Baselissa, Sveitsissä elänyt katolinen pappi nimeltä Lutis Gratino kirjoitti seuraavan artikkelin vuonna 1739.Artikkelia säilytetään mainitun kaupungin kirjastossa ja se on julkaistu teoksessa "Siionin toivo".
"Vanha tosi evankeliumi ja sen lahjat ovat kadonneet.Väärät opit vallitsevat kaikissa kirkoissa maan päällä.Ainoa, mitä voimme tehdä on kehoittaa ihmisiä olemaan oikeudenmukaisia, pelkäämään Jumalaa, välttämään pahaa ja rukoilemaan."
"Rukous ja puhtaus voivat saada aikaan sen, että enkeli saapuu lohduttamaan ahdistunutta sielua, mutta sanon teille, että sadan vuoden kuluttua Jumala on puhunut.Hän palauttaa jälleen entisen kirkon.Näen pienen ihmisjoukon, jota ohjaa profeetta ja uskollinen johtaja.Heitä vainotaan, karkoitetaan polttamalla ja murhaamalla, mutta laaksoon, joka sijaitsee suuren järven rannalla, he rakentavat suuren kaupungin ja kauniin maan.Heillä tulee olemaan suurenmoisen kaunis Temppeli, ja heillä tulee myös olemaan entinen pappeus apostoleineen, profeetoineen, opttejineen, diakoneineen jne.Nopeat sanansaattajat kokoavat uskovaiset jokaisesta kansasta ja sitten tulee kaikkivaltias Jumala puhumaan tottelemattomille ukkosella, salamoilla, ja hävityksellä, jota ihminen ei ole koskaan aikaisemmin nähnyt.
"Vanha tosi evankeliumi ja sen lahjat ovat kadonneet.Väärät opit vallitsevat kaikissa kirkoissa maan päällä.Ainoa, mitä voimme tehdä on kehoittaa ihmisiä olemaan oikeudenmukaisia, pelkäämään Jumalaa, välttämään pahaa ja rukoilemaan."
"Rukous ja puhtaus voivat saada aikaan sen, että enkeli saapuu lohduttamaan ahdistunutta sielua, mutta sanon teille, että sadan vuoden kuluttua Jumala on puhunut.Hän palauttaa jälleen entisen kirkon.Näen pienen ihmisjoukon, jota ohjaa profeetta ja uskollinen johtaja.Heitä vainotaan, karkoitetaan polttamalla ja murhaamalla, mutta laaksoon, joka sijaitsee suuren järven rannalla, he rakentavat suuren kaupungin ja kauniin maan.Heillä tulee olemaan suurenmoisen kaunis Temppeli, ja heillä tulee myös olemaan entinen pappeus apostoleineen, profeetoineen, opttejineen, diakoneineen jne.Nopeat sanansaattajat kokoavat uskovaiset jokaisesta kansasta ja sitten tulee kaikkivaltias Jumala puhumaan tottelemattomille ukkosella, salamoilla, ja hävityksellä, jota ihminen ei ole koskaan aikaisemmin nähnyt.
Vastaukset 80
Vanhimmat
http://www.shields-research.org/Hoaxes/LDSWorld_Internet_Hoaxes_and_Mormon_Urban_Legends.htm#priest
tuo on aivan loistava sivu. Kiitos.
hyökkää sehän on selvä.Sivuja on monia netissä, johon meidän ei pidä ehkä uskoa.Alkuperäiset lähteet parempia ja turvallisempia.Itse olen saanut tämän kirjoittamani tiedon hyvistä lähteistä.
nyt hyväksi ja viisaaksi?
Rasun aloitus on ainoastaan merkki MAP-totuuksista ja miten herkkäuskoiset ihmiset on hyväuskoisuuttaan helppo johtaa harhaan. Minä tunnen ainoastaan sääliä, mutta itsehän ihmiset tiensä valitsevat.
että kerrot lähteistäsi shields:lle. He voivat tarkistaa ne ja korjata sivunsa, jos kertomus osoittautuukin todeksi. Vaikuttaisi kuitenkin siltä, ettei kyseistä "asiakirjaa" enää ole olemassa.
Itse en lue shieldsiä "vastustajiksi".
