyttökysymykset olisivat kunnossa. Homeopatian hyväksyminen nykynäytöillä vaatii lähes väistämättä epämääräisiä selityksiä tiedemaailman ja suunnilleen koko järjestäytyneen yhteiskunnan moraalin rappiosta.


      • <Iines>
        <Tero> kirjoitti:

        Kenen muun puolesta olen kirjoittanut? Mulle on riittänyt todisteeksi mm. tältä sivulta löytyvät asiaan liittyvät artikkelit:

        http://www.skepsis.fi/jutut/

        Myös homeopatian teoreettinen tausta on liian uskomaton mennäkseen läpi ilman vakuuttavaa näyttöä, ja sellaista ei kukaan ole esittänyt. Huijausyrityksiä ei tietenkään lasketa näytöksi. Toisaalta homeopatian nykyasema olisi kovin erilainen kuin mitä se on jos näyttökysymykset olisivat kunnossa. Homeopatian hyväksyminen nykynäytöillä vaatii lähes väistämättä epämääräisiä selityksiä tiedemaailman ja suunnilleen koko järjestäytyneen yhteiskunnan moraalin rappiosta.

        Lääketeollisuusko se laulelee tätä nykyä, että rappiolla on hyvä olla? Vanheneva väestö on peloissaan, sen terveys ei kestä rappion jatkumista. Voisiko tiede järjestää aluksi omat näyttökysymyksensä kuntoon? Sellaiselle yrittäjälle, joka ei omiakaan asioitaan saa järjestykseen, ei uskota vaikeampiakaan tehtäviä. Olisiko tässä syy, miksi tieteellinen selvitys homeopatiasta on jäänyt tekemättä?

        Tiedemaailmassa samoin kuin pörssikursseissakin on nousu- ja laskukausia. Kun vahvaakaan näyttöä homeopatian haitoista, puhumattakaan eduista, ei olla valmiita hyväksymään, on aika ottaa esille näkemisen esteenä olevat taustavaikuttajat, samat seikat, jotka hämärtävät näkemästä tieteen uskottavuuden katoamista. Homeopatian uskottavuus katoaa samaa kaavaa noudattaen kuin tieteenkin. Päivänä jona tehtyjä virheitä ei enää korjata, eikä niitä haluta edes nähdä.


      • : DD..

        Kylläpä teroa ahistaa, kun "tiede" ei tiedäkkään kaikkea : DD..


      • : DD..

        ai niin.. joskus taisi olla niinkin, että "tiede" julisti maapallon olevan litteä --ja kauaa ei ole siitä, kun ravinnon kuiduista puhujat leimattiin huuhailijoiksi..


      • hyötyy?
        <Tero> kirjoitti:

        Kenen muun puolesta olen kirjoittanut? Mulle on riittänyt todisteeksi mm. tältä sivulta löytyvät asiaan liittyvät artikkelit:

        http://www.skepsis.fi/jutut/

        Myös homeopatian teoreettinen tausta on liian uskomaton mennäkseen läpi ilman vakuuttavaa näyttöä, ja sellaista ei kukaan ole esittänyt. Huijausyrityksiä ei tietenkään lasketa näytöksi. Toisaalta homeopatian nykyasema olisi kovin erilainen kuin mitä se on jos näyttökysymykset olisivat kunnossa. Homeopatian hyväksyminen nykynäytöillä vaatii lähes väistämättä epämääräisiä selityksiä tiedemaailman ja suunnilleen koko järjestäytyneen yhteiskunnan moraalin rappiosta.

        Esim. jos nuha kestää viikon ilman näitä Teron mainostamia tutkittuja apteekin tuotteita, ja näitä tuotteita käytettäessä 7 päivää, niin mitä hyötyä potilas saavuttaa näitä tuotteita käyttäessään?


      • ja vielä
        : DD.. kirjoitti:

        ai niin.. joskus taisi olla niinkin, että "tiede" julisti maapallon olevan litteä --ja kauaa ei ole siitä, kun ravinnon kuiduista puhujat leimattiin huuhailijoiksi..

