Adventistit, selitys sanalle.

Adventisti voisi antaa opillisen tai vast. selityksen aloitettuun mielenkiintoiseen kysymykseen.

Niin, en nyt kysynyt tuntemuksista enkä jälkimuutoksista, vaan mikä eli ja sitten kuoli ja minkä pitää näinollen uudestisyntyä ja jatkaa elävänä adventistiopin mukaan?

Vastauksestasi "vaikuttaa uudistavalla voimalla suoraan aivoihimme ja alkaa uudestisyntymisen hetkestä lähtien valmistaa meitä taivaselämää varten" tulee nyt se kuva, että aivot jotenkin uudestisyntyy.

Oliko Aatamilla siis elävät aivot, jotka kuolivat ja kaikki ihmiset ovat sen jälkeen olleet aivokuolleita ja joidenkin aivot sitten uudestisyntyvät ja alkavat elämään?

Näköjään adventistilla uudestisymtymä tarkoittakin eri asiaa kuin muilla keskustelijoilla.
Tässä näyttää olevan yhtäläinen ero kuin on kolminaisuusasiassakin, että oppi muuttaa kokonaisuuden toiseksi.

uskova_1 kirjoitti:

Niin, en nyt kysynyt tuntemuksista enkä jälkimuutoksista, vaan mikä eli ja sitten kuoli ja minkä pitää näinollen uudestisyntyä ja jatkaa elävänä adventistiopin mukaan?

Vastauksestasi "vaikuttaa uudistavalla voimalla suoraan aivoihimme ja alkaa uudestisyntymisen hetkestä lähtien valmistaa meitä taivaselämää varten" tulee nyt se kuva, että aivot jotenkin uudestisyntyy.

Oliko Aatamilla siis elävät aivot, jotka kuolivat ja kaikki ihmiset ovat sen jälkeen olleet aivokuolleita ja joidenkin aivot sitten uudestisyntyvät ja alkavat elämään?

Lue lisää

Tiedät, että Raamattu puhuu siitä, miten Jumala muuttaa uudestisyntymisessä ihmisen "kivisydämen" "lihasydämeksi", vrt. Hes. 36:26.

On selvää, ettei profeetta tässä puhu siitä sydämestä, joka sykkii rinnassamme vaan meidän kaiken tietoisuutemme sydämestä, joka on aivoissamme.

Jumala muuttaa uskoontulossa meidän mielemme ja ajatusmaailmamme, jota tietysti voidaan kuvata myös sanalla sielu.
Se mikä kuolee uudestisyntymisessä eli vanha ihmisemme (vaikkakaan ei täysin, kuten Room. 7. luvun loppuosa osoittaa) eli tuo maailmallinen, itsekäs ja ylpeä asenne.
Se, mikä syntyy, on Jeesuksen läsnäolo ja vaikutus sydämessämme, mielessämme.

Nuo ruumiista irralliset sielukäsitykset voit heittää sinne harhaoppien roskakoppaan, sen arvoisia ne ovat minulle.

Seraja-m55 kirjoitti:

Tiedät, että Raamattu puhuu siitä, miten Jumala muuttaa uudestisyntymisessä ihmisen "kivisydämen" "lihasydämeksi", vrt. Hes. 36:26.

On selvää, ettei profeetta tässä puhu siitä sydämestä, joka sykkii rinnassamme vaan meidän kaiken tietoisuutemme sydämestä, joka on aivoissamme.

Jumala muuttaa uskoontulossa meidän mielemme ja ajatusmaailmamme, jota tietysti voidaan kuvata myös sanalla sielu.
Se mikä kuolee uudestisyntymisessä eli vanha ihmisemme (vaikkakaan ei täysin, kuten Room. 7. luvun loppuosa osoittaa) eli tuo maailmallinen, itsekäs ja ylpeä asenne.
Se, mikä syntyy, on Jeesuksen läsnäolo ja vaikutus sydämessämme, mielessämme.

Nuo ruumiista irralliset sielukäsitykset voit heittää sinne harhaoppien roskakoppaan, sen arvoisia ne ovat minulle.

Lue lisää

Tiedät yhtä hyvin kuin mekin, että adventismi puhuu yhtä ja Raamattu toista oppia.
Ei se sen vaikeampaa ole sanoa!

vääristäjälle kirjoitti:

Tiedät yhtä hyvin kuin mekin, että adventismi puhuu yhtä ja Raamattu toista oppia.
Ei se sen vaikeampaa ole sanoa!

En tosiaan tiedä mitään tuollaisesta!

Sensijaan tiedän miten adventismi edustaa kaikessa Raamatun Sanaa paremmin kuin mikään muu kristillinen oppijärjestelmä maan päällä.

Suorastaan varottavina oppijärjestelminä näen kaikki ne, joissa opetetaan tuota spiritistisluonteista ihmissielun luontaista kuolemattomuusoppia. Saamme kuolemattomuuden vain armolahjana Kristuksen ristinuhrin ansioissa.

Samoin näen varottavina edellisestä harhaopista juontuvan loppumattoman helvetinrangaistuksen opin, joka tekee Jumalasta rajattoman sadistin, jonka rinnalla saatanakin on pikkutekijä.
Tuollainen helvettioppi edustaakin parhaalla tavalla sitä saatanan asiaa, jolla hän on lankeemuksestaan asti pyrkinyt osoittamaan Jumalan luonteen ja hallinnon täysin väärässä valossa.

Vaikka Raamatussa näyttääkin näennäisesti olevan joitain tekstejä, jotka ikäänkuin tukevat noita harhaoppeja, johtuu se vain vääristyneen asenteellisuuden vaikutuksesta kääntäjillä, mutta Raamatun kokonaisilmoitus kuitenkin paljastaa nuo opit ehdottomasti valheellisiksi ja vaarallisiksi.

Myös vastaavanlainen vääristynyt oppi on lepopäivän muuttaminen tavalliselle työpäivälle, sunnuntaille, jolloin palvotaan salatulla tavalla enemmän pakanallista epäjumalaa, ns. auringonjumalaa. Niinikään VT:n Baal-epäjumalan palvontaan liittyi viikon ensimmäisen päivän, sunnuntain pyhittäminen lepopäivänä.
Ellei siis noudateta Jumalan tahtoa tässä kohdin, ei siinä auta mitään hienot teologiset puolustelut. Se on kuitenkin luopumusta Herrasta.

hyvä selvennys kirjoitti:

Näköjään adventistilla uudestisymtymä tarkoittakin eri asiaa kuin muilla keskustelijoilla.
Tässä näyttää olevan yhtäläinen ero kuin on kolminaisuusasiassakin, että oppi muuttaa kokonaisuuden toiseksi.

Lue lisää

Mikäli uudestisyntymisoppiin pitäisi liittää tuo spiritistinen ihmissielun luontainen kuolemattomuusoppi niin siinä tapauksessa ymmärrämme todellakin uudestisyntymisen eri tavalla - ehdottomasti ja kiitos siitä Herralle!

Mutta ellei ole kysymys mainitun harhaopin suhteesta uudestisyntymään, niin silloin ymmärrämme u:n täysin samalla tavalla kuin muutkin kristityt, huolimatta siitä, jos en ole osannut tätä suurinta armolahjaa esittää parhaalla mahdollisella tavalla.

Seraja-m55 kirjoitti:

Tiedät, että Raamattu puhuu siitä, miten Jumala muuttaa uudestisyntymisessä ihmisen "kivisydämen" "lihasydämeksi", vrt. Hes. 36:26.

On selvää, ettei profeetta tässä puhu siitä sydämestä, joka sykkii rinnassamme vaan meidän kaiken tietoisuutemme sydämestä, joka on aivoissamme.

Jumala muuttaa uskoontulossa meidän mielemme ja ajatusmaailmamme, jota tietysti voidaan kuvata myös sanalla sielu.
Se mikä kuolee uudestisyntymisessä eli vanha ihmisemme (vaikkakaan ei täysin, kuten Room. 7. luvun loppuosa osoittaa) eli tuo maailmallinen, itsekäs ja ylpeä asenne.
Se, mikä syntyy, on Jeesuksen läsnäolo ja vaikutus sydämessämme, mielessämme.

Nuo ruumiista irralliset sielukäsitykset voit heittää sinne harhaoppien roskakoppaan, sen arvoisia ne ovat minulle.

Lue lisää

Kysymys ei ollut, että mikä kuolee, vaan mikä on kuollut ja herää uudestaan elämään.

Ihmisen henki eli, sitten kuoli, on kuolleena ihmisen syntyessä tähän maailmaan, voi uudestisyntyä, voi elää maan päällä loppuun asti ja siitä ikuisesti taivaassa.

Raamatun mukaan ihmisen henki kuoli syntiinlankeemuksessa ja niinpä jokainen ihminen elää täällä hengellisesti kuolleena "Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole." (Juud 1:19) Sielullisia ovat ne, joilla on vain ruumis ja sielu. Heillä ei ole elävää henkeä. Mutta heillä on tuo kuollut näivettynyt henki, joka voi herätä uudestaan eloon.

Näivettyneen hengen on synnyttävä uudesti "teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä" (Joh 3:7)

"Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki." (Joh
3:6) Noin selvä on Raamatun sana. Sielu ja ruumis on lihaa ja eikä henki voi syntyä ihmiseen itsestään eikä myöskään perisyntisen perimän kautta.

Liha, eli ruumis ja sielu, sekä henki eivät Raamatun mukaan vain kuvaa jotain, vaan ovat ihmisen kolme eri "osaa", joista ihminen muodostuu. Ihmisessä on kolme olemisen muotoa, mutta silti ihminen on yksi. Juuri samoin kuin Jumalakin on kolme eri persoonaa Isä, Poika ja Pyhä Henki, ja silti yksi Jumala.

Onko advnetistilla vain kerran elämässään uudestisyntymisen fiiliksessä synnintunto henkilökohtaisena kokemuksena?
Sitten tulee tilalle adventtikirkon oppi joka kuolettaa jokapäiväisen synnintunnon.

Niin, eikö uudestisyntyminen ole mielestäsi ollenkaan konkreettista kuolleen syntymistä? Onko koko sana vain synonyymi anteeksisaamiselle mielestäsi?

Puhut luonteesta. Mikä se on? Luonneko uudestisyntyy? Milloin luonne sitten kuoli, että sen täytyy uudestisyntyä?

uskova_1 kirjoitti:

Niin, eikö uudestisyntyminen ole mielestäsi ollenkaan konkreettista kuolleen syntymistä? Onko koko sana vain synonyymi anteeksisaamiselle mielestäsi?

Puhut luonteesta. Mikä se on? Luonneko uudestisyntyy? Milloin luonne sitten kuoli, että sen täytyy uudestisyntyä?

Lue lisää

Raamattu kertoo osuvasti näistä asioista:Me olimme kuolleet rikoksiimme ja synteihimme...kunnes Herra uudestisynnytti meidät...Hän antoi meidän sydämeemme lapseuden hengen...jossa me huudamme Jumalan puoleen"Abba,isä"
Uudestisyntymä on ainutlaatuinen tapahtuma,mutta meidän on vaellettava kuuliaisena Kristukselle ja valvovana joka päivä.Ei riitä että on antanut itsensä Herralle parikymmentä vuotta sitten vaan nämä Kristuksen sanat ovat vakavat ja jokaiselle tarkoitetut:Valvokaa.

matalapalkkaduunari Maija kirjoitti:

Raamattu kertoo osuvasti näistä asioista:Me olimme kuolleet rikoksiimme ja synteihimme...kunnes Herra uudestisynnytti meidät...Hän antoi meidän sydämeemme lapseuden hengen...jossa me huudamme Jumalan puoleen"Abba,isä"
Uudestisyntymä on ainutlaatuinen tapahtuma,mutta meidän on vaellettava kuuliaisena Kristukselle ja valvovana joka päivä.Ei riitä että on antanut itsensä Herralle parikymmentä vuotta sitten vaan nämä Kristuksen sanat ovat vakavat ja jokaiselle tarkoitetut:Valvokaa.

Lue lisää

Ei vaan tahdo adventisti päästä asiaan.

Tarkoitatko, että sydän oli elossa, kuoli ja syntyy uudesti ja sitten elää. Sekö sydän, jossa on kammiot, sähköiset impulssit ja supistuvat lihakset? Vai joku muu?

uskova_1 kirjoitti:

Ei vaan tahdo adventisti päästä asiaan.

Tarkoitatko, että sydän oli elossa, kuoli ja syntyy uudesti ja sitten elää. Sekö sydän, jossa on kammiot, sähköiset impulssit ja supistuvat lihakset? Vai joku muu?

Lue lisää

Etkö tiedä, että sen takia adventistit elävät niin vanhoiksi, kun heille aina välillä vaihdetaan sydän.

uskova_1 kirjoitti:

Niin, eikö uudestisyntyminen ole mielestäsi ollenkaan konkreettista kuolleen syntymistä? Onko koko sana vain synonyymi anteeksisaamiselle mielestäsi?

Puhut luonteesta. Mikä se on? Luonneko uudestisyntyy? Milloin luonne sitten kuoli, että sen täytyy uudestisyntyä?

Lue lisää

on kuolleena syntynyt ja tarvitsee uudestisyntymän, jott se olis taivaskelpoinen. Kaikki ollaan synnin orjia syntymäst alkaen. Oikeestaan sana "uudestisyntyä" pitäis kai olla "syntyä ylhäältä" ko kreikaks ne on sama sana.

Matteuksen evankeliumi:
19:28 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa.

EIKÄ SIELLÄ;Johanneksen evankeliumi:
3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

ett se luonne kirjoitti:

on kuolleena syntynyt ja tarvitsee uudestisyntymän, jott se olis taivaskelpoinen. Kaikki ollaan synnin orjia syntymäst alkaen. Oikeestaan sana "uudestisyntyä" pitäis kai olla "syntyä ylhäältä" ko kreikaks ne on sama sana.

Lue lisää

Adventistin luonne taas ei kelpaa taivaan valtakuntaan.
Oravanpyörässä ollaan näinkin.

uskonnollinen opetettu oppi kirjoitti:

Onko advnetistilla vain kerran elämässään uudestisyntymisen fiiliksessä synnintunto henkilökohtaisena kokemuksena?
Sitten tulee tilalle adventtikirkon oppi joka kuolettaa jokapäiväisen synnintunnon.

Lue lisää

Pilkkaa sinä vain, mutta kerran tulet ehdottoman varmasti tietämään, että olet pilkannut Herran omia.

Ensinnäkin ilman synnintuntoa, katumusta, syntienanteeksi anomista ja saamista ei kukaan voi kokea uudestisyntymistä. Niin täydellisesti nämä kaksi - syntinen ihminen ja armahdettu, uudestisyntynyt ihminen - kuuluvat yhteen.

Kuitenkin, mikäli olemme rehellisiä uskossamme, ymmärrämme, että me tarvitsemme syntienanteeksiantamusta aivan päivittäin ja vastaavasti päivittäin Jumala armossaan myös Pyhällä Hengellään uudistaa uskoamme eli uudestisynnyttää meitä päivittäin Kristuksen ansioissa.

Ellet sattunut tietämään, niin adventtikansa tunnetaan ennenmuuta ei vain Kristusta vaan myös Raamatun Sanaa korottavana ja sitä ylimpänä kirjallisena auktoriteettina pitävänä kansana.
Profetian armolahjan kautta saadut ilmoitukset vastaanotamme vain täysin Raamatun Sanalle alisteisina - väittävät sitten vastustajamme mitä tahansa. Eli jos profeetallinen ilmoitus menisi yli tai ohi Raamatun ilmoituksen, olisi se tietenkin hylättävä. Tämän periaatteen on kyseinen profeetta itsekin asettanut.

Seraja-m55 kirjoitti:

Pilkkaa sinä vain, mutta kerran tulet ehdottoman varmasti tietämään, että olet pilkannut Herran omia.

Ensinnäkin ilman synnintuntoa, katumusta, syntienanteeksi anomista ja saamista ei kukaan voi kokea uudestisyntymistä. Niin täydellisesti nämä kaksi - syntinen ihminen ja armahdettu, uudestisyntynyt ihminen - kuuluvat yhteen.

Kuitenkin, mikäli olemme rehellisiä uskossamme, ymmärrämme, että me tarvitsemme syntienanteeksiantamusta aivan päivittäin ja vastaavasti päivittäin Jumala armossaan myös Pyhällä Hengellään uudistaa uskoamme eli uudestisynnyttää meitä päivittäin Kristuksen ansioissa.

Ellet sattunut tietämään, niin adventtikansa tunnetaan ennenmuuta ei vain Kristusta vaan myös Raamatun Sanaa korottavana ja sitä ylimpänä kirjallisena auktoriteettina pitävänä kansana.
Profetian armolahjan kautta saadut ilmoitukset vastaanotamme vain täysin Raamatun Sanalle alisteisina - väittävät sitten vastustajamme mitä tahansa. Eli jos profeetallinen ilmoitus menisi yli tai ohi Raamatun ilmoituksen, olisi se tietenkin hylättävä. Tämän periaatteen on kyseinen profeetta itsekin asettanut.

Lue lisää

Varsin omituista korottamista täälläkin näkyvä toimintanne on.
Ei merkkiäkään todellisesta uskovaisuudesta.
Pelkkää kirkkonne mainostamista ilman mitään osaa Evankelimista.
En viimeisenä paikkanakaan etsisi Raamatun totuutta teidän kirkostanne.Senverran täällä on teitä oppinut tuntemaan.
Teissä ei ole pilkahdustakaan siitä, minkä löytää Raamattua lukemalla vaikka itsekseen.
Teidän jokainen selityksenne on ristiriidassa Raamatusta huokuvan sanoman kanssa.
Heti kun Raamatun tekstin jälkeen lukee adventistin tekstiä, on ero kuin manalaan katsoisi.
Sinunkin viestisi mukaanluettuina.

Voi kumma kirjoitti:

Varsin omituista korottamista täälläkin näkyvä toimintanne on.
Ei merkkiäkään todellisesta uskovaisuudesta.
Pelkkää kirkkonne mainostamista ilman mitään osaa Evankelimista.
En viimeisenä paikkanakaan etsisi Raamatun totuutta teidän kirkostanne.Senverran täällä on teitä oppinut tuntemaan.
Teissä ei ole pilkahdustakaan siitä, minkä löytää Raamattua lukemalla vaikka itsekseen.
Teidän jokainen selityksenne on ristiriidassa Raamatusta huokuvan sanoman kanssa.
Heti kun Raamatun tekstin jälkeen lukee adventistin tekstiä, on ero kuin manalaan katsoisi.
Sinunkin viestisi mukaanluettuina.

Lue lisää

Katso peiliin!

Esityksesi on pelkkää perusteetonta syytöstä, joka ei ole ainakaan Jumalan Hengestä. Siitä olen ehdottoman varma ja aamen!