Kuulin juuri erään papin ylätyksekseni kertovan, että kirkossa on ryhdytty ajamaan asioita siihen suuntaan, että rippikoulun ja konfirmaation sijaan kasteesta tulisi se ratkaiseva, seurankunnan yhteyteen sitova tekijä. Konfirmaation suorittaminen jäisi taka-alalle, ja vastedes täysvaltaiseen kristinyhteisön jäsenyyteen riittäisi se, että on tullut kastetuksi.
Vaikken mikään teologi olekaan eikä ateistina sellaiseen pitäisi sekaantua, niin olinpa kyllä hämmentynyt.
Jo aiemmin ihmettelin kirkolliskokouksen päätöstä, jonka mukaan 16-vuotias saa vastedes täysi-ikäiseksi tulkittuna äänestää seurakuntavaaleissa. Tätä täysi-ikäisyyden tulkintaa pidin outona sitä taustaa vasten, että 16-vuotias ei kuitenkaan lain mukaan saa itse päättää seurakuntaa kuulumisestaan tai kuulumattomuudestaan. Erota kirkosta 16-vuotias saa vain molempien vanhempien luvalla - äänestää taas ilman vanhempien lupaa. Onko 16-vuotias siis kirkon edessä täysivaltainen vain puolittain?
Tuossa yhteydessä kirjoitin, että lisää äänestäjiä saadakseen kirkko varmaan laskee äänestysikärajan seuraavaksi 0 vuoteen. Jokainen kastettu saisi äänestää seurakuntavaaleissa!
Tarkoitin ajatusta lähinnä vitsiksi, mutta kirkko näyttää olevan toteuttamassa vitsiäni.
Vastedes konfirmaatiota ei edes tarvittaisi. Kaste riittää kirkollisen täysi-ikäisyyden saavuttamiseen.
Niinpä niin. Tiedän perusteenkin.
"Antakaa lasten tulla minun luokseni".
Vaikken mikään teologi olekaan eikä ateistina sellaiseen pitäisi sekaantua, niin olinpa kyllä hämmentynyt.
Jo aiemmin ihmettelin kirkolliskokouksen päätöstä, jonka mukaan 16-vuotias saa vastedes täysi-ikäiseksi tulkittuna äänestää seurakuntavaaleissa. Tätä täysi-ikäisyyden tulkintaa pidin outona sitä taustaa vasten, että 16-vuotias ei kuitenkaan lain mukaan saa itse päättää seurakuntaa kuulumisestaan tai kuulumattomuudestaan. Erota kirkosta 16-vuotias saa vain molempien vanhempien luvalla - äänestää taas ilman vanhempien lupaa. Onko 16-vuotias siis kirkon edessä täysivaltainen vain puolittain?
Tuossa yhteydessä kirjoitin, että lisää äänestäjiä saadakseen kirkko varmaan laskee äänestysikärajan seuraavaksi 0 vuoteen. Jokainen kastettu saisi äänestää seurakuntavaaleissa!
Tarkoitin ajatusta lähinnä vitsiksi, mutta kirkko näyttää olevan toteuttamassa vitsiäni.
Vastedes konfirmaatiota ei edes tarvittaisi. Kaste riittää kirkollisen täysi-ikäisyyden saavuttamiseen.
Niinpä niin. Tiedän perusteenkin.
"Antakaa lasten tulla minun luokseni".
Vastaukset 13
Vanhimmat
luterilaisessa kirkossa sakramentti, vaan sitä pidetään vain jonkinlaisena hengellisenä aikuistumisriittinä.
Ortodoksit taas saavat konfirmaatiota vastaavan mirhavoitelun sakramentin heti kasteen jälkeen, siis useimmissa tapauksissa vauvoina. Äänestää kirkollisvaaleissa ortodoksit saavat kuitenkin vasta 18-vuotiaana. Äänestysikää ei aiota laskea, eikä rippikoulun eli kristinoppikoulun käyminen ole ortodokseilla pakollista. Kuitenkin melkein kaikki suomalaiset ortodoksinuoret käyvät kristinoppikoulun.
Tähän asti luterilaisessa kirkossa on vasta konfirmaation katsottu antavan täydet oikeudet seurakuntalaisena. Vain konfirmoitu pääsee esim kummiksi tai saa solmia kirkollisen avioliiton. Konfirmoitu täysi-ikäinen saa äänestää kirkollisvaaleissa. Ennen konfirmaatiota on pitänyt käydä rippikoulu.
On luterilaisen kirkon oma asia salliiko se 16-vuotiaiden (konfirmoitujen tai konfirmoimattomien) äänestää seurakuntavaaleissaan. Tässä suhteessa evlut kirkko on kuin mikä tahansa yhdistys, joka päättää itse asioistaan eikä siihen kuulumattomilla ole asiaan mitään sanomista.
Kirkosta eroaminen tai siihen liittyminen on taas uskonnonvapauslailla säädettävä asia, josta päättää eduskunta. Koska enemmistö suomalaisista kuuluu sellaisiin uskontokuntiin, joihin jäsenten lapset liitetään jo vauvoina, he tuskin haluavat laskea uskontokunnasta eroamis- tai uuteen uskontokuntaan liittymisikää.
Miksi muuten kirjoitat tälle palstalle tästä asiasta? Parempi palsta olisi ollut esim luterilaisuus-palsta tai uskonnonvapaus-palsta. Täällä keskustellaan kasteesta, ei uskonnonvapaudesta eikä kirkollisvaaleista. Tämä ei mielestäni liity mitenkään kasteasiaan.
Kyllä tämä mielestäni ehdottomasti tänne kuuluu.
Konfirmaatiotahan on kansankielessä kutsuttu "akkaluvan saamiseksi", aikoinaan kun konfirmoimatonta ei voitu vihkiä avioliittoon.
Rippikoulun idea tuolloin, vielä 1800-luvulla oli testata alustava sisälukutaito ja kristinuskon perusperiaatteiden osaaminen.
Paljon on toki noista ajoista muuttunut. Rippikouluikäiset Suomessa ovat nykyään kovasti lukutaitoisia. Kristinuskon perusteet tuskin ovat nekään jääneet hämäriksi, jos on vain koulun uskontotunneilla käyty.
Silti opillinen siirtyminen konfirmaation merkityksen korostamisesta kasteen merkityksen korostamiseen on mielestäni huomattava muutos evankelis-luterilaisen kirkkomme opissa.
Vastedes "akkaluvalla" ei sitten ole entistäkään merkitystä? Ei-konfirmoituja voidaan vihkiä kirkossa kristilliseen avioliittoon, jos heidät vain on kastettu?
Onhan maistraattihäät keksitty, ja monet maistraatit ovat alkaneet vihkiä lauantaisinkin, joten mitä Atte Ateistille kuuluu, keitä kirkko haluaa vihkiä avioliittoon? Mitä muutenkaan sinulle evlut kirkon asiat kuuluvat? Muihin kristillisiin kirkkoihin kuuluvat, niin kuin minäkin, saattavat tuntea lievää ekumeenista kiinnostusta evlut kirkkoa kohtaan, mutta emme tietenkään mitenkään sekaannu sen asioihin. Mitäpä, jos hoitaisit omat asiasi ja antaisit kirkkoon luuluvien hoitaa omansa?
on käsittääkseni avoimia kaikille kiinnostuneille.
Ei siinä ole Miinalla mitään päätösvaltaa kuka tänne saa kirjoittaa ja kuka ei.
Ihmettelin vain A. Ateistin kiinnostusta evlut kirkon asioihin. Luulisi, ettei ateistia jaksaisi kirkolliset asiat kiinnostaa.
tietää mikä on Raamatullinen totuus?!
vain mennä naimisiin, kyllä siitä tarvitaan vapaan suunnan todistus jos aikoo luterilaisen kanssa naimisiin. On aikoihin eletty jos tällainen este on kirkossa. Missähän Raamatun kohdassa on niin sanottu, että ilman konfirmaatioo ei pääse naimisiin.
Tuollainen on ihmisriittejä joilla ei ole todellakaan mitään yhteistä Raamatun kanssa.
Suomessa on ollut siviiliavioliitto jo vuodesta 1917. Kirkoilla taas on omat sääntönsä avioliittoon vihkimisestä. Vapaisiin suuntiin kuuluvat voivat pyytää oman pastorinsa siunaamaan liitonsa. Ulkopuoliset, kirkkoon kuulumattomat eivät voi asettaa kirkolle vaatimuksia.
jos aviopari on luterilainen ja toinen vapaiden suunnan ja suku vaatii että kirkkohäät pappeineen pitää olla!
Jokainen pari päättää itse vihkiäisistään. Älä ole hupsu!
Milloinkohan luterilainen kirkko laittaa pillit pussiin varmaan 2020 viimeistään. Ihmisille kerrotaan että liittykää toiseen kirkkoon ja luterilainen kirkko on ollutta ja mennyttä vain muisto jää...
uskonmukainen upotuskaste!
kastamaan siihen oikeaan uskonmukaiseen upotuskasteeseen Vapahtajan (siihen yhteen ) Nimeen!"
Tämä uusi/oikea Herätysilmiö onko se jo alkamassa Nokialta Koiviston toimesta?
.. "ja maa valkenee"!