Kumma etteivät mormonit itse osaa varoittaa jäseniään menemästä noin halpoihin.
ole, tämä on tarina.Ja se, että ei ole löytynyt todisteita puoleen ei toiseen, ei kerro etteikö se olisi ollut näin tai ei olisi näin.Mutta niinkuin Tapani kirjoitti me emme tarvitse tälläisiä tarinoita välttämättä, koska meillä on Mormonin Kirja.Ja ne ketkä todella haluavat löytää he myös löytävät!
voit sanoa, että juuri tuo on totuus?Luulen ettemme kukaan voi sanoa tähän mitään varmaa, koska kyseinen kirjoitus on todennäköisesti varastettu kirjastosta.
Tulet löytämän paljon asioita joista ei löydy mitään todisteita puoleen tai toiseen. kaikki on uskosi varassa.
Laita uskosi Kristukseen, älä ihmisoppiin. Älä mene siihen halpaan joka on sokeroitu ihanaan musiikkiin, manipuloiviin puheisiin ja amerikkalaiseen "tapahymyyn".
Väärät profeetat tulevat lampaan vaatteissa, ja he repivät lauman hajalle!
"Ja se, että ei ole löytynyt todisteita puoleen ei toiseen, ei kerro etteikö se olisi ollut näin tai ei olisi näin."
Ja se, ettei metsistä ole löydetty jälkeäkään menninkäisistä, ei todista, etteikö niitä olisi siellä. Se, ettei kuusta ole löydetty jälkeäkään asutuksesta, ei todista, etteikö siellä olisi kerrostaloja jne jne
on PYHÄN HENGEN todistus ja se on ja PYSYY.
sinulta.
alkuperäinen viestisi.
pelkkää psykologiaa. Vaikka Smithin ennustukset heittivät häränpyllyä ja vaikka hän kirjoitti Mormonin kirjaan monia historiallisia ja eläintieteellisiä mokia, sinulla on onneksi "Pyhän Hengen todistuksesi".
Kumma juttu, että monilla tuntemillani helluntailaisilla on myöskin PH:n todistus, mutta eivät he Smithin satuihin usko...
kaikennäköisiä juttuja keksitään.Minulla on PH todistus ja sillä selvä.Ja tiedätkö mitä Pyhä Henki voi todistaa ihmiselle, jos hän on puhdas ilman että hänet on kastettu.Kaikki maailman ihmiset joilla on ruumis, ovat lähtöisin Jumalan luota.Jokainen meistä on tärkeä Jumalalle.Ja jokaisen hän toivoisi palaavan Hänen luokseen.
Joten Hän kyllä antaa meille, silloin kun hän katsoo meidän olevan valmiita.Toivottavasti nämä helluntailaiset, jotka ovat näin puhuneet niin löytävät totuuden.Minä olen jo löytänyt.
Niin oli minullakin ja hyvin vahva sellainen.
Kyllä nuo helluntailaisystäväni sanovat löytäneensä jo totuuden. Itse sitäkin hiukan epäilen, koska olen seurannut jo pari vuosikymmentä heidän ennustelujaan, mutta samalla tavalla nekin heittävät häränpyllyä kuin Smithin ennustukset.
Ei se uhoaminen Pyhästä Hengestä todista yhtään mitään!
Saathan sinä pitää totuutenasi vaikka joulupukkia siitä huolimatta, että kaikki tosiasiat puhuvat joulupukkisadun totuudellisuutta vastaan ihan siinä missä Mormonin kirjankin...
Baselin kirjastosta. Jos se on siellä joskus ollut, niin ei ole enää. Siksi emme käytä tätä ennustusta. Kirkko on tullut hyvin tarkaksi tämäntapaisten juttujen suhteen. Emme liioin tarvitse tuollaisia ennustuksia, sillä Mormonin kirja on riittävä todistus jokaiselle, joka tutkii.
sille joka tutkii.
Viva la taistelut vankiloissa!Coltit esiin!