        Tulee sekin päivä kun homeopattiisista "lääkkeistä" puhutaan teollisuuden ajan hömpötyksinä.


      • klap klap
        : DD.. kirjoitti:

        ai niin.. joskus taisi olla niinkin, että "tiede" julisti maapallon olevan litteä --ja kauaa ei ole siitä, kun ravinnon kuiduista puhujat leimattiin huuhailijoiksi..

        Homeopatiaan uskominen, on kuin uskoisi maapallon olevan litteä, ja siitä pidetään kiinni samanlaisella kiihkolla.

        Osasitpa valita osuvan vertauksen =)

        Ja mietipä millä sinä tätäkin tekstiä luet ja tänne kirjoittelet, taitaapa olla tiede vastuussa näistäkin vehkeistä? Vai onko joku rakentanut homeopaattisen tietokoneen?


      • kehuisi
        klap klap kirjoitti:

        Homeopatiaan uskominen, on kuin uskoisi maapallon olevan litteä, ja siitä pidetään kiinni samanlaisella kiihkolla.

        Osasitpa valita osuvan vertauksen =)

        Ja mietipä millä sinä tätäkin tekstiä luet ja tänne kirjoittelet, taitaapa olla tiede vastuussa näistäkin vehkeistä? Vai onko joku rakentanut homeopaattisen tietokoneen?

        Eikös se ollut tieteen edustajien näkemys, että nykyinen pallo oli litteä kuin pannukakku!

        Miksi sysäät näitä tieteen saavutuksia jonnekin homeapaattien käyttöön?


      • ..se oli
        kehuisi kirjoitti:

        Eikös se ollut tieteen edustajien näkemys, että nykyinen pallo oli litteä kuin pannukakku!

        Miksi sysäät näitä tieteen saavutuksia jonnekin homeapaattien käyttöön?

        "Eikös se ollut tieteen edustajien näkemys"

        Vielä sen jälkeenkin kun tiedemiehet todistivat toisin, uskovaiset pitivät itsepintaisesti kiinni pannukakku-näkemyksestään.

        Vähän samalla tavalla pieni joukko pitää vielä nykyäänkin kiinni uskomuksistaan ravistetun veden parantaviin vaikutuksiin, vaikka tiede on todistanut ne hölynpölyksi jo aikapäiviä sitten.


      • sd33
        <Iines> kirjoitti:

        Lääketeollisuusko se laulelee tätä nykyä, että rappiolla on hyvä olla? Vanheneva väestö on peloissaan, sen terveys ei kestä rappion jatkumista. Voisiko tiede järjestää aluksi omat näyttökysymyksensä kuntoon? Sellaiselle yrittäjälle, joka ei omiakaan asioitaan saa järjestykseen, ei uskota vaikeampiakaan tehtäviä. Olisiko tässä syy, miksi tieteellinen selvitys homeopatiasta on jäänyt tekemättä?

        Tiedemaailmassa samoin kuin pörssikursseissakin on nousu- ja laskukausia. Kun vahvaakaan näyttöä homeopatian haitoista, puhumattakaan eduista, ei olla valmiita hyväksymään, on aika ottaa esille näkemisen esteenä olevat taustavaikuttajat, samat seikat, jotka hämärtävät näkemästä tieteen uskottavuuden katoamista. Homeopatian uskottavuus katoaa samaa kaavaa noudattaen kuin tieteenkin. Päivänä jona tehtyjä virheitä ei enää korjata, eikä niitä haluta edes nähdä.

