Jos kerran haluu olla maanpetturi niin vaihtoehtona voitais sit ottaa kaikki edut pois.
Sivarit ei muutenkaa tee yhteiskunnan hyväksi mitään kuhan väistelevät töitä ja vonkuuvat sossusta kaiken mahollisen. Todellinen uskon puolustaja menee armeijaan mut aseesta voi kieltäytyä ja tehdä työtä omalla alueellaan maan hyväksi.Tiedän tämän koska palvelin yksikössä jossa oli Herran palvelija joka halus täyttää asevelvollisuutensa mut ei tarvinnu ottaa asetta nimiinsä. Humanitääristä apua aina tarvitaan ja semmosille jotka aseesta haluu kieltäytyä löytyy armeijassa omat hommat vaikkei hengen mies olisikaan. Mut nää sivarit jotka ei mene ollenkaan armeijaan eivät halua yleensäkään tehdä mitään ei edes työtä. Sivarit ei muutenkaan ymmärrä mitä suomen itsenäisyys tarkoittaa. Pistettäis vaikka vuodeksi venäjälle tai johonkin levottomaan maahan niin eiköhän ajatukset muuttuis. Selityksii ne kovasti keksii kun ei muuta tekemistä ole edes. Jos sivarit päättäis tämän maan asioista ei menis aikaakaan kun oltais jonkun kahjovaltion alaisia.
Sivarit ei muutenkaa tee yhteiskunnan hyväksi mitään kuhan väistelevät töitä ja vonkuuvat sossusta kaiken mahollisen. Todellinen uskon puolustaja menee armeijaan mut aseesta voi kieltäytyä ja tehdä työtä omalla alueellaan maan hyväksi.Tiedän tämän koska palvelin yksikössä jossa oli Herran palvelija joka halus täyttää asevelvollisuutensa mut ei tarvinnu ottaa asetta nimiinsä. Humanitääristä apua aina tarvitaan ja semmosille jotka aseesta haluu kieltäytyä löytyy armeijassa omat hommat vaikkei hengen mies olisikaan. Mut nää sivarit jotka ei mene ollenkaan armeijaan eivät halua yleensäkään tehdä mitään ei edes työtä. Sivarit ei muutenkaan ymmärrä mitä suomen itsenäisyys tarkoittaa. Pistettäis vaikka vuodeksi venäjälle tai johonkin levottomaan maahan niin eiköhän ajatukset muuttuis. Selityksii ne kovasti keksii kun ei muuta tekemistä ole edes. Jos sivarit päättäis tämän maan asioista ei menis aikaakaan kun oltais jonkun kahjovaltion alaisia.
Vastaukset 87
Vanhimmat
Oletko kenties itse sivari, joka omassa aatteen palossaan haluaa antaa armeijan käyneistä ja uskovaisista idioottimaisen kuvan esiintymällä tällaisena henkilönä? Ei kovin kypsää toimintaa sellainenkaan.
Toinen vaihtoehto on, että olet juuri kuukausi sitten päässyt armeijasta ja siksi katkera sivareille, koska armeijassa ei yleensä ole kaikilla mukavaa, eikä sinullakaan tällä kertaa. Itselläni on ainakin ollut lähes aina paljon parempi ja vapaampi olo kuin varusmiespalvelusta suorittaessa.
No se viimeinen vaihtoehto ei ole humanistisesta näkökulmastani kovin lohdullinen. Olet ihan vakavissasi mielipiteesi kanssa.. Onneksi sellaisia ihmisiä ei ole kuitenkaan liikaa. Muuten eläisimme natsivaltiossa, jossa kenelläkään ei olisi ollenkaan kivaa kajahtaneita hulluja lukuunottamatta.
Eli en nyt ole täysin varma missä mielessä kirjoitit, mutta vastailen kuitenkin asiallisesti, jos nyt tuossa paljon mitään vastaamista edes on. Lähinnä se, että sivarit haluavat varmasti tehdä työtä siinä missä muutkin eikä sivareilta pitäisi ottaa mitään oikeuksia pois. Sitä paitsi sivareita on nykyisissä päättäjissä. En ihan täysin ymmärrä sitäkään, miksi ei voisi ottaa asetta käteensä jos kerran haluaa armeijaan? Tahdon selityksen. Eihän armeijassa kuitenkaan yleensä tapeta ketään sillä aseella ja toisaalta eikös se olisi hengen miehenkin hyvä tositilanteessa vähän suojella omaa nahkaansa jos kerran siellä rintamalla toilailee? Tavallaan siis ymmärrän sivareita paremmin kuin aseettoman palveluksen suorittajia, vaikka hyväksyn toki heidätkin tasavertaisina veljinäni niinkuin lähtökohtaisesti kaikki muutkin ihmiset. Pahasti töpeksimällä toki menettää minunkin suosiotani, mutta aseistakieltäytyminen ei ole senkaltainen rikos. Vastauksia kiitos!
Ennenkuin kukaan ehtii kommentoimaan viimeistä lausettani niin aseistakieltäytyminen ei ole mielestäni rikos laisinkaan.
Osaatko lukee ja ymmärtää samaan aikaan. Jos kerran ilmoitan et olen armeijassa nähny omana palvelusaikanani miehen joka ei ota asetta mut muuten palvelee maatamme niin miksi väität mua sivariksi. Armeijani suoritin v. -82. Sotahullu en ole eikä varmaan muutkaan mut maatansa pitää puolustaa ja näyttää maailmalle et puolustamme omaamme.
Tiedän sivareita jotka laiskuuden ja pelkurimaisen käytöksen lisäksi varastaavat ja rikkovat yhteiskunnan lakeja vastaan kaikin mahollisin keinoin. Tämä paapoja yhteiskunta on menossa tosiaankin väärään suuntaan ja vauhdilla mut toivottavasti en ole silloin kattomassa elävienkirjoissa kun sivaripäättäjiä pistetään lakoon mahdollisen vihollisen ansiosta.
Harmittaa ja suorastaan nolottaa niitten rintamaveteraanien puolesta jotka omalla verellään anto meille itsenäisyyden ja nyt laiskuripelkurisivaripaapojasössöttäjät on pilaamassa tulevaisuutta.
lienee ollut viemässä sitä isenäisyyttä, älykääpiö!
Osaan mielestäni lukea ja ymmärtää samaan aikaan ja opetan vielä muillekin sitä taitoa ihan työkseni. Pyydän anteeksi jos osuin tuossa arviossani arkaan paikkaan. Tarkoitukseni ei ollut millään muotoa loukata. Kannanottosi sivareita vastaan vain oli niin voimakas, että minun oli vaikea uskoa sitä todeksi, enkä voi myöskään ymmärtää jos joku loukkaantuu siitä kun häntä luulee sivariksi. Toki hyväksyn loukkaantumisen, mutta en ymmärrä.
Onhan meillä yhdistävänä tekijänä tuo sotaveteraanien kunnioitus, mutta ajat ovat kokonaan erilaiset kuin silloin. Sen aikaista maata minäkin olisin luultavasti puolustanut ihan mielelläni, mutta ei tämä nykyinen Suomi ole enää sama asia. Ja se ei todellakaan ole sivareiden vika.
Kun kerran olet "opettaja " niin varmaan tiedostat että rajanaapurina on edelleen NL:n jätetuote eli Venäjä.
Kyseinen valtiohan kohtelee miten haluaa niitä joilla ei ole omaa kansallista armeijaa.
Tässä esimerkkinä Tshetsenia.
Miten sinä suuri älyn keskittymä tämän selität ja ratkaiset ?
Panslavistiset ja nationalistiset ajatukset nostavat päätään suuressa Venäjän maassa ja onpa esitetty että ns "lähiulkomaat" ml baltia ja Suomi tulisi palauttaa äiti Venäjän helmaan..
Vanha totuus " joka maalla on armeija - joko oma tai vieras " pätee.
Näitä kaltaisiasi naiveja hölmöjä esiintyi vielä ennen talvisotaa mutta onneksi jotkut ymmärsivät puolustuskyvyn ylläpidon merkityksen.
Tämän johdasta ei Suomenkaan tule luopua maamiinoista...näitähän muutama sekopää ja varttihullu ml eilinen tv-tentin "totalikirppusäkki "esitti.
Onneksi tiukan paikan tullen sotaväen rikoslaki ei sitten paljon hellittele sivareita ja totaleja...
Pari kommenttia palautteeseesi.
Ensinnäkään Venäjä ei ole Neuvostoliiton jätetuote, vaan ollut olemassa jo paljon ennen kuin kommunismi syntyikään ja tarkemmin ajateltuna Suomikin on vain Venäjästä vuonna 1917 irrottautunut osa, jonka historia itsenäisenä valtiona on varsin lyhyt. Suomalaisuus on tietysti jo vanhempi juttu, mutta sekin on vain keskenään samankaltaista kieltä puhuvien heimojen (karjalaiset, hämäläiset, savolaiset jne.) yleisnimitys.
Toisekseen, jos tekstiäni tarkemmin luet, niin en ole missään vaiheessa väittänyt, että kansallinen armeija olisi Suomelle tarpeeton. Satuin vain vihjaisemaan, ettei omakaan maanpuolustustahtoni mikään 100 -prosenttinen ole, kun tietää millaista maata joutuu puolustamaan. En nyt väitä, etteikö Suomessa olisi paljon hyvinkin, mutta ei tämä mikään täydellinen ihannevaltio ole (tosin tuskin sellaista edes koskaan missään voisi ollakaan). Juuri sellaiset pienet asiat, kuten vaikkapa suvaitsemattomuus sivareita vastaan tekevät tästä huonomman paikan elää kuin mitä parhaimmillaan voisi olla. He eivät ole tehneet pahaa kenellekään aseistakieltäytymisellään eikä Suomen maanpuolustus kaadu siihen, ettei 20% miehistä (vapautetut mukaanlukien) käy armeijaa. Joka sellaista väittää, ei usko itseensä.
Toisaalta vainoharhainen pelko Venäjää kohtaan saisi jo luvan loppua. Se mitä tapahtui reilut 60 vuotta sitten ei välttämättä tapahdu enää koskaan. Mielestäni joku Irakin ja USA:n mahdollinen sota on Suomen turvallisuudelle paljon todellisempi uhka. Ja nämä eilisen tv-tentin "kirppusäkit" esittivät erittäin hyvän perustelun miksi Suomen tulisi luopua maamiinoista.
Eikä se sotaväen rikoslaki hellittele sen enempää armeijan käyneitäkään vaan kaikki ovat ainakin periaatteessa sen edessä samanarvoisia. Käytännön toteutushan voi sitten olla ihan jotain muuta, koska ihmisethän sitä lakia joutuvat toteuttamaan ja käytännöt saattavat eri paikoissa poiketa paljonkin toisistaan. Ainakin jatkosodassa oli näin.
Ja sitä paitsi sotaväen rikoslaki ei automaattisesti vie saunan taakse ketään aseistakieltäytyjää, vaan toki hänelle ensin tarjotaan "mahdollisuus" tarttua aseeseen ja suurimassa osassa tapauksista tästäkään kieltäytymisestä ei automaattisesti seuraa teloitus, vaan ensin vankilaa, työpalvelua tms. Kuolemanrangaistus on voimassa vain tietyissä poikkeustilanteissa, joita ei sodassakaan ole koko aikaa. Voihan tietysti olla, että tarkoitit tiukalla paikalla juuri tällaisia tilanteita, mutta ainakaan tällä hetkellä ei sellainen ole, vaan rauha, eikä uhkaa Suomelle ole näkyvissä mailla ei halmeilla, joten annetaan sivareidenkin olla ihan rauhassa!
Jos olen edelleen mielestäsi naiivi (kirjoitetaan kahdella iillä, kuten myös totaali kahdella aalla) hölmö, niin sittenpähän olen. Ei itse asiassa haittaa yhtään, jos joku minua sellaisena pitää, koska käsitykseni mukaan "se joka toista haukkuu, itse on", jos näitä vanhoja totuuksia aletaan tiskiin latomaan.
Se mitä tapahtui 60 vuotta sitten voi koska tahansa tapahtua.
Etkö näe miten Venäjä toteuttaa kansanmurhaa Tshetseniassa ?
Tämän kohdanhan ohitit muuten täysin.
Yleensäkään kun näytöt siitä, että Venäjä ei ole mikään sivistysvaltio, eivät vakuuta.
On lapsellista pistää päätään pensaaseen.
No onneksi suurin osa asevelvollisista ymmärtää tämän.
Kyse ei olem mistään "sotahuluudesta" niin kuin te armeijaa käymättömät yritette sekoilla..
vaan valmiudesta puolustaa maataan.
Yleensäkin niille joilla ei ole omakohtaisia kokemuksia armeijasta, niiden kannattaisi olla aika lailla hiljaa siitä.
ei ole aiempaa kokemusta ajatellusta ja kirjoittelusta, niin kannattaisi pysyä täältä pois.
Mistähän olet saanut päähäsi, etten olisi käynyt armeijaa? Muistaakseni mainitsin siitä jossain aikaisemmassa tekstissäsi. Että se siitä luetun ymmärtämisestä sitten. Palvelin tosin vain 6 kuukautta, mutta kyllä siinä ajassa ehti nähdä mikä laitos se on. Jos tekstisi oli suunnattu jollekin muulle niin tuskin kannattaa minulle vastailla. Mutta en minä siitä pelihousujani revi, vaikka joku meikäläistä sivariksi luulisikin. Sillä sivarit on edelleenkin ihan ok tyyppejä eikä asevelvollisuuden suorittamisessa mitään erityisen ihmeellistä ole. Siinä olet kyllä oikeassa, että armeijan käyminen avartaa näkemystä armeijasta niinkuin minkä tahansa asian kokeminen. Toisinpäin sanoen, mitä me ollaan sivareita arvostelemaan kun ei ole koskaan siviilipalvelusta suoritettu? Itse tosin olen ollut vuoden verran sellaisessa työssä, joka olisi käynyt aivan mainiosti myös sivarin hommasta, mutta se nyt ei varsinaisesti kuulu enää tähän keskusteluun.
Mitä sotahulluudesta syyttämiseen tulee, niin minä en ole ainakaan sinua syyttänyt mistään sellaisesta, eivätkä sellaiseen sorru kaikki sivaritkaan. Itse asiassa äärimmäisen harvat.
Jos sinua ahdistaa Tshetsenian kansanmurha niin mene auttamaan niitä sinne. Sillä mitä Venäjä tekee siellä suunnalla ei ole mitään tekemistä sen kanssa mitä Venäjä tekisi täällä Suomessa. Suomi ei ole valitettavasti millään tavalla sotilaallisesti kiinnostava maa nykyisessä maailmantilanteessa, joka on täysin erilainen kuin 60 vuotta sitten.
Mielestäni puhe sivistysvaltioista on aika turhaa, koska kaikki maat pitävät sisällään enemmässä tai vähemmässä määrin sivistystä ja sivistymättömyyttä ja jokaisella maalla on omat vahvuutensa ja heikkoutensa. Jos sinä näet yleisen asevelvollisuuden Suomen vahvuutena niin en lähde erityisesti sitä kiistämään, mutta näillä palstoilla esiintyvä jatkuva sivareiden mollaaminen on lähinnä heikkous ja nimenomaan osoitus suuresta sivistymättömyydestä siinä suhteessa. Tosin taustalla lienee pelko sivareita ja varsinkin omaa "sisäistä sivaria" kohtaan. :)
Myönnän, että en tuonut ensimmäisissä vastauksissani kovinkaan selkeästi esille sitä, että olen käynyt armeijan, mutta en myöskään missään vaiheessa sanonut, että en olisi käynyt, joten siinä mielessä viimeisin kommenttisi meni aika pahasti metsään. Tai ehkä laitoit sen vain tahallasi ärsyttääksesi minua, mutta ikävä kyllä en ärsyynny sellaisesta ja siksi rohkenin myös epäillä sinua sivariksi siinä ensimmäisessä mielipiteessäni. Mutta mitäpä tässä enempää selittelemään. Toivottavasti nyt ymmärsit.
Totta viserrät!! siviilipalvelus on sitä ja tätä! aina vaan maristaan, ja koskaan ei ole hyvä!! Näille ko. herroille pitää takoa sinne takaraivoon, että ei tätä Suomen maata puolusteta pitkällä tukalla,ja katuharjalla jos joku tulee vastaan......
t:Pohjoisen Sissi
En lähde mukaan ja rohkenen lisäksi epäillä onnistumistasi. Sivareihin eivät nimittäin pakkokeinot tehoa niinkuin joihinkin juntteihin. Sen verran sivareiden ajatusmaailmaa tunnen.
Onhan siviilipalvelus toki helppoa. Siitä olen kanssasi samaa mieltä. Armeijan stressaavuus on kuitenkin lähinnä sen typeryydessä. Sota on oikeasti raskasta ja sen joutuvat kärsimään niin armeijan käyneet kuin sivaritkin.
Sitä paitsi on melkoista machoilua käyttää itsestään nimitystä "valkoinen kuolema". Suomi on toki vapaa maa, mutta toivottavasti ei sitten tosipaikassa tule löysät pöksyyn kun on liikaa etukäteen uhottu. Itse asiassa omaa uskoani maanpuolustukseen horjuttaa kaikkein eniten juuri sellainen lapsellinen uhoaminen ja suvaitsemattomuus, mitä ainakin tämän palstan perusteella on monissa suomalaisissa sotilaissa. Toisaalta itse armeijassa ollessani en onneksi kokenut ihan vastaavaa, vaan kaikki olivat esim. viikon metsäleirin jälkeen melko kilttiä poikaa ja mahdollinen vihanpito suuntautui lähinnä kapiaisiin..
Mutta vaikka tässä onkin melko henkilökohtaistakin läppää niin olet todennäköisesti ihan ok kaveri. Niin ovat useimmat sivaritkin, joten annetaan heidän elää ihmisinä tässä maassa muiden lailla!
ja narisijoita ovat todella nämä saatanan sotahullut tällä palstalla. Pahempaa itkijäjengiä saa hakea näillä palstoilla.
Puolustatko omaisuuttasi jos joku aikoo viedä sen vai annatko vaan viedä sen ja sanoo et lähetän loput postissa jos sattuu jotain vahingossa jäämään. Taidat jättää kotonaskin ovet auki ja lapun oveen et hakekaa pois kaikki omaisuus.
keskustelu, kokeilepa yleistä autoilusta. Sieltä löydät tasosi, tyhmä! Täällä on aiheena sivarit & totaalit.
keskustelu, kokeilepa yleistä autoilusta. Sieltä löydät tasosi, tyhmä! Täällä on aiheena sivarit & totaalit.
Siitähän tässä just kirjotetaanki eli sivaripelleistä. Ja mitä tekemistä autoilla on tän asian kanssa. Haloo urvelo
tyhmä ja munaton lukkoseppä. Puhut ovien lukitsemisesta ja lappujen jättämisestä. Tämä keskustelupalsta on tarkoitetu siviilipalvelua käsitteleville asioille. Auto-keskusteluista löydät älykääpiö kaverisi!
Sulle varmaan täytyy tehdä älykkyyosamäärääsi vastaava kirjoitus että ymmärrät mitä tarkoitan omaisuuden puolustamisella mutta taitaa hukkaan mennä joten jätän sut seuraamaan rauhassa niitä autopalsta keskustelujasi kun kerran niistä niin kauheesti tykkäät.
PS. Mee ajoissa nukkuun ja mami tulee peittään.
Ja ehkä mami kertoo sadun pahasta sivaripetturista.
viesti uudelleen. Autopalstat sopivat sinun laisillesi älykääpiöille. Ehkä omituisten kirjoistusten syynä onkin äidin puute, miksi muuten ottaisit sen esiin. Yleensä täällä sotahullut haluavat puolustaa demokratiaa ym, mutta sinulla on mielessä vain omaisuus ja lukkoseppien työllisyys.
Kyllä lusmuihin eli sivareihin pakkokeinot tehoavat: ne ovat Spol-ryhmä, sotilaspappi ja monttu - se on vaihtoehto mikäli sotatilassa kieltäytyy PUOLUSTAMASTA maataan.
Mä en näkemäni ja kokemukseni perusteella arvosta sivarein rohkeutta edes sian pieremän verran.
Suurin uroteko lienee saada poninhäntä kuntoon kun mennään työkkäristä hakemaan korvauksia !
tai kenties idiootti :)
Onko identiteettiongelmia hörhö?
Sun kaltaisesi geneettisen jätöksen palsta kuten muillakin Lapinjärven pelleillä on
"Don't tell mama.."
siis hinttien kerhoillat.
Tällä palstalla on hyvä teitä poninhäntäisiä, pinnarihörhöjä laittaa oikealle paikalle.
Sivarit rottajahtiin..se on juuri ja juuri teidän henkisten ja ruumillisten kykyjen ylärajalla.
Olen 100% samaa mieltä headerin kirjoittajan kanssa. Sivarit ovat pelkkää kuona-ainesta.
Et viitsisi vetää mukanasi lokaan Suomen kansalliskirjailijaa.
... Rane mikaan homo. Viimeksikin kun Rane-Tane kavi panemassa Jukolan Jussin muijaa, naytti muija kovasti tykkaavan. Totesi viela etta ei ole Jussista mihinkaan Raneen verrattuna... Olin paikalla kuuntelemassa.
Sanoi, ettei sillä seiso ku silmät päässä ja järki. Muuten pelkkä tuhkamuna.
Enpäs heti huomannutkaan.
Armeijassako sinulle tuollaista Spol-, sotilaspappi ja monttu -tarinaa kerrottiin? Kyllähän niitä on kautta aikojen ollut kapiaisten joukossa paljon tyyppejä, jotka ihan mielihyvää saadakseen pelottelee varusmiehiä mitä erilaisimmilla omasta päästä keksityillä saduilla ja joihinkin ne purevatkin kuin veitsi voihin. Todellinen johtamis- ja koulutustaito ei kuitenkaan ole luettavissa kauluslaatoista tai hihamerkeistä.
Enhän minä sivareita ole varusmiehiä rohkeammaksi väittänyt. Ihan samoja ihmisiä kumpikin. Tarkoitin, että sivarit eivät yleensä tottele käskyjä yhtä robottimaisesti kuin osa varusmiehistä. En minä sitä tiedä onko se rohkeutta vai mitä.
Ja urotekojenko perusteella se ihmisen arvo määräytyy? Tuskin. Jos joku (olipa kuka hyvänsä, vaikka nainen tai lapsi tai armeijasta terveydellisistä syistä vapautettu) nyt sattuu elämässä tekemään oikeasti jotain rohkeaa ja hatunnoston arvoista niin se voi tapahtua niin sodan kuin rauhankin aikana ja missä vain eikä riipu siitä onko pyssy kädessä vai ei.
Ja kyllä niitä on poninhäntäpäisiä reserviläisiäkin ja varmaan vieläpä sellaisiakin, jotka nostavat työkkäristä korvausta. Onkos siinä sitten jotain pahaa, jos nostaa yhteiskunnan lainmukaisesti tarjoamia etuja? En oikein ymmärrä kun aina puhutaan totaalikieltäytyjistä ja sivareista yhteiskunnan "vapaamatkustajina". He nyt vain järjestävät oman elämänsä sillä tavalla, koska loppujen lopuksi jokainen aikuinen on vastuussa omasta itsestään. Minulla ei ole mitään syytä väheksyä sivareita, koska he eivät ole ikinä minulle mitään pahaa tehneet. Päinvastoin suuri osa tuntemistani sivareista on oikein mukavia ja fiksuja tyyppejä. Toki siihenkin joukkoon mahtuu ehkä yksi, jonka kanssa en oikein tule toimeen, mutta ihan samanlainen prosentuaalinen jakauma on jos aletaan tarkastelemaan tuntemiani varusmiehiä, reserviläisiä, ammattisotilaita tai naisia. Vapautettujen joukko on tuttavapiirissäni niin pieni, että heihin asti en voi oiken laajentaa näkemystäni. Itse asiassa nämä muutama tällainen kaveri ovat kuitenkin tosi hauskoja ihmisiä, vaikka eivät ole armeijaa käyneetkään.
Kummallakaan teistä pikkuhinteistä ei ole edes käsitystä siitä mitä naiselle tehdään. Useimmathan teistä muistuttavat poninhäntineen naisen irvikuvilta
Minulla on todellakin vaimo, jonka kanssa menee erinomaisesti - kun taas te kuten kaltaisenne muut vätykset toimitte lähinnä toistenne "morsiammina" Lapinjärvellä..
Tiedossahan on yleisesti että olette "peräänantavaa " urheaa joukkoa.
Se on tietysti ikävää silloin kun vatsa on sekaisin.. mm.. diapam-kuurin jälkeen
Miehen kuviksi teitä ehkä voisi sanoa jos on kovin hyväntahtoinen.. mutta mitäs syytä sivareita on yleensäkään hyysätä.
Rottajahtiin... se on teille oiva homma.. olette omassa seurassanne :)
älähti johon kalikka kalahti. Jos rupeaa täällä julkisesti puolustamaan vaimoaan, niin epäily lienee melkoinen. Ei savua ilman tulta.
Jos olet ns lukutaitoinen niin yritä saada sinne herneen sisälle jotain ajattelua..
Tämä identiteettikriisissään ( ollako edes hetero- miehestä puhumattakaan ) oleva Rane-Tane-... alkoi vinkumaan vaimoista jotain...
Miten se edes liittyy siviilipalvelukseen.. ?
Terveen heteromiehen ei tarvitse asioita sen kummenmin perustella..
Jotenkin näyttää vahvasti siltä että hinttailu ja miesten välinen "rakkaus " liittyy vahvasti Lapinjärven hoitolan asukkeihin...
Mutta jottei hyvä mieli mene pilalle.. sallin kaltaiselle individualistille sen viimeisen kommentin...siinä voi sitten rauhassa onanoida edes henkisesti.
ystävällisyydestäsi ja terveisiä vaimolle. Joku tässä sinun kirjoittelussa tuntui koko ajan mättävän, mutta jos ja kun ajattelet herneellä, niin sehän selitää kaiken.
Hyväää kevättä ryytimaalle.
kirjoitukset täällä yleensä mättää ?
Teidänlaistenne sivaripellejen.
Ostakaa kurahousut itsellenne tai hamekangasta!
Aivojen paikalla sinullakin on vain ilmaa..
Olen tämän keskustelun alkuperäinen kirjoittaja
ja toivon ettei minun nikkiä käytetä väärin kuten sinä teit.
Tänään näin taas tyypillisen sivarin. Parkkeeras autonsa osittain suojatien päälle. Ei maksanu parkkimaksua. Pitkä rasvaletti. Piti mölyä kahvilan pöydässä kännykkäänsä miten välttää armeija jne. Rupes etomaan niin paljon et jätin kahvini juomatta enkä jääny katsomaan yllättääkö parkkipirkko. Et semmosii äitin pikku poikii.
Jussi: sinulla tuntuu mielessa pyorivan tuo miesten valinen rakkaus ihan toistuvasti. Haaveiletko ottavasi suihin joltain sivarilta? Mietit varmaankin kuinka se tapahtuu, ja ihan turhaan hapeilet tunnustaa mielitekosi...
Miksi tuollainen eparoiva suhtautuminen omaan seksuaalisuuteen? Yrititko armeijassa paasta suhteisiin sen ylapetilaisen kanssa ja tulit torjutuksi?
Tunnusta vaimollesi taipumuksesi ja tule ulos kaapista.
Mä olen ihan selkeästi tuonut esille seuraavat seikat:
1) Sivarit ovat luuseripellejä, jotka laistavat asevelvollisuuden.
2) Pidän sivareita näkemäni perusteella halveksittavina pinnareina.
3) Sivareissa on aika lailla hinttejä
4) Olen selkeästi ilmoittanut olevani hetero - älä siis unelmoi tulla alistetuksi,ymmärrätkö hinttari ? harrastan seksiä naisen kanssa toisin kuin te..jotka keskitytte toistenne "pakoputkiin"
Lapinjärvellä(kin)
5) Olen suorittanut asevelvollisuuteni erikoisjoukoissá..
6) Teidän pikkuhinttien kannattaisi pitää vain se turpa "yömorsiamen munissa " ..eikä tulla puhumaan armeijasta mitään. Te "neidit" kun ette tiedä siitä mitään.
7) Olette vain pieni mitätön joukko joka piiloutuu hameen alle piillon ( äiti ).
Siinähän se - meneekö jakeluun... Tuskin.. :)
tämä mammanpoika pärjäisi sodasssa tai muussa kriisitilanteessa, kun jo sivarin näkemisestä tulee vetelät housuun ja pala nousee kurkkuu. Sataanan pelkuri esittää kovaa täällä! Lähtee pakoon jotain nuorta poikaa!
puhuu ASIANtuntija, aisankannnattaja piilohomo pelkuriraukka!
mä tuun mun sotaveteraani-isoisän kanssa pahoinpitelemään sut, sä oot isompi häpeätahra suomelle ku kaikki sivarit yhteensä. :)
Naseva teksti osui hyvin kohteeseen..
Sinä nyt "pahoinpitelet" vain vanhan äitimuorisi.
Menes takaisin peräkammariisi..
Hinttari kannattaisi mennä luetun ymmärtämisen kursseille.
Haaveiletko tulla alistetuksi?
Sä et kelpaa kuin vessapaperiksi..olethan samanvärinen ja "aivosi"ovat kuin pääskysellä.
Rohkeudesta et tiedä kuten sivarit yleensäkään mitään..
Suurin homofobia on tunnetusti niilla jotka itse ovat piilohomoja.
1) "Sivarit ovat luuseripelleja..."
Sivarit eivat "laista" asevelvollisuutta, vaan suorittavat sen lain sallimalla siviilipalvuksella.
2) "Pidan sivareita nakemani perusteella..."
Kuka tahansa voi pitaa keta tahansa mina tahansa. Itse pidan armeijankayneita halveksittavina sotahulluina.
3) "Sivareissa on aika lailla hintteja."
Tuosta olisi mielenkiintoista nahda tutkimus. Omaan tuttavapiiriini ei kuulu yhtaan sivarihinttia, ... armeijan kayneita hintteja kuitenkin. Armeijassahan tuo miesten valinen rakkaus toimii nahdakseni paljon helpommin (yhteiset suihkut ja lepotilat). Siviilipalveluksessa ainakin oman kokemukseni mukaan huoneet ovat yksityisia ja kylpyhuoneessakin on lukko.
Sitahan sanottiin jo 60-luvulla etta "Ole hintti - mene inttiin", joka viittasi siihen silloin yleiseen toisten alistamiseen ja joukkoraiskauksiin joita vielakin armeijassa paljon tapahtuu.
4) "Olen selkeasti ilmoittanut olevani hetero..."
Mitapa se ilmoittaminen merkitsisi. Piilohomothan usein toistelevat tuota samaa mantraa... Et vain siis pysty MYONTAMAAN olevasi homo, ymmarratko hinttari?
5) "Olen suorittanut asevelvollisuuteni..."
Ai etta oikein yliesierikoisapulais...? Mitahan "erikoista" siihen sisaltyi? Harrastitko oikein "erikoista" seksia?
6) "Teidan pikkuhinttien kannattaisi pitaa..."
Tata en oikein ymmartanyt. "Yomorsiamen munissa"... Kuvaisitko tarkemmin millaisesta kanssakaymisesta on kysymys, kun en oikein pysty tallaista hahmottamaan.
Mita tulee siihen armeijasta puhumiseen: Nayttavat nailla palstoilla (otsikko: Sivarit ja Totaalit) monet armeijankayneetkin puhuvan siviilipalveluksesta, vaikka eivat ole sita itse edes kokeneet.
Pikkuhintti... hih!
7) "Olette vain pieni mitaton joukko joka..."
Mita tarkoittaa "piillon ( aiti )"?
Paitsi siis pieni, on vaitteesi mukaan siviilipalvelusmiesvahemmisto myos mitaton. Kuitenkin se nayttaa horjuttavan sinun itsetuntoasi ja purat pelkoasi nailla palstoilla. Onko joku ollut sinulle tuhmana?
osunut mihinkään :)
Sinun kannattaisi aluksi mennä lataamoon:siellä voisit ehkä saada lisää kykyä lisätä luetun ymmärtämistä..
Mutta kun ei ole mitään mistä ammentaa tuskin sitä sinulta pikku persläpi voidaan vaatiakaan.
1. Sivarit ovat luuseripellejä. Olen sitä mieltä eikä yksikään poninhäntäinen sivarihomo sitä muuta.
Rauhan aikana voitte lusmuilla mutta varmaan älykääpiö tiedät miten tilanne muuttuu kriisin aikana.
2. Mitä tulee intin käyneisiin - he ovat vain suorittaneet asevelvollisuutensa kuten MIEHEN tuleekin eikä maata tyhjän panttina kyyhöttäen tarpeettomana jossakin narikassa.. sitähän te teette.
Ja tämä toinen viittaus "sotahulluuteen" pääsi on hevosen kusen täyttämää. PUOLUSTUSVOIMAT.. se ei teille sirkuspelleille mene jakeluun..
3. Mene uudestaan sinne Lapinjärvelle - siellä voit sitten tehdä omakohtaisen tutkimuksen jos on päässyt unohtumaan..
Mitä yleensä kimität intin käymisestä..? kaltaisesi hintin kannattasi pitää pää kiinni asioista joista ei ole mitään kuin mutu tietoa.
4. Homouteesi viittaavat argumentit voit työntää " morsiamesi" kanssa sinne takaisin mistä olette tulleetkin. Tosin tiedän että teillä hinttareilla on vaiketa kun identiteetin kanssa on ongelmia.. ja varmaan ahdistaa puhallella kaverin kanssa nahkafagottiin.. hyi helvetti teitä !
Onko vaikea hyväksyä sitä että suurin osa meistä TERVEISTÄ miehistä ei ole kaltasianne hinttareita.. :))
5. No imbesilli erikoisjoukot tarkoittaa tässä yhteydessä laskuvarjojääkärikoulua..
Sulla erikoiskoulutus lienee "kuinka livon kaverin nahkafagottia "..
6- n
Yömorsian = lapinjärvellä kaksi hinttaria samassa punkassa "lohduttamassa toisiaan" etkö muista enää.. ??
"sivariuden "valitsee vain muutama hassu prosentti, terveet nuoret miehet menevät armeijaan.
TE pellet kehuskelette sillä vielä.. olette vain pikku paskiasia jotka ovat leikkivät älyn jättiläisiä, besserwissereitä ja haihattelijoita.
JA tällä palstalla saa olla vapaasti teidän kanssanne ns samaa mieltä tai sitten ei.
Minä en ole ja tuon esille halveksuntani teitä viemärirottia kohtaan.
Mutta saat toki nyt sitten viimeisen kommentin - koetahan kynä sauhuten kirjoittaa... kunhan ensin otat sen pois takapuolestasi..
No nyt kuvailit ittesi osuvasti
Tulinpahan tänne lukemaan keskustelua kun en jaksanut lähteä baariin. Olen kanssasi joistakin asioista samaa mieltä ja osa kannanotoistasi ei taas kosketa minua mitenkään (lähinnä nuo jutut seksuaalisesta suuntautumisesta, koska olen itse umpihetero, enkä edes tunne yhtään homoa, vaikka hyväksynkin heidät).
Yhdestä asiasta olen kuitenkin täysin eri mieltä. Sanoit pitäväsi kaikkia armeijan käyneitä sotahulluina. Mistä moinen yleistys? Teitkö sen vain ärsyttääksesi Jussia vai oletko oikeasti sitä mieltä?
Minä olen nimittäin käynyt armeijan enkä ole vähimmässäkään määrin sotahullu. Toisaalta tunnen muutamia sivareita, jotka ovat huomattavasti sotahullumpia kuin meikäläinen. Ainakin he ovat kiinnostuneita sotapeleistä ja -leffoista, enkä tarkoita mitään pohjimmiltaan pasifistisia laatuelokuvia, vaan sellaista jenkkituotantoa, joissa pääsisältö on räiskintä ja ihmisten tappaminen. Itseäni ei tuollainen toiminta nappaa oikein millään tavalla ja tunnen myös monia muita armeijan käyneitä, joiden todellinen vakaumus on melkoisen rauhanomainen. Muutenkaan en karsinoi sivareita ja armeijan käyneitä, vaan he ovat kaikki minulle samanlaisia ihmisiä.
Eli ole vain kaikessa rauhassa sivari, mutta älä syytä ihmisiä sellaisesta, mitä he eivät ole äläkä muutenkaan ammu yli, niin annat itsestäsi fiksumman kuvan. Ei kai sivareiden tarkoitus ole lietsoa sotaa Suomen armeijaa vastaan?
Jos joskus sota tulisi niin sivarit olisivat ns. miinanraivaajia rintamalla.. elikkä käveleskelevät pitkin miinakenturaa kunnes paukkuu.. näin on. Sitten "oikeat" sotilaat näin saavat jatkaa..
Niin tai sitten polkemassa Miinaa kotirintamalla. Jätä jo hyvä mies tuo urbaanilegenda omaan arvoonsa. Sivarit olisivat sodan aikaan joko pikakoulutettuina sotilaina tai jossain muissa tehtävissä, pakolaisina metsissä / ulkomailla tai sitten ehkä vankilassa kuokkimassa, mutta eivät miinanraivaajina.
kiskaiseppa se kukkalakkisi korville....Ja oikaise vaikka kasvispizzalle..
hyvää jatkoa ja lämmintä kättä.
Syön kyllä lihaa, mutta vegaanius olisi ihan terveellinen vaihtoehto. Talvisin pidän yleensä pipoa ja kesäisin taas kuljeskelen paljain päin. Hyvää jatkoa sinnekin!
suurin osa naisista ei käy armeijaa, joten puolelta väestöä evättäisiin oikeudet, en tiedä mistä. Kaiken kaikkiaan valtaosa suom. ei käy armeijaa.
Sivarit on tämänkaltaisia älykääpiöitä?????.
Ihmisen arvomaailmalla ja rauhanaatteilla ei tunnu olevan siis mitään merkitystä ellei ole joku "viitä vajaa" hengenmies.
Vittu sulla on yksipuoliset näkemykset.
Puhut vaan sivareista niinkuin he olisivat joku yhdestä muotista koostuva ryhmä! Realistista kun vittu!
Itse tunnen pirun monta armeijan käynyttä "loistoyksilöä", jotka muuttavat ennemmin pois suomesta kuin jäävät tänne sotimaan. Mitäs siihen sanot?
Ja luuletko tosiaan, että kaikki armeijan käyneet olisivat jotenkin isänmaallisia tai edes valmiita turvaamaan itsenäisyytemme? Ja vitut! Aika romanttiset näkemykset on sulla jos niin luulet...
Eikä se kerro ihmisen aatteistä välttämättä mitään onko käynyt armeijan vaiko sivarin...ota pää pois sieltä kainalosta ja anna veren kiertää aivoihin.
Itse tunnen sitäpaitsi enemmän armeijan käyneitä "elämäntapatyöttömiä" kuin sivarin käyneitä. Mitäs molotat siihen vastaan?
Olen samaaa mieltä. Sivarilaiskurit ojennukseen ja vaikkapa kaatopaikalle rottia metsäsätään nälkäpaökalla. Jaa mistäkö ruoka? No niistä rotista.
Sivarit yhteikunnan häpeätahra.
Totaalikieltäytyjät menee mieluummin vankilaan kun ne haluu muitten vankien yöleluks.
nälkäpaökallako sinä itse tulet toimeen, enpä usko sinun kykenevän itseäsi elättämään,älykääpiö. Ja taitaa morsiamena olo olla tuttu juttu. Jotenkihan sitä oli siellä pärjättävä.
Täs yksi vaihtoehto et sivarit lähetetään venäjälle siperiaan lautamökkeihin asumaan kun kerran eivät haluu puolustaa omaa maataan. Siel sit voivat laiskotella -50c asteen pakkasessa et kyl on mukavaa olla toisen maan alaisena.
Tiedotus: Mielipiteesi ei kiinnosta minua pätkääkään.
Eihän siviilipalvelusmies ole tehnyt mitään rikollista. Tunnen kyllä ihan viisaita siviilipalvelusmiehiä. Itsekin olin menossa siviilipalvelukseen, mutta kuitenkin tulin ennen palvelusta toisiin ajatuksiin ja kävin asepalveluksen.
Kiinnostihan kun kerran vastaamaan oikein vaivauduit.
Jaa- kyllä minä sivarissa töitä tein. Ja perkeleesti teinkin. Että näinköhän vain unta?
hyvää vauhtia menossa kahjovaltion talutusnuoraan
Oikein Hägglundkin sen hyvyyttä meille todisteli.
Natoonnatoonnatoonnatoon, on onni olla käskettävänä.
Totaleilta lainsuoja pois, kun nämä ei kunnioita lakia.
olkoon. Olet tämän ketjun tyhmin! Lienee elämäsi suurin saavutus.
Olet tämän ketjun tyhmin. Varmaankin elämäsi saavutus.
Tällä suuresti kantaa ottavalla viestillä omasta mielestäsi varmaan suuri älykkö??
selitän, Viestistäsi saa sen käsityksen, että lainrikkojat tehtäisiin lainsuojattomiksi (hieman hämärä käsite, mutta lähteesi on ehkä Robin Hoodin tarinat). Lainsuojattomien määrä nousisi jo pelkästään tieliikennealakia rikkovien ansiosta kymmeniin tuhansiin joka vuosi. Vai oleko ajatellut, ettei tämä kosksisi kaiikia rikollisia, vaan ainoastaan tiettyihin rikoksiin syyllistyneitä.
Minkälaisen luulisit yhteiskunnan olevan jos täällä olisi esimerkiksi 100 000 miestä lainsuojattomana, he eivät välittäisi mistään mitään.Ehkä haetkin täydellistä kaaosta ja siten mahdollisuuta asevoimille ottaa valta maassa.
"Totaleilta lainsuoja pois, kun nämä ei kunnioita lakia."
Tarkoittanet siis:
"Totaaleilta lainsuoja pois, koska totaalit eivat kunnioita lakia." (Siis "nama" viittaa kasittaakseni "totaaleihin")
Haluat siis "lainsuojan" pois niilta jotka eivat
"kunnioita" lakia? Nykyisin siis mielestasi Suomessa laki suojaa niita jotka eivat lakia "kunnioita"?
Miten taman "kunnioittamisen" pitaa ilmeta? Aamuisin kunniaa tekemalla? Verovilpin valttamisella? Virsia veisaamalla aina poliisin nahdessaan?
vaan kaikki, olen menettänyt järkeni. Ajattelen liika niitä somia pitkätukkia siellä punkassa.
oletkin. Katsokaa viestiä sivari pelkää sivaria. Paha jakomielitauti, olen pahoillani. Ei enää kiusata sairasta.
Voivoi, Jussilla taitaa olla perapukamia (niista armeijan ajoista) tai muuten paha olo, kun tuntuu niin kiukkuiselta...
1. "Sivarit ovat luuseripellejä."
Sanoit "Olen sitä mieltä eikä yksikään poninhäntäinen sivarihomo sitä muuta. "
Tarkoitat siis etta mielesi voisi muuttaa joku sivari jolla ei ole poninhantaa ja joka ei ole homo (kuten mina).
2. "Mitä tulee intin käyneisiin - he ovat ..."
Tuosta tarpeettomuudesta... Tiedan kylla itse olleeni sivarin aikana paljon enemman hyodyksi ammattiani vastaavissa tehtavissa, kuin mita kaltaisesi lusmuilija joka haluaa harrastaa laskuvarjohyppelya.
3. "Mene uudestaan sinne Lapinjärvelle - "
Mika on Lapinjarvi? En ole koskaan kaynytkaan...
4. "Homouteesi viittaavat argumentit ..."
Sinulla vain mielessa pyorii edelleen ne homoseksihaaveet (nahkafagotti).
Kuule, tunnusta homoutesi, niin saat paljon vapautuneemman olon.
Kuvaa lisaa niita temppuja joita armeijassa teit. Itse kun en tuota miesrakkautta tunne.
5. "No imbesilli erikoisjoukot "
Vai etta imbesillit erikoisjoukot. Ja taas nahkafagotti. Naetko oikein uniakin miesten sukuelimista?
6- n "Yömorsian = lapinjärvellä kaksi ..."
En edelleenkaan tieda mika on Lapinjarvi.
Olen kanssasi samaa mielta etta sivarien osuus ikaluokasta on liian pieni. Toivottavasti pystyn yllyttamaan lisaa ihmisia...
Mita sina oikein sivareissa pelkaat? Tuovatko ne sinulle mieleen liikaa oman piilohomoutesi, jostain syysta. Kirjoituksesi ovat niin testosteronia huokuvia etta ne armeijakaverisi varmaan tykkaavat ... saatte siita kickseja sankyyn.
Ei teissä oo mitään pelättävää. Kuka nyt hameisiin pukeutuvia ihmisen kuvia viitsis pelätä ?
enemmän voisi sylkäistä päälle..
Homo olet vaikka muuta yrität väittää !
Sivarit ovat paskasakkia joka menee sieltä mistä aita on matalin.
Etkö osaa ääliö lukea.
Tee itsellesi palvelus ja vedä pääsi vessanpöntöstä -ajatukset selkenevät
vaan "sotilaita" jaksaa kiinostaa. Ja homoilu.
Kysyit:
"Yhdestä asiasta olen kuitenkin täysin eri mieltä. Sanoit pitäväsi kaikkia armeijan käyneitä sotahulluina. Mistä moinen yleistys? Teitkö sen vain ärsyttääksesi Jussia vai oletko oikeasti sitä mieltä? "
Minun taytyi oikein kayda lukemassa mita olin kirjoittanut. Jussi pisti overiksi ja niin tein minakin. Ei, en ole tuota mielta oikeasti..., pointti oli vain se, etta mielipiteet jostain ihmisryhmasta voi kukin muodostaa oman taustansa perusteella sellaiseksi etta maailma olisi omasta mielesta selkeampi.
Moni ystavistani on kaynyt armeijan, ja RUK:nkin, ja voimme silti antaa tilaa toisillemme eika tuo asia koskaan ole se ainoa ulottuvaisuus ihmisen elamassa.
'Minä olen nimittäin käynyt armeijan enkä ole vähimmässäkään määrin sotahullu. Toisaalta tunnen muutamia sivareita, jotka ovat huomattavasti sotahullumpia kuin meikäläinen. Ainakin he ovat kiinnostuneita sotapeleistä ja -leffoista, enkä tarkoita mitään pohjimmiltaan pasifistisia laatuelokuvia, vaan sellaista jenkkituotantoa, joissa pääsisältö on räiskintä ja ihmisten tappaminen. Itseäni ei tuollainen toiminta nappaa oikein millään tavalla ja tunnen myös monia muita armeijan käyneitä, joiden todellinen vakaumus on melkoisen rauhanomainen. Muutenkaan en karsinoi sivareita ja armeijan käyneitä, vaan he ovat kaikki minulle samanlaisia ihmisiä. "
En minakaan ymmarra vakivaltapeleja. Ja tuskimpa sodankayneessa sukupolvessa montaa niiden pelaajaa onkaan. Omantapaistaan eskapismia, jolla ei kuitenkaan ole paljoa tekemista todellisuuden kanssa.
"Eli ole vain kaikessa rauhassa sivari, mutta älä syytä ihmisiä sellaisesta, mitä he eivät ole äläkä muutenkaan ammu yli, niin annat itsestäsi fiksumman kuvan. Ei kai sivareiden tarkoitus ole lietsoa sotaa Suomen armeijaa vastaan? "
Yliampuminen on joskus tarpeellista etta saadaan keskustelu vahan karjistymaan. Loukkaavan tekstin kirjoittaminen on oma taiteenlajinsa. :)
Kiitoksia vastauksesta. Harvoin saa näiltä sivuilta lukea yhtä asiallisia vastauksia kysymyksiin. Rauhaisaa päivänjatkoa!
Meni varmaan "överiksi".
No nämä kaksi kommenttianne ovat kyllä aivan asiallista ja fiksua.
Varmaan omaan SUBJEKTIIVIISEEN näkemykseeni sivareista ja sivariudesta vaikuttaa hyvinkin voimakkaasti se missä olen armeijan aikoinaan käynyt ( vapaaehtoisesti pyrkinyt ja päässyt erikoisjoukko-osastoon) sekä ne tilanteet joissa olen sivareihin törmännyt. Näissä tilanteissa vastaan on juuri tullut "poninhäntäisiä riisikeppejä" jotka ovat vielä uhonneet. No väärälle miehelle on muutama uhonnut..Se on tullut "valitettavasti " näytettyä..
Samoin en voi hyväksyä tätä sivarien vaatimusta "ylipitkän " palvelusajan lyhentämisestä.Tietojeni mukaan sivarien työpäivä on pääsäntöisesti 8-16 ja sitten jonnekin makaamaan vapaat viikonloput.
Varusmiehellä tilanne on täysin toinen.
No tällä palstalla olen kyllä nähnyt yhden asiallisen sivarin em rivien lisäksi. Nimimerkki Sivari. Muutama asiallisesti silloin tällöin tuli vaihdettua.
Mutta oma lukunsa on nämä Idealistit joilla tuntuu olevan "patenttiratkaisu" maailmanrauhaan.
Olen varmaan kyyninen mutta en usko ko kliseisiin.
Kuitenkaan, jos asiassa pysytään:
kertokaa mitä teette tilanteessa jos perhettänne kohtaa vastaavanlainen vihamielinen agressio, vaimoanne henki ja siveys on uhattuna ja lastenne myös?
Mitä teette?
Viittaan niihin tekoihin joita naapurin "rauhanarmeijan partisaanit = terroristit " tekivät siviiliväestöön..
Tätä tilannettahan eletään juuri Tshetseniassa.
Luuletteko todellakin että panslavistinen kansallismielisyys Venäjällä on painunut maan alle. Samoin viittaan Hra Zhirinovskin kaltaisiin idiootteihin.
Kuka takaa sen että rauhalliset olot säilyvät ?
Eikö ole viisasta varautua ennakolta siihen ?
Jos maasta puuttuu uskottava puolustuskyky niin ison naapurin kynnys lähteä " vapauttamaan" on jo historian saatossa osoittautunut kovin matalaksi.
Asiallisesti
JJ
Noihin esittämiisi kysymyksiin saavat sivarit vastata puolestani, koska minähän en ole missään vaiheessa kokonaan kiistänyt nykyisen maanpuolustusjärjestelmän tärkeyttä tai sanonut, että kieltäytyisin sodan sattuessa lähtemästä rintamalle.
Ja palvelusajan helppoudesta olen kanssa jokseenkin samoilla linjoilla, mutta hyväksyn kyllä sen, että sivarit haluavat siihen lyhennystä. Toisaalta ymmärrän mielipiteesi taustasi takia, mutta itse olet kuitenkin omat valintasi tehnyt, eikä kaikkien ole pakko pyrkiä erikoisjoukkoihin tai edes mennä armeijaan. Jos nyt ajatellaan siviilipalveluksen suorittaneiden määrää niin se on pysynyt vuodesta toiseen suunnilleen samana ja jos korkea-arvoiset upseeritkin tiedotusvälineissä sanovat, että se ei ole uhka Suomen maanpuolustuksen uskottavuudelle niin kai niiden luulisi tietävän.
Mutta olen kyllä erittäin mielissäni siitä, että sinäkin olet lähtenyt asiallisille linjoille! Itse ajattelen, että rauhan ja tasa-arvoisen yhteiskuntajärjestyksen turvaaminen lähtee paljon muistakin tekijöistä kuin pelkästään valinnoista asevelvollisuuden suorittamisen tai suorittamatta jättämisen suhteen. Se lähtee liikkeelle ihmisten keskinäisestä suvaitsevaisuudesta ja ymmärtämisestä. Luulen, että sivaritkin olisivat paljon halukkaampia asuinmaansa puolustuksen auttamiseen mahdollisen kriisin aikana jos heidän valintojaan ymmärrettäisiin enemmän.
Joka tapauksessa rauhaisaa alkavaa viikkoa!
Noihin esittämiisi kysymyksiin saavat sivarit vastata puolestani, koska minähän en ole missään vaiheessa kokonaan kiistänyt nykyisen maanpuolustusjärjestelmän tärkeyttä tai sanonut, että kieltäytyisin sodan sattuessa lähtemästä rintamalle.
Ja palvelusajan helppoudesta olen kanssa jokseenkin samoilla linjoilla, mutta hyväksyn kyllä sen, että sivarit haluavat siihen lyhennystä. Toisaalta ymmärrän mielipiteesi taustasi takia, mutta itse olet kuitenkin omat valintasi tehnyt, eikä kaikkien ole pakko pyrkiä erikoisjoukkoihin tai edes mennä armeijaan. Jos nyt ajatellaan siviilipalveluksen suorittaneiden määrää niin se on pysynyt vuodesta toiseen suunnilleen samana ja jos korkea-arvoiset upseeritkin tiedotusvälineissä sanovat, että se ei ole uhka Suomen maanpuolustuksen uskottavuudelle niin kai niiden luulisi tietävän.
Mutta olen kyllä erittäin mielissäni siitä, että sinäkin olet lähtenyt asiallisille linjoille! Itse ajattelen, että rauhan ja tasa-arvoisen yhteiskuntajärjestyksen turvaaminen lähtee paljon muistakin tekijöistä kuin pelkästään valinnoista asevelvollisuuden suorittamisen tai suorittamatta jättämisen suhteen. Se lähtee liikkeelle ihmisten keskinäisestä suvaitsevaisuudesta ja ymmärtämisestä. Luulen, että sivaritkin olisivat paljon halukkaampia asuinmaansa puolustuksen auttamiseen mahdollisen kriisin aikana jos heidän valintojaan ymmärrettäisiin enemmän.
Joka tapauksessa rauhaisaa alkavaa viikkoa!
Kiva kun paastiin taas asialinjoille...
Minulla ei varsinaisesti ole mielipidetta tuosta siviilipalveluksen kestosta. Aikoinaan kun kavin sivarin, oli se 12 kuukautta, aikana jolloin useimmat armeijankayneet selvisivat kahdeksalla. Ja toita tein kovastikin, ja pitkia paivia, koska olin kiinnostunut siita mita tein, ja halusin suorittaa velvollisuuteni niin ettei siita ole kenellakaan mitaan sanomista.
Enka usko etta minulla on patenttiratkaisua maailmanrauhaan. Eika varmasti monella armeijankayneellakaan.
Kuitenkin kysyit ihan hyvan kysymyksen:
"mitä teette tilanteessa jos perhettänne kohtaa vastaavanlainen vihamielinen agressio, vaimoanne henki ja siveys on uhattuna ja lastenne myös?
Mitä teette? "
Tietenkin puhun vain omasta mielipiteestani, enka halua menna minkaan filosofian taa, ja tiedan etta monet sivarit ajattelevat varmasti ihan toisin.
Ensinnakin: En ole koskaan joutunut tuollaisen tilanteen eteen, ihan totta! Ja jos ajatellaan armeijankayneita ihmisia, ei heillakaan valttamatta ole selvaa ratkaisua mielessaan etukateen. Tietenkin jollain voi olla: pyssy aina mukana ja valmius kayttaa sita. Mutta ihmisen ampuminen "oikeasti" voi olla armeijankayneellekin vaikea paikka tosi paikan tullen, mene tieda.
Sitten mennaan oletuksiin. Minulla ei ole asetta, ja en osaa mitaan vakivaltalajejakaan. Toisaalta tiedan etta jos vaimoani tai tytartani uhattaisiin, tekisin mita vain heidan puolestaan. Jos minulla olisi tilaisuus, voisin tosiaan kayttaa vakivaltaa tuossa tilanteessa. Mutta, tilanteesta riippuen, se voisi olla vahan vaikeaa kun ei ole tottunut...
Toisaalta: Valtan visusti etta rakkaimpani eivat joutuisi tuollaiseen tilanteeseen. Ja muutaman kymmenen vuotta olen siina myos onnistunut.
Tuo kirjoituksesi loppuosa on taas sitten osittain sita mista nailla palstoilla on ennenkin keskusteltu: miten valtiotasolla puolustaudutaan aggressiota vastaan.
No, ensinnakin olen rauhanomaisen puolustautumisen kannalla, ja mieluiten jatkaisin ulkopolitiikan vakivallattomia keinoja pitempaan kuin he, joiden mielesta mieluummin voidaan vihollinen torjua armeijan avulla.
Koko tuota valloitusajatusta mielestani kaytetaan vaarin, vahan niin kuin tuossa edella se vaimon ja perheen puolustaminen ("jos" olisi ase, ampuisinko jne...). Vihollinen, tai maan valloitus esitetaan aina vain uhkakuvana, vaikka todellisuudessa asia ei ole ihan niin yksinkertainen. Enemmankin on mietittava miksi siihen tilanteeseen on ajauduttu, ihan niin kuin Talvisodankin tilanteessa. Ja sitten mennaan aina spekuloinnin puolelle.
OK: ajatusleikki siita etta Venaja valloittaa Suomen. Hoitavatko he sitten myos Suomen ulkomaanvelat, vai sanovatko ne velat irti? Ja jos sanovat, mita se merkitsee Venajan saamalle ulkomaantuelle? Enta Suomen tyottomyys? Hoitaisiko Zhirinovski tyottomyytta uudella Siperialla? Mita Venaja taalta tavoittelee siina tilanteessa, Nokiaako? Ja eiko silloin toteutuisi Ollilan uhkaus paakonttorin siirrosta ulkomaille?
En tieda auttaako tama ymmartamaan ajatusmaailmaani, mutta sen sijaan etta luettelisin konkreettisia keinoja uhkan torjumiseksi (joita kylla varmaan tuossa tilanteessa pitaisi keksia...), mieluummin en vastaa yksinkertaistettuihin uhkavisioihin.
Ihan tosissani ajattelen myos etta Venaja ei hyotyisi Suomen miehityksesta. Mutta hullut voivat olla asia erikseen, kuten sanoit. Ja heita vastaan on sitten ulkopoliittisia keinoja.
Vilpittomasti,
SpS
Heh..
No joo olette kyllä kumpikin oikeassa.
No ainakin näkyi että ei reilut 40 vee tee "miehestä" aina aikuista..
Tiedä sitten johtuuko karjalaisesta verenperinnöstä.. mutta kun menee yli niin sitten menee.
Mutta kuitenkin minussa on miestä sen myöntämiseen.
Jees..jatketaan asialinjalla.. nyt on sen verran kiirettä duunissa että lukaisin vain pikaisin teidän kommentit läpi.
Ovat sen verran faktapitoista että mä en halua heittää mitään raakiletta takaisin vaan ajan kanssa kyllä kommentoin.
Pidetään mun puolesta "akateemista keskustelua " yllä.
Työviikkoa !
T
JJ
Naisetkin naureskelee sivareita ja meneevät vapaaehtoisesti armeijaan. Ei muuta voi sanoo kun et vetäkää sivarit hame päälle.Poninhäntähän teillä jo onkin. Naurettavia ootte ja selityksennekin täysin potaskaa lässytystä.
sä tuhkamuna oot naisen tavannut. Nähny märkiä unia jostain siilitukasta naiskessusta?
käyttäis toisten nikkiä, sivarihomo.
Joo, me sivarit ollaankin sellaisia naistennaurattajia. Vanhassa palveluspaikassakin me sivarit vietiin kaikki naiset niiden iltalomalla olleiden varusmiesten edesta... Eika tarvinnut edes pukeutua hameeseen.
Sivarilla on paljon toimintaa pääkopassa.
Nimittäin kusi virtaa ja paska tekee patoja.
Siis etta paska tekee patoja... ihanko hairitsevassa maarin? Ja etta kusi virtaa? Onko tama kasityksesi ihan noin yleinen kaikista ihmisista vai vain sivareista?
Naetko usein unia kakasta ja pissista?
tässä oli pari "armeijan "miehen"" puheenvuoroa ilmaan ulosteita, mutta sinne se veri taas veti. Katso palstaa