Aku Ankkaasi, kun olet siinä iässä vielä.Lue sitten myöhemmin tärkeämpiä asioita, kun olet valmis henkisesti siihen.Hauskoja lukuhetkiä sinulle!
tästä aiheesta jostain lisää kirjoitettuna?Ei netistä.Liahonasta?Tai jostain muualta?Ymmärrän ettei käytetä kuin todistettua tietoa.Tätäkään ei ole kyllä voitu todistaa puolin eikä toisin.Se ettei kirjoitusta ole löytynyt, ei kerro etteikö sitä olisi ollut tai ei olisi ollut.Mutta lappu kädessä on varmaa ja on hyvin sääli jos sen joku on vienyt sieltä kirjastosta.Mutta ehkä tämäkin selviää joskus?
Kyllä netistäkin ko. asiaa kannattaa tutkia.
Katsoo vain ne lähdeviittaukset ja sen perusteella voi tehdä johtopäätöksiä.
Ei kaikki kirjoitettukaan ole totta.
Ja tämä on kyllä ihan urbaania legendaa parhaasta päästä.
Vaikka ennustus olisi olemassakin, se ei ole toteutunut. Mehän tiedämme tänä päivänä, että ennustuksessa mainittua kristillistä kirkkoa ei ole syntynyt.
Eikös tämä "ennustus" todettu vääräksi kirkon omasta toimesta?
Asiaa alettiin tutkia jonkun auktoriteetin toimesta ja koko ennustus osoittautui ihan huuhaaksi.
en itse ole kuullut mitään?Ja kuka on tarkistanut siis todella tarkistanut ettei tämä pitäisi paikkaansa tai ettei tälläistä koskaan olisi ollut?Saanko tiedon jostain kirkon kirjoista, jos sen on tehnyt kirkon ihmiset? ja jos se on ollut joku muu, niin mistä sen voin lukea?Ei siis mistään pluffinetti sivuista.Väännetyt netti sivut ei niitä kerro.
Tätä kirjettä jos ei enää löydy, niin on mahdollista että se on hukattu.Tottakai tälläiset hävitetään pahan toimesta!
http://byustudies.byu.edu/Products/MoreInfoPage/MoreInfo.aspx?Type=7&ProdID=1017
Kirkko tutki tämän tarinan taustan ja se osoittautui vääräksi= Sellaista dokumenttia ei ole.
mihinkään netistä haettuun tietoon, ennen kuin se on varma lähde.
tutkinut tämän, niin uskon että siitä löytyy myös paperilla.Kyselen ja katsellaan ihan aikuismaisesti.
Tässä hyvin asiaa kuvastava ote artikkelista "'Play It Again, Sam': The Remarkable 'Prophesy' of Samuel Lutz, Alias Christophilus Gratianus, Reconsidered", kirjoittanut Paul B. Pixton.
"Lauritz C. Peterson, assistant librarian
of the church [...] noted that "several have checked with the university library of Basel but have failed to find the prophecy recorded. Those who have checked were President Rulon S Wells of the First Council of Seventy, President David L
Mcdonald, President of the Swiss mission in 1901 and Elder Max Zimmer... The prophecy was introduced to the Saints by Elder Jacob Spori. It
was written by memory sometime after brother Spori returned from his mission. The Church Historian's Office holds no credency to the prophecy and
its circulation should be discontinued""
Tälläisten myyttien suhteen kannattaa olla varovainen. Uskon ei pitäisi perustua tälläisille seikoille lainkaan. Toki, sikäli kun on profetoimista, joka koskee kaikkia ihmisiä, sitä tulee julistaa, mutta kuulopuheeseen tulisi suhtautua varauksella.
jos katsot tarkemmin huomaat että linkki on BYUn ja BYU studies-lehden sivuille. sen luulisi olevan tarpeeksi luotettavaa.
Jos välttämättä haluat lukea mustaa valkoisella oikein paperista, printtaa tuo oman kirkkosi tutkimus, jossa todetaan, että jutulle ei löydy todellisuuspohjaa.
kuitenkaan ole mainittu niitä jotka sen löysivät ainanaan tuosta kirjastosta. Sporin kirjoitus lehdessähän aloitti uudelleen koko etsinnän, ikävä kyllä, hän kuten moni muukin EI kirjoittanut muistiin nimiä, vuosilukuja, ym... vaan kertoi sen minkä muisti hänelle suullisesti kerrotusta jutusta. Siksi on nähtävästi kirjoituksessa ollut paljon väärää tietoa.
Joka tapauksessa pari henkilöä ON onnistunut tuon kirjan, paperin, kirjasen??? löytämään ja kertoivat siitä. Miksi sitä EI ole enään löytynyt?
Voi vain ajatella millaisia ajatuksia tuollaisen paperin löytyminen Sveitsissä saattoikaan aikaan saada! Palkkapapit pelkäävät menettävänsä leipänsä, jos moinen osoitautuisi todeksi ja pahinta vielä JOS se osoitautuisi todeksi menettäisivät he monia seurakunnistaan moiseen uskontoon. Miten helppoa se onkaan kun se vain katoaa.... siitä saa jopa mahdollisuuden väittää mormonien valehtelevan!
Muttakuten Tapani sanoi emme me tuota paperia kaipaa!! Lampaat tuntevat paimenensa äänen.
Mielestäni oli mielenkkintoista kuinka siinä nimenomaan puhuttiin siitä, että me menemme kaikkien kansakuntien joukkoon ja keräämme sieltä NE jotka kuulevat!
Mielestäsi oli mielenkiintoista kuinka tuossa olemattomassa paperissa nimenomaan puhuttiin siitä, että te menemme kaikkien kansakuntien joukkoon ja keräättee sieltä NE jotka kuulevat!
Joo, tuon paperin todistusvoima on täsmälleen sama kuin olemattomien kultalevyjen...
Jos joku väittää joskus jotain nähneensä, sillä ei ole todistusvoimaa.
Ei se näkeminenkään auta ... esimerkkinä mainittakoon Nefin veljet Laman ja Lemuel.... ei näkeminen tuo uskoa vaan Pyhä Henki.
Ja se "Pyhä Henki" näemmä saa uskomaan mitä tahansa jopa täysin pitäviä todisteita vastaan...
ihan hyvä juttu. Sen totuudesta ei tosin ehkä ole todisteita tai jos on ollut ne on nyt luultavasti nopeasti hävitetty kiitos kirkon vastustajien.
Ei mitenkään mahdotonta että näin todella olisi tapahtunut.
mieltä kanssasi nenada.Totuus siitä ettei tälläistä olisi ollut pitää ensin todistaa.Siis alunperin.
Oletko siis tosissasi sitä mieltä, että jos joku uskoo Joulukkiin, niin se on totta niin kauan kunnes joku todistaa, että Joulupukkia ei ole olemassa...? Asiahan on niin, että väitteen esittäjällä on todistustaakka, tässä tapauksesa sinun pitäisi pystyä esittämäänm todistusaineisto väitteeellesi - muussa tapauksessa väite on legendaa.
Jos väittää jotain niin eikö pitäisi pystyä todistamaan väitteensä, varsinkin kun kyse on asiakirjasta. Vasta sitten on tarvetta todistaa toisinpäin, jos mitään todistettavaa jää.
Miksei ole muuten mitään todisteita Smithin kultalevyistä? Ja missä on Uurim ja Tummim?
Ja edelleen, joku joskus sanoi että jos mormonin kirja olisi ollut kirjoitettuna kultalevyille niin niitä ei oltaisi kanniskeltu ne olisivat painaneet about 300 kiloa. Tästä ns. Reformoidusta egyptinkielestä on myös palstalla keskusteltu....
Vai onko niin että asia kuin asia mormoneille on todistettu "hengellä"? Jopa konkreettiset asiat kuten kivenmurikat ja kultalevyt...?
on aikojen saatossa ollut yhden jos toisenkinlaista silmänkääntäjää. Wikipedia kertoo eräästä suomalaisesta kenraali Joseph Smithin aikalaisesta mm. seuraavaa:
"Kuikka-Koponen (oik. Abel Koponen, s. 1. joulukuuta 1833 Varistaipaleen kylässä, Leppävirran pitäjässä, joka siirettiin myöhemmin Heinävedelle - k. 12. joulukuuta 1890 Jäppilässä tai Säämingissä) oli savolainen silmänkääntäjä ja parantaja.
Häntä pidetään yleisesti Suomen tunnetuimpana silmänkääntäjänä ja elinaikanaan hän ällistytti monia ihmisiä taioillaan. Kuikka liikkui paikoista toiseen; Heinäveden lisäksi hän tapasi kulkea muualla Itä-Suomessa, mutta myös Etelä-, Länsi- ja Pohjois-Suomessa ja Pohjanmaalla.
Viimeiset vuotensa hän oli kirjoilla Säämingin seurakunnassa. Hän kuoli Jäppilässä. Nimensä Kuikka hän sai, koska ei viihtynyt työmailla vaan veneessä Varisselällä.
Nykypäivään saakka on säilynyt useita kertomuksia hänen erikoisista tempuistaan. Kerrotaan, että Koponen oppi taitonsa Pietarissa intialaiselta fakiirilta palkinnoksi tämän hengen pelastamisesta. Elinaikanaan häntä pidettiin hyvin outona persoonana, ja myös hänen temppunsa olivat usein varsin kummallisia.
On muun muassa säilynyt ainakin kaksi kertomusta, joissa Koponen menee hevosen peräaukosta sisään. Koposen tempuille tyypillistä oli, että niissä usein joku henkilö saatettiin naurunalaiseksi."
Kappalejako allekirjoittaneen.
Turust
on sekin pelkkää legendaa, mutta sen sinä nielet kakistelematta, koska se sopii tarpeisiisi perustella luopumustasi.
http://www.mormonfortress.com/gweight3.html
Tämä on vain yksi lukuisista muista selvityksistä.
Olipas todella mallikelpoinen vastaus, Tapani!
Kun olet melkein täydellinen ihminen, täydellisessä kirkossasi niin eikö sinun pitäisi osata olla sortumatta lapselliseen haukkumiseen?
Jostain luin, että nykyään puhutaan vain metallilevyistä. Ehkä siksi, että voidaan selittää, että ne ovat kevyempiä kuin kulta. Asia lienee vielä kesken, koska pitää keksiä joku sellainen metalli, joka säilyy riittävän kauan.
Muutaman vuoden kuluttua saatetaan väittää, että kultalevyistä ei ole koskaan puhuttukaan.
Kovin on epämääräistä! Siitä on kyllä ollut puhetta, etteivät levyt välttämättä olleet puhdasta kultaa.
lukenut näiltä sivuilta, että meitä Kirkon jäseniä "haukutaan" täydellisiksi.Onpas mukavaa kun olette huomanneet meissä jotain erinlaista HYVÄÄ.Koska jos ihminen on täydellinen se on hyvä asia.Ja täydelliseksi ei voi tulla kukaan yksikseen, siihen tarvitaan kyllä apua Taivaasta.Ja Kirkkokin on erikoinen jne.Hyvä ihmiset te alatte alitajunnassanne jo huomata TOTUUDEN!Sen, että me puhumme totta!Näin te ainakin käyttäydytte monilta osin.Mutta kirjoitatte kyllä vielä negatiivisesti.Ja tiedättekö mitä?Meistä ihmisistä ei valitettavasti voi tulla täällä maan päällä täydellisiä, jos joku näin väittää hän valehtelee.Mutta se on hienoa kun te olette huomanneet, että meissä on jotain,kiitos teille!
Onko täydellisyydestä puhuminen ihmisyyden yhteydessä sinusta hyvää ja tavoiteltavaa? Se on hävettävää, farisealaista, tekopyhää!
Et edes osaa hävetä...
Selittely syö mormonien uskottavuutta asia kerrallaan, mitä seuraavaksi selittämään saatanallista kulttianne?
"Kovin on epämääräistä! Siitä on kyllä ollut puhetta, etteivät levyt välttämättä olleet puhdasta kultaa."
Juuri tätä tarkoitin. Näitä fiktiivisiä levyjä kevennetään juuri tällaisilla selostuksilla. Kenties Smith ei tullut ajatelleeksi niiden painoa sepittäessään tarinaansa?
olo?Mene ihmeessä sänkyyn nukkumaan.Kyllä se voi tulla pahaolo kirjoittelustasi.Joudut olemaan niin pahanajatuksen sisällä, etten yhtään epäile että näin voisi sinulle käydä.Tervehtymistä sinulle!
olo jatkuu vain, mene nyt sänkyyn ja lepäile.Kyllä se menee kohdallasi toivottavasti joskus ohi.Paranemista!
kärpäsestä härkästä..
Tai siis yrität.
Aina on ollut selvävä että nuo levyt eivät olleet täyttä kultaa.
Ja aina on ollut selvää että ne eivät ole täysin kullattomia.
Ja koska meillä ei noita levyjä ole.. Minkäänlainen (edes sinun) spekulointi asiasta on täysin turhaa.
Milloin Smith sanoi, että ne eivät olleet täyttä kultaa? Kertoika hän kultapitoisuuden?
Smith olisi voinut erottaa kullan kultapitoiseta aineesta.. tuskin hän edes silloin tiesi kuinka paljon tuollainen määrä kultaa, puhdasta kultaa, painoi... Kyllä kaikkea kullata kimaltavaa uesin luullaan kullaksi nykyäänkin!
Smith ei siis edes tiennyt että olivatko levyt kultaa, mutta kutsui niitä kultalevyiksi...
Luulisi vanhan aarteenetsijän tietävän...
Milloin Smith sanoi mitään levyistä?
Mitä ihmettä tarkoitat kysymykselläsi?
Eikö niistä päästä eroon koskaan????!!!!
" Smith ei siis edes tiennyt että olivatko levyt kultaa, mutta kutsui niitä kultalevyiksi...
Luulisi vanhan aarteenetsijän tietävän..."
OLKINUKKE!
Eli argumentointivirhe.
Ja mitä Smith sanoi levyistä? Ja mitä merkitystä sillä on? Pitääkö henkilön kaikki sanomiset olla tieteellisen tarkkoja???
>Pitääkö henkilön kaikki sanomiset olla tieteellisen tarkkoja???
Ainakin vähän terkempia kuin Mormonin kirjassa... Uskottavuus menee...
Ai Smith ei koskaan sanonut mitään levyistä. Se oli minulle kyllä uutta...
tutkimuksissa päädyin siihen, että kenraali Joseph Smithin joillekin esittelemät levyt olivat peräisin metallin koneistukseen käytettävästä suodatin pakasta joissa käytettiin n. 0,05 mm paksuisia levyjä jotka oli valmistettu kupari-tina-kulta seoksesta jonka kultapitoisuus oli n. 8 promillea joka seos kestää hyvin hapettumista ym. elektrogalvaanista syöpymistä.
Syöpymisen estämiseksi suodatin kotelo valmistettiin kivestä. Tällaisia suodattimia on edelleen nähtävissä tekniikan museoissa. En ihmettelisi vaikka tuollainen suodatin olisi edelleen jossakin käytössä ns. sorviöljyn suodatuksessa metallintyöstö koneessa.
Usein kirjoituksia täällä lukiessa herää väistämätön ajatus, että mormonit pitävät meitä muita täydellisinä idiootteina, ovathan monet heidän tarinoistaan senlaatuisia, etteivät he itsekkään mitenkään voi niitä uskoa.
Turust
Jos Smith ei ole sanonut mitään levyistä, kuka keksi ruveta väittämään, että ne ovat kultaa?
Smith sanoi että kyseessä olivat kultalevyt. Se ei tarkoita, etteikö niissä olisi voinut olla muitakin metalleja. tuskin, toisaalta, niitä olisi kultalevyiksi kutsuttu, jos kultaa ei olisi ollut merkittävää määrää - kultahan on todella käyttökelpoinen metalli; siitä on tosiaan mahdollista tehdä todella ohuita levyjä - mutta ehkä jokin metalliseos kykenisi säilyttämään nämä ominaisuudet. Minä olen saanut kultaa Tankajärveltä.
Zappax kysyi: "Milloin Smith sanoi mitään levyistä?"
Sinä sanot että sanoi niiden olevan kultalevyjä.
Mistä ihmeen Tankajärveltä sinä muka olet kultaa saanut?
Tankavaarassa kyllä huuhdotaan...
Vaikka käyttäisi joko selkeästi väärää sanaa tai liian yksioikoista ilmaisua, silti asia tavallisessa kommunikaatiossa ymmärretään. Kielioppikin on vain osittain merkityksellinen ymmärtämisen kannalta.
Tulkitseminen on tärkeää joka tapauksessa. Itse tulkitsisin Zappaxinkin tarkoittaneen, ettei Smith sanonut mitään yksityiskohtaista itse levyistä. (tosin tämä ei ole täysin totta, mutta ajatus pätee kyllä puhuttaessa materiaalista)
Jos minä olisin ollut Tankavaarassa oikein paikan päällä kultaa huuhtomassa, kyllä minä paikan nimen muistaisin! Muistan sen nytkin, vaikka en ole käynyt lähelläkään vaan olen joskus joitakin lehtijuttuja lukenut.
muuttaa salapoliisiudeksi. Tuntuu että kohta kaikki ovat jonkin sortin Sherlokkeja. :)
Olen itse kuullut tämän saman ennustuksen jo 70-luvulla. En myöskään ole itse nähnyt alkuperäistä kirjoitusta, joten todistusarvoa sillä ei ole. Kuitenkin ihmettelen mistä näin seikkaperäinen ennustus olisi tullut.
Olen Tapanin kanssa samaa mieltä, että Mormonin kirja on riittävä todistus palautetusta kirkosta.
Hengelliset asiat aukenevat hengellisille ihmisille. Pyhän Hengen voimasta saamme tietää kaikesta totuuden.
"Olen itse kuullut tämän saman ennustuksen jo 70-luvulla. En myöskään ole itse nähnyt alkuperäistä kirjoitusta, joten todistusarvoa sillä ei ole. Kuitenkin ihmettelen mistä näin seikkaperäinen ennustus olisi tullut"
Jos se on olemassa, se on kenties kirjoitettu MAP-kirkon päämajassa Salt Lake Cityssä.
No katsos kun se Mormonin kirja on ihan samanlainen sepustus; "lähde" kadonnut ym.
Ei semmoisiin kannata uskoa ihan tosissaan...
käytetään todistamaan kirkossa opetettaneen kaikenlaisia oppeja joita ei Pyhissä Kirjoituksissa mainita ollenkaan, ja joista löytyy vain satunnaisia mainintoja muualta.
- tai kaikenlaisia satanistisia yms tulkintoja mormoniopista ja temppelirituaaleista.
Brigham Youngin sanomiset on kirjoitettu ylös kirkon omiin virallisiin julkaisuihin. Temppelirituaalit on paljastettu jo ajat sitten.
Savu näkyy kauas ja tulikin on jo löydetty. Ei tarvitse ryhtyä enää arvailemaan.
Vaikka vähän tarkempiakin olisivat...
;-)
Kaikki teemme virheitä, paitsi Kristus.
Kyllä Smith jotakin sanoi, mutta mitä?
Minusta ei koskaan sanonut että ne ovat 100% kultaa... ;-)
Tarkoitin siis sitä että milloin Smith sanoi levyista ja mitä?
Eli "mitään" snana tilalla tietysti piti olla "jotakin"... Mutta meikäläinen ....
Tankavaarassa kultaa huuhtomassa. Sen niminen kylä Sodankylässä tosiaankin on. Satun sen nimenkin muistamaan.
Monia muita nimiä ja paikkoja olen elämäni ja matkojeni varrelta unohtanut joko pysyvästi tai tilapäisesti. Ei kannata heti ruveta toista valehtelijaksi syyttämään, jos hän ei jotakin aivan oikein muista.
Olkaamme armollisia toisillemme ja itsellemme. Elämä on silloin paljon mukavampaa.
esimerkiksi sormuksessa on oltava kultaa, jotta se olisi kultasormus?
Yksi karaatti on 1/24, eli 24 karaatin kultasormus on täyttä kultaa.
peruuttamattomaan harhaan noudattaessaan väärien profettojen ja pappien sanomaa, jossa pontimena usein ovat päällimäisenä olleet raha ja valta.
Turust
Mikä on katollinen pappi? Tiedän kyllä, että autoissa, taloissa, ym. voi olla katto, mutta en ole koskaan kuullut ihmisellä olevasta katosta.
Kirkot rakennuksina ovat kyllä yleensä katollisia.