        Kumma juttu että homeopaattisia sun muita kukkaislääkintöjä arvostelevat saavat vastaansa lähinnä listan oikeiden lääkkeiden haittavaikutuksista. Niitä on eikä tiede niitä kiellä. Mutta ennenkuin lääke pääsee markkinoille sitä testataan ja edullisten vaikutusten pitää olla huomattavia sekä haittojen aiheutuvuusprosentti hyväksyttävän pieni. Ja tämä on tieteellisyyttä.
        Kyllä sokeripillereitä ja veivattua vettä on tutkittu myös tieteellisesti, ja heppoisiksi on havaittu. Joku tuossa jo viittasikin suuntaan että mm. "lääkkeiden" valmistusprosessi on läheistä sukua scietologien xenujutuille.
        Perinteinen lääketiede sentään on virheistään oppivaa toimintaa, miksi homeopaatit eivät pysty samoin vaatimuksin todistamaan hoopotustensa toimivuutta vaan toimivat kuten muut uskovaiset. Esittävät vastahaasteen välittämättä vastata omaansa. Tyypillinen huuhaareaktio.
        Yhdyssanassa lääketiede liittyen homeopatiaan on kaksi asiavirhettä. Kyse ei ole lääkkeistä eikä tieteestä vaan uskonnosta.


      • homeopaatti
        sd33 kirjoitti:

        Kumma juttu että homeopaattisia sun muita kukkaislääkintöjä arvostelevat saavat vastaansa lähinnä listan oikeiden lääkkeiden haittavaikutuksista. Niitä on eikä tiede niitä kiellä. Mutta ennenkuin lääke pääsee markkinoille sitä testataan ja edullisten vaikutusten pitää olla huomattavia sekä haittojen aiheutuvuusprosentti hyväksyttävän pieni. Ja tämä on tieteellisyyttä.
        Kyllä sokeripillereitä ja veivattua vettä on tutkittu myös tieteellisesti, ja heppoisiksi on havaittu. Joku tuossa jo viittasikin suuntaan että mm. "lääkkeiden" valmistusprosessi on läheistä sukua scietologien xenujutuille.
        Perinteinen lääketiede sentään on virheistään oppivaa toimintaa, miksi homeopaatit eivät pysty samoin vaatimuksin todistamaan hoopotustensa toimivuutta vaan toimivat kuten muut uskovaiset. Esittävät vastahaasteen välittämättä vastata omaansa. Tyypillinen huuhaareaktio.
        Yhdyssanassa lääketiede liittyen homeopatiaan on kaksi asiavirhettä. Kyse ei ole lääkkeistä eikä tieteestä vaan uskonnosta.

        Homeopaattiset valmisteet on testattu terveillä ihmisillä. Kun terve ihminen ottaa mitä tahansa homeopaattista valmistetta usein ja liian suuria annoksia esiin alkaa nousta oireita. Nämä oireet ovat kirjattu Materia Medicaksi nimitettyihin kirjoihin. Joten on näitäkin valmisteita "testattu" tai "tutkittu" miten sen nyt haluaa ilmaista. Kun vastaavat oireet löytyvät potilaalta niin kuin ihmeen kautta monet paranevat. Ja se minua aina eniten ihmetyttää, että etenkin eläimet ja pienet lapset ovat tosi herkkiä parantumaan! Lumevaikutustako?!


      • sd33
        homeopaatti kirjoitti:

        Homeopaattiset valmisteet on testattu terveillä ihmisillä. Kun terve ihminen ottaa mitä tahansa homeopaattista valmistetta usein ja liian suuria annoksia esiin alkaa nousta oireita. Nämä oireet ovat kirjattu Materia Medicaksi nimitettyihin kirjoihin. Joten on näitäkin valmisteita "testattu" tai "tutkittu" miten sen nyt haluaa ilmaista. Kun vastaavat oireet löytyvät potilaalta niin kuin ihmeen kautta monet paranevat. Ja se minua aina eniten ihmetyttää, että etenkin eläimet ja pienet lapset ovat tosi herkkiä parantumaan! Lumevaikutustako?!

        Että te jaksatte. Antaa olla.


    • homeopaatti

      Suosittelen kaikille Skepoille, että tilaavat lääkelaitokselta TABU lehden. Siellä on mielenkiintoisia tosi tapauksia synteettisten lääkkeiden haittavaikutuksista.

      Näin Skepoilla olisi paljon puhuttavaa ja mielelläni näkisin tätä keskustelua myös tällä palstalla.

      Nimimerkki: Antaa kaikkien kukkien kukkia

      • Miten on taas huomio kiinnittynyt haittavaikutuksiin? Eiväthän ne ole tässä debatissa oleellisia. Kyllä, oikeilla lääkkeillä on haittavaikutuksia, mutta ne myös tehoavat: niillä on haluttujakin vaikutuksia. Homeopaattisilla ei ole edes näitä. Pystyttekö esittämään yhdenkään metodologisesti hyväksyttävän, oikean tutkimustuloksen, joka tukee homeopatiaa? Ette.

        Jos haluaa uskotella jonkin täysin fysiikan ja kemian lakeja rikkovan ajatusrakennelman toimivuuden, pitää esittää todisteita. Antaa tulla!


      • älijäke
        Rockyhead kirjoitti:

        Miten on taas huomio kiinnittynyt haittavaikutuksiin? Eiväthän ne ole tässä debatissa oleellisia. Kyllä, oikeilla lääkkeillä on haittavaikutuksia, mutta ne myös tehoavat: niillä on haluttujakin vaikutuksia. Homeopaattisilla ei ole edes näitä. Pystyttekö esittämään yhdenkään metodologisesti hyväksyttävän, oikean tutkimustuloksen, joka tukee homeopatiaa? Ette.

        Jos haluaa uskotella jonkin täysin fysiikan ja kemian lakeja rikkovan ajatusrakennelman toimivuuden, pitää esittää todisteita. Antaa tulla!

        Otappa vaikka selvää tuosta Heelin Traumeel tuote sarjasta. Se valittiin Saksassa vuoden hoito tuotteeksi vuonna 2001. Tietenkin saat tuotteesta enemmän tietoa jos luet saksan ja englannin kielisiä julkaisuja vaikka netistä. Löytyneepi googlella paljonkin juttuja.

        Hoidin itseltäni puujalan tuolla tuotteella kerrasta kuntoon. Minulla on ollut puujalka ennenkin ja ilman tuota hoitoa sen paraneminen kesti melko tarkkaan kuukauden.


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Onko sulla

      suoja työ paikka? 🤔🤷‍♂️
      Ikävä
      24
      3712
    2. Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä

      Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva
      Maailman menoa
      540
      2712
    3. Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?

      Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial
      Maailman menoa
      53
      2270
    4. Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin

      Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras
      Maailman menoa
      212
      2251
    5. Joensuun kaupunki levittelee tonttitietoja Keskisuomalaiselle

      Sähköposteja ja tonttitietoja levitellään mm. Pasi Koivumaalle
      Joensuu
      13
      1739
    6. Mies profiloin sinut

      Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.
      Ikävä
      219
      1529
    7. Kiantama kartelli

      Onko alhaisempaa kuin toimia ensin kartellissa ja lopuksi koittaa pelastaa nahkasa vasikoimalla muut kun jää kiinni? Eip
      Suomussalmi
      52
      1501
    8. Nostetaanko nainen kissa pöydälle?

      Ja selvitetään nämä tunteet?
      Ikävä
      97
      1389
    9. Oletko nainen alkanut kammoamaan minua

      Sinua ei näy eikä kuulu, ja ilmeisesti kiertelet tilanteita. Oletko huomannut, että olet vieläkin ajatuksissani luvattom
      Ikävä
      62
      1231
    10. Saako 60 v vielä töitä? Arto Nyberg puhuu suoraan elämästä ilman töitä

      Arto Nyberg täyttää tänään 60 v. Onnea! Nyberg totuttiin näkemään suoran haastatteluohjelman kapteenina vuodesta toise
      Maailman menoa
      95
      1194
    Aihe