-siinäpä kipeä aihe !
-mikä aikaansaa avioeron uskovien kesken jotka on olleet naimissa,jopa liki 40 vuotta ?
-mikä saa saarnamiehen huorintekemisen tielle ja hylkäämään vanhan kunnollisen vaimonsa ja ottamaan uuden hempukan 20v noin,tilalle?
-missä on silloin uskollisuus Jumalalle ja Jumalan Sanaa,kohtaan ?!
-näin on vaan tapahtunut monelle..miksi avioliitto jää hoitamatta ja se aviosuhde jne ?
-syntyisiköhän tästä avoin keskustelu ja jos niin minkälainen ?!
-mikä aikaansaa avioeron uskovien kesken jotka on olleet naimissa,jopa liki 40 vuotta ?
-mikä saa saarnamiehen huorintekemisen tielle ja hylkäämään vanhan kunnollisen vaimonsa ja ottamaan uuden hempukan 20v noin,tilalle?
-missä on silloin uskollisuus Jumalalle ja Jumalan Sanaa,kohtaan ?!
-näin on vaan tapahtunut monelle..miksi avioliitto jää hoitamatta ja se aviosuhde jne ?
-syntyisiköhän tästä avoin keskustelu ja jos niin minkälainen ?!
Vastaukset 24
Vanhimmat
Näin lyhyesti ja illan päätteeksi.
Saatana haluaa, että ihmiset riitaantuisivat ja sitä kauttakin eroaisivat.
Seurakunta on kuin koti, jonka saatana haluaa myös hajoittaa, kuten avioliitotkin.
Ehkä meidän tulisi pitää parempaa huolta aviopuolisoistamme, ainaski minun, mutt tähän päivään asti olemme vaimoni kanssa ehteiseloa saaneet sovussa viettää, eikä oo riitojakaan oikein syntynyt, en nyt muista millo olis viimeks ollu.
Mut just Saarnaajien avioliitot on esikuvana meille ja heidän perheitään tulisi erikoisesti muistaa.
Eli keskustelun alkuun, et Saatana yrittää kaikin keinoin eroja ja riitoja, jotka nähdään sitten seurakunta kodin elämässä.
Hyvää yötä ja siunausta pyritään rakkauteen, kuten Johannes painotti ja Paavali yhden tärkeän luvun aiheesta kirjoitti.
"Saatana haluaa, että ihmiset riitaantuisivat ja sitä kauttakin eroaisivat. "
Itse asiassa saatanan tekosiahan rikoksetkin ovat.
Saatana saa ihmiset ajamaan kännissä, murhaamaan toisiaan ja tekemään muita vähäisempiä rikoksia.
Puolustusasianajajat hoi. Saatana on vähintäänkin osasyyllinen ja ainakin lieventävä asianhaara. Eihän ihminen pahaa tee, jollei saatana houkuttele.
No. Uskovaisten jutut eivät ole todeksi tarkoitettukaan. Em. saatana- stoori ei käy oikeudessa todisteena, koska on ns. hölynpölyä. Samoin ihmeparantumiset yms...
Hömpötystä kaikki tyynni...
kuuluisi käydä todisteina oikeudessa, kos siellä vannotetaan RAAMATUN kautta todistajat puhumaan totta, niin miksi sitten uskovien puheet on hömpötystä ?
raamattuun vedoten.
Oletko muuten koskaan kuullut, että Raamattu tai raamatun sana olisi käynyt puolustuksesta suomalaisessa oikeudenkäynnissä? Ehkä taannoinen jumalanpilkkaoikeudenkäynti poikkeuksesa.
väittänytkään.
Mutta ihmetyttää vaan se, että Raamatun kautta kyllä vannotetaan ja vannotaan, mutta muuten sitten halveksitaan ja väheksytään Jumalan sanaa?
Ja se, että Raamatun kautta vannotaan, ja vannotetaan, vaikka Raamattu kieltää kaiken vannomisen, ja etenkin Raamatun kautta???
Kiinnostuksesi kuitenkin on suuri, kun jaksat palstalla oleilla.
Paha, jota nyt saatanaksikin yhdistän, saa aikaan monenlaista syntiä ja yksi niistä on mielestäni juuri saada ihmiset eroamaan toisistaan, kuten petoeläimillä on tapana lauma hajoittaa, että se heikoin saalis olisi paremmin saatavissa.
Avioerot ovat yleistyneet viime vuosien ajalla valtavasti ja se on huolen aihe, jopa lapsia ajatellen.
No ehkä mielipiteeni ei sinua miellyttänyt, mutta tulipahan tuotua, tuokin näkökulma esille.
Luin joskus yhden Harri Lampisen kirjoittaman vihon tuosta aiheesta, en tiedä ovatko helluntailaiset enää samaa mieltä. Oli aika vahva mielipide hänellä, vastusti uudelleen avioitumisia, kuten pitääkin.
Monessa Helluntaiseurakunnassa olisi korkea aika tehdä noissa asioissa pikaista parannusta.
puolisot olivat eronneet, menneet taas keskenään naimisiin ja taas eronneet. Sitten taas jonkin ajan kuluttua muuttaneet yhteen ja eläneet avoliitossa siitä lähtien.
Miten te hellarit suhtaudutte tällaiseen? Eikö pappi saisi vihkiä uudestaan näitä eronneita? Entäs se, että tällainen pariskunta elää avoliitossa loppujen lopuksi vanhoilla päivillään?
Eräs 90-vuotias, 70 vuotta naimisissa ollut, pariskunta haki avioeroa. Asia herätti ihmetystä ympäristössä niin paljon että pariskunnan oli seliteltävä eroaiettaan. He selittävät etteivät lasten vuoksi olleet aikaisemmin eronneet mutta nyt viimeinenkin heidän lapsistaan oli jo kuollut, joten heidän ei enää lasten vuoksi tarvinnut jatkaa väkinäistä avioliittoaan.
Minulla on oma kantani asiaan, mutta mikä on tämän suuren, kaikkitietävän palstakirjoitajien kanta, SAAKO AVIONRIKKOJA/JAT SYNTINSÄ ANTEEKSI? RIITTÄÄKÖ JUMALAN ARMO JEESUKSESSA HEILLEKKIN ?
Tuomita aina voidaan, ja sehän on meille suomalaisille erittäin helppoa ja vahingon ilo on täydellinen ilo !
-tuskinpa edellinen kirjoittaja sitä tarkoitti sinulle..
-kuka iloitsee mistäkin,vertaappa sitäkin asiaa vain siihenkin mitä tällä palstalla on otettu kantaa erilaisten ihmisten ihmis-suhteisiin ja elämiseen..
-kuka siellä mahtaa "iloita" ja mistä,-asiasta ?
-avioerot ovat aina hyvin ikäviä asioita ja minä ainakaan en henk.koht. iloitse yhdestäkään sellaisesta..
-olen myöskin ihmisenä saanut kasvaa muutaman millimetrin ihmisyyteen niin,ettei minun tarvitse olla krookkaamassa,myöskään erilaisten ihmisten elämäntapaa,eikä sitä,-mitä he ovat ihmisinä...
-minulle kaikki ihmiset on ihmisinä ihan samalla viivalla olkoon sitten minkälainen,ihminen tahansa
jopa helluntailaisiakin olen tässä oppinut käsittämään vuosien saatossa :-)
-monelle usko on aitoa,-mutta paljon on niitä henkisesti heikkoja yms.ihmisiä jotka eivät pärjää elämässä eikä maailmassa,ilman uskon tukikeppiä ja srk:n,-tavallaan tietysti hyvä asia ja oikeinkin..
-määrätyssä mielessä emme kukaan pärjää,-ilman Jumalaa,-mutta on paljon ihmisiä jotka ovat niin pelokkaita ja heikkoja ja henkisesti rampautuneita että pienikin risaus uutisissa,lehdissä yms,-saa heidät pelon valtaan ja odottamaan,maailmanloppua jne...minusta tuntuu että tässä on menty psyykkeen maailman puolelle ja manipuloidaan sielun maailmaa
-liian herkkiä ihmisiä ei pitäisi manipuloida uskon asioilla ja pitäisi ajatella ainakin kaks kertaa,-mitä heille julistetaan jne..
-tällaiset on kyllä helppo määrätynlaisella sanomalla sitoa srk:n jäseniksi ja jatkuvaan sielunhoitoon,-koska sitten he jo pelkäävät kaikkea jne..
-eli järki hoi älä jätä !
-ihmisen pitäisi päästä niin sinuiksi itsensä ja tämän maailman kanssa sekä Jumalan,että tajuaisi normaalit elämän kuviot ja reaaliteetit,-ilman ylimääräistä pelkoa,-uskaltaen kuitenkin elää ja kuollakkin,tässä maailmassa jne..
-toisaalta se on vain normaalia elämän kiertokulkua...
-kai avionrikkojatkin saa syntinsä anteeksi,siinä missä,muutkin,-mutta miksi sitten kuitenkin tuomitaan toisia,erilaisia ihmisiä ?
-Mitäs Jeesus sanoi,toisen tuomitsemisesta;Sinä joka toista tuomitset,miksi et tuomitse itseäsi..sillä siitä mistä sinä toista tuomitset,sinut itsesi kerran,tuomitaan jne..
Miksiköhän asian tästä toisesta, eli anteeksi antamisen ja saamisen puolelta ei synny keskustelua, olen ennenkin yrittänyt.
Herätyksen vahva uskonsankari, jo Herransa luona, Veikko Lähde on kirjoittanut, omakustannus periaatteella kirjasen, tästä eroamisesta ja uudelleen avioitumisesta, ja se on hyvä kirjanen.
Hän tunsi Raamatun paremmin kuin monet saarnamiehet yhteensä.
Omistin tuon kirjasen, vuosia sitten, muuttojen yhteydessä se vaan on päässyt katoamaan jonnekkin.
Tässä voisikin peräänkuuluttaa tuota kirjasta, en kyllä edes muista sen nimeä, mutta kyllä sen varmasti tunnistaa, jos eteen sattuu?
Olisitteko ystävälliset ja vinkkaatte täällä palstalla, jos jollakin se on tahi tietää, mistä sen saisi, suosittelen sitä jokaiselle joka avio-eroasian kanssa kipuilee.
kunnon vastausta kysymykseeni !
"-kai avionrikkojatkin saa syntinsä anteeksi,siinä missä,muutkin,-mutta miksi sitten kuitenkin tuomitaan toisia,erilaisia ihmisiä ?
-Mitäs Jeesus sanoi,toisen tuomitsemisesta;Sinä joka toista tuomitset,miksi et tuomitse itseäsi..sillä siitä mistä sinä toista tuomitset,sinut itsesi kerran,tuomitaan jne.."
"Kai", ei ole vastaus, arvelu vaan, ei sano puolesta eikä vastaan.
Arvaan, että tällä kommentilla annat palautetta homo kommenteistani.
Miksi sekin pitää käsittää tahallaan väärin?
En ole koskaan homoa ihmisenä asettanut muita ihmisä kummempaan asemaan, enemppää kuin itseenikään nähden.
Ja ei ole montakaan tuntia siitä, kun kommentoin homon seurakuntaanliittymisetä, olen aina painottanut, että homo voi tulla seurakunnan jäseneksi aivan samoilla kriteerillä kuin kuka tahansa, syntisiä olemme jokainen, päästäksemme Jumalan seurakuntaan, tulee syntinsä tunnustaa Herralle ensisijaisesti, ja siitä se lähtee, niin homoille kuin muillekkin syntisille.
Miksiköhän homot pitäisi luokitella erikoistapauksiksi, ja siunata sellaisenaan Jumalan seurakuntaan, ilman parannusta ja paheestaan pdättymään, jos ei heti mitään parannusta itse homouteen ole näköpiirissä.
Homo voi siis olla seurakunnan jäsen, vaikka opettajana tai pappina, kunhan pidättäytyy harrastamasta homoutta, juuri siksi, koska Raamattu, josta mahdollisesti opettaa ja saarnaa, kieltää ja määrittää homouden synniksi josta pitää tehdä parannus. Synti mikä synti !
En siis , vaikka väitätkin toisin, tuomitse homoa ihmisenä millään tavalla, en vaan käsitä, miksi hänen pitäisi saada erikoiskohtelu muihin syntisiin nähden ?
tarkoitus "peitsellä hosua". Vitsinä tuota jossain kuulemaani juttua olen itse pitänyt ja sellaisena sen tuohonkin laitoin. Jos loukkasin, pyydän anteeksi.
-sitä mitä kirjoitinkin,siis siinä tapauksessa että esim.sananjulistaja jolla on vankka tietämys Raamatusta,tietää varmasti,että vanhan vaimon hylkääminen on rankka,synti,varsinkin jos tämä ei ole tehnyt aviorikosta jne..joka vakain tuumin tekee syntiä ja harkiten..niin mitenkähän se on sen anteeksiannon kanssa oikein ?!
-jokainen tietenkin sen joko itse kokee,-eli ei...
-aika sitten näyttää soimaako omatunto jne..
-en tarkoita että kenenkään pitäisi saada erikoiskohtelua näissä asioissa,-mutta miksi juuri heterot sdattuvat sen saamaan ja nimenomaan avioeroasioissa ?!
-miksi korsotetusti jatkuvasti tälläkin palstalla on esillä vain ns.poikkeavien ihmisten suhteet ja seksielämä?!
-Raamattu sanoo;joka hylkää vaimonsa,muun kuin huoruuden tähden,se tekee huorin ja joka nai hyljätyn sekin tekee,huorin jne..
-ja näitä kuitenkin sattuu,jatkuvasti..suhteessa näistä asioista,verrattuna edellisiin ei puhuta,mitään !
-samalla tavalla ne ovat Jumalan säätämyksiä kuin kaikki muutkin Raamatun totuudet jne !
-niin esim.vaan sellainen asia että jos joku on hyljätty ja meneekin uudelleen avioon,niin silloinhan on mahdotonta palata,entiseen kuvioon koska on mentynä jo toisen kanssa jne..jos olisi ollut yksin olisi,mahdollista palata,-mikäli molemmat tekisivät todellisen parannuksen ja anteeksiantamuksen,keskenään jne..
-moni pitää Jumalaa julmurina sen tähden että Hän kieltää uudelleen avioitumisen,mutta tästä siinä on kyse!
-avioliittohan on tarkoitettu elinikäiseksi liitoksi !
-mutta mikä onkaan esim.sellainen avioliitto jota ei alunperinkään ole solmittu Jumalan edessä uskovina?
-tosin monet joita me uskovat kutsumme jumalattomiksi,elävät avioliitoissaan onnellisina aina loppuun saakka..että eipä se toisilla se uskokaan auta vaan ero vaan jostakin syystä,tulee jne...
Mitenkäs muuten biseksi ja avioliitto sopivat yhteen? Jos harrastat seksiä vaimon kanssa, voitko harrastaa myös naapurin miehen kanssa?
-ei varmasti sovi se on selvää !
-miten muuten itse koet jos olet bi-seksuaali sen avioliitossasi,tietääkö vaimosi asiasta ja millainen on teillä käytäntö,seksiasioissa ?!
-käytkö "viraissa",-eli miehissä ?! ja jos niin kuinka usein ?
-mitähän mieltä uskovat ovat tästä asiasta,-siis bi-seksuaalisuudesta,noin yleensä,-homothan on täälä tuomittu alimpaan manalan kattilaan ja se puoli on jo selvillä :-)?
Et voi olla uskonsankari jos sinä elät biseksin synnissä.
-missä minä elän ja missä en ?
-esitinkin vain kysymyksen bi-seksuaalille joka kyseli asiaa..
-tästä voisi syntyä hyvä keskustelu koskien nimenomaan bi-seksuaalisuutta jota helluntainkin piirissä on paljon,-siis bi-seksuaalisia ihmisiä kuten tietenkin,kaikissakin porukoissa--
-onkos sulle muuten annettu valtuudet päättää siitä asiasta,voiko bi-seksuaalisuudessa elävä olla uskossa vai ei?
-mihin Raamatunpaikkaan tuomiosi perustuu?
-ja mistä sait jo päähäsi että minä olisin biseksuaali?
-kuvaavaa miten ennakkoasenteista on uskovein käytös,-mörri on joka nurkan takana,väjymässä !
Miten raamatun valossa uskovainen harjoittaa samalla syntiä eli olla naimisissa ja harjoittaa haureutta?
-Raamattujen mukaan tämä asia on vesiselvä,-mutta kyselisinkin nyt niiltä jotka ovat asiassa sisäpuolella miten he kokevat reaalielämässään tämän asian..
Hempukka-sanalla on negatiivinen kaiku; kuka sinä olet ketään hempukaksi nimittelemään?
macho-miehii, eks´ tiedä.
-23 osallistujaa osallistui suureen avioero ja uudelleen-naimis kysymyksen aloitukseen ja käsittelyyn,-kun sitä vertaa vaikkapa nyt homojen juttujen veulaamiseen tällä palstalla,-niin suuri on ero !
-väittäisin kuitenkin että avioeroja on niin paljon vapaissakin suunnissa,että luulisi siitä viriävän aikamoisen keskustelun !
-onko aihe liian kipeä uskoville keskustella ja asiat halutaan haudata,-hiljaisuudessa maton alle?
-samaan aikaan kuitenkin täällä hyökätään voimakkaasti erilaisten ihmisten kimppuun ja lyödään Raamtulla kalloon sen minkä,-keriitään..
-onko sellainen uskovaiselle sopivaa,käytöstä..?
-ja mikä siihen antaa oikeutuksen ?Raamttuko ?
-onko oma itsetunto niin heikko että sitä pöngittääkseen on löydettävä joku kohde jota saa motkia olan takaa ?!korjautuuko oma helluntailaisego sillä ?
-epäilen vaan että kun tämä homoaihekkin on täälä helluntaipalstalla tämän tuosta esillä niin täytyy olla paljon helluntaissakin niitä,jotka sisimmässään kyselevät,kuka minä todella olen jne ?
-olenko seksuaalisesti se,mitä luulen olevani vai todellisuudessa,homo tai bi-seksuaali ?
-mistään muusta aiheen kiinnostavuus tuskin johtuu,kuin omasta epävarmuudesta asian suhteen sekä siitä että halutaan kuitenkin,tietoa asioista joista ei todellisuudessa,tiedetä,-mitään !
-itse en ole esim.homoseksuaali,-mutta minulle on kaikki ihmiset,katsomatta heidän seksuaalista identiteettiään jms,kuten rotua ja ihonväriä,-samanarvoisessa asemessa..
-jos joku uskovaiseksi itseään tituleeraava on jotakin toista mieltä edellisestä,asiasta niin sopii katsoa kyllä peiliin,millaista sellainen usko oikein on !