Linkkejä ja artikkeleita Fallujahin epäillystä joukkomurhasta. Tietääkseni vapaa media ei pääse vieläkään kaupunkiin. Silminnäkijät puhuvat, että kaupungissa oli hyökkäyksen käynnistyessä 50-100 tuhatta ihmistä, eikä ketään enää päästetty ulos. Miehittäjä puhuu muutaman tuhannen kapinallisen tappamisesta, joten siviilejä meni sitten ehkä kymmeniä tuhansia. Paikalle myöhemmin päässyt silminnäkijälääkäri kertoo napalmin kaltaisella aineella (kemiallista sodankäyntiä) poltetuista ruumiista, koteihin teurastetuista perheistä lapsineen ja vanhuksineen. Niistä, jotka jäivät uskoen "omien poikien" kykenevän puolustamaan kotikaupunkiaan. Tapahtuiko kaupungissa joukkomurha, kaivetaanko jatkossa joukkohautoja esiin?
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=fallujah massmurder&btnG=Google-haku&meta=
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=fallujah massmurder&btnG=Google-haku&meta=
Vastaukset 13
Vanhimmat
Näin siellä kävi. Lukekaa.
http://gorillaradioblog.blogspot.com/2005/03/remembering-fallujah.html
http://extremecatholic.blogspot.com/images/fallujah-bridge.jpg
Ei heru sympatiaa!!!
Kyllä minulta heruu sympatiaa tuhansille viattomille tapetuille ja heidän omaisilleen, jotka eivät olleet tehneet pahaa kenellekään.
ei irakissa ole, sen näkee uutisista joka päivä. Tekisivät toisistaan selvää.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000021611805
Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää
Jos siis aseellisten taistelijoiden osuus kaikista hyökkäyksessä kuolleista oli 20%, niin silloin liittouma teki kirurgin tarkkaa työtä. Olethan itsekin sanonut, että vastarinta, joka tappaa 80% viattomia siviilejä, tekee kirurgin tarkkaa työtä.
Äläs yritä valehdella taas. Olen sanonut, että ne vastarintaryhmät/taistelijat, jotka tappavat miehittäjän sotilaita tarkka-ampujien ja sotilasajoneuvoihin kohdistuneiden sinkoiskujen voimin, tekevät kirurgin tarkkaa työtä. Noihin uhrilukuihin, joissa on tuo 20/80% suhde, on laskettu mukaan myös ulkomaisten terroristien pommi-iskut. Kuten tiedät hyvin, vaikka valheellisesti vääristelet asioita, Irakissa toimii useita taistelevia ryhmiä, joista osa on miehittäjää vastaan iskujaan tekeviä vastarintataistelijoita, osa ulkomaisia pommi-iskujen tekijöitä.
Liittouma ei tee kirurgin tarkkaa työtä. Sen iskuissa kuolee runsaasti siviilejä, toisin kuin irakilaisten vastarintaryhmien iskuissa.
Muista myös se, että liittouman tarkka-ampujat tekevät kirurgin tarkkaa työtä tappaen vain aseellisia taistelijoita. Tätäkö yritit sanoa? Mainitsepa muuten nimeltä muutama vastarintaryhmä, joka kohdistaa iskunsa vain miehittäjän sotilaisiin. Jos et pysty, niin liikutaan pelkällä oletuspohjalla.
Jatketaan olettamista. USA:n merijalkaväen sotilaat (tähän nimet) ja esim. panssarivaunujen kuljettajat (tähän nimet) eivät ole tappaneet yhtäkään siviiliä, vain aseellisia taistelijoita, joten ei voida leimata koko liittoumaa siviiliuhrien tuottajaksi. Yleistäminen on vaarallista. Sinun pitää pystyä todistamaan, että liittouman sotilasosastoista valtaosa tekee siviileihin kohdistuvia iskuja, ilman että kohteena ovat aseelliset taistelijat.
http://www.nelonen.fi/uutiset/uutinen.asp?cat=0&d=1135223192993
Ovatko nämä irakilaiset urheita vastarintataistelijoita? Siviilejä tappavathan ovat ulkomaisia, joten näidenkin täytyy olla ulkomaisia.
USA:n armeija on yksi toimija ja maan johto on vastuussa sen toiminnasta kokonaisuudessaan. Kenellekään uutisia seuraavalle ei ole epäselvää USA:n armeijan tapa käyttää raskasta aseistusta jopa kiväärimiehiä vastaan, välittämättä siviiliuhreista. Ja siviiliuhreja on syntynyt ilmeisesti satoja tuhansia. USA on vastuussa myös Irakin järjestysvallan tuhoamisesta ja sitä seuranneesta kaaoksesta ulkomaisine terroristeineen.
Irakin eri vastarintaryhmistä saa tietoa esim. täältä, jossa myös kerrotaan USA:n armeijan käyttämistä kemiallisista aseista Fallujahissa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Iraqi_insurgency
"Kenellekään uutisia seuraavalle ei ole epäselvää USA:n armeijan tapa käyttää raskasta aseistusta jopa kiväärimiehiä vastaan, välittämättä siviiliuhreista."
Mainitsin, että kaikki tahot USA:n armeijan Irakin joukoista eivät ole syyllistyneet siviilien tappamiseen, joten yleistyksesi ei ole pätevä. Eihän esim. SS-Wiking divisioonaakaan tuomittu sotarikoksista, vaikka taistelikin Saksan asevoimissa Neuvostoliitossa.
Ihan samalla tavalla minä voin yleistää, että kaikki irakilaiset taistelijat kuuluvat vastarintaan ja tekevät iskujaan siviilejä vastaan. Mikä on muuten varmin tapa erottaa irakilainen taistelija esim. syyrialaisesta taistelijasta?
"USA on vastuussa myös Irakin järjestysvallan tuhoamisesta ja sitä seuranneesta kaaoksesta ulkomaisine terroristeineen."
Myönnän, että Irakin armeijan hajottaminen oli virhe. Tosin se ilmeisesti tuntui silloin parhaalta ratkaisulta, joten se tehtiin. Onko siis sinun logiikallasi siten, että miehitetyssä maassa kuka tahansa voi tehdä mitä tahansa ja vastuu sekä syyllisyys ovat aina miehittäjällä? Eli siis kukaan ei ole miehitetyssä maassa vastuussa omista teoistaan?
Scott Ritter totesi Irakin vastarinnan joukkojen olevan Saddam Husseinin luutnanttien vallassa.
http://formin.finland.fi/Public/Print.aspx?contentid=62060&nodeid=15145&culture=fi-FI&contentlan=1
http://www.esaimaa.fi/arkisto/vanhat/2006/02/24/mielipide/juttu1/sivu.html
"Kansainvälisen kriisintutkimuslaitoksen ICG:n mukaan Irakin vastarinta on järjestäytynyt neljään pääryhmään, joiden joukossa on myös al-Qaida."
"Mainitsin, että kaikki tahot USA:n armeijan Irakin joukoista eivät ole syyllistyneet siviilien tappamiseen, joten yleistyksesi ei ole pätevä. Eihän esim. SS-Wiking divisioonaakaan tuomittu sotarikoksista, vaikka taistelikin Saksan asevoimissa Neuvostoliitossa."
Kaikkia kentällä olevia ei tuomita, mutta ylin poliittinen ja sotilaallinen johto on vastuussa sotarikoksista, jotka ovat systemaattisia ja johdettuja, kuten kidutukset Irakissa.
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=international red cross iraq abuse&btnG=Hae&meta=
"Onko siis sinun logiikallasi siten, että miehitetyssä maassa kuka tahansa voi tehdä mitä tahansa ja vastuu sekä syyllisyys ovat aina miehittäjällä? Eli siis kukaan ei ole miehitetyssä maassa vastuussa omista teoistaan?"
Jos joku tuhoaa yhteiskuntajärjestyksen, on hän osavastuussa sitä seuraavasta anarkiasta ja kaaoksesta, toki rikoksia tekevät ovat myös vastuussa.
Eiköhän tämä ollut tässä?
Yrität pinota "satoja tuhansia" siviiluhreja USAn niskoille, vapauttaen vastarinnan sillä perusteella että joku "varmasti" välttää siviiliuhreja. Wikipedian mukaan tällaiset sankarilliset vastarintamiehet eivät ole kylläkään muodostaneet ryhmää eivätkä tulleet julkisuuteen. Looginen johtopäätös: heitä on olemattoman vähän tai he ovat idiootteja. Yhdysvaltain uutispimentoa on turha käyttää selityksenä, sillä oman BBC-linkkisi mukaan tietojen saamista siviilien lahtauksesta -nimenomaan irakilaisten toimesta tehtyä muuten- on mahdotonta saada korruption, heimosotien ja paikallisen kiristyksen vuoksi. Nämä iskut eivät sisälly grammiin, kuten sivulta voi lukea ja koska ns. vastarinta on uskottavin taho tällaiseen toimintaan...
Eipä tuomittu kenraali Felix Steineria, SS-Wiking-divisioonan komentajaa, sotarikoksista, vaikka oli ihan ylintä johtoa. Eikä tuomittu myöskään Wehrmachtin kuudennen armeijan komentajaa, kenraalisotamarsalkka Friedrich Paulusta, vaikka kuului hänkin ihan ylimpään johtoon.
"Eiköhän tämä ollut tässä?"
Meinaakko? No voidaanhan me lopettaa tältä päivältä, mut sano milloin meinaat kirjoittaa seuraavan kerran uusia avauksia, joita minä sitten tulen mahdollisesti kommentoimaan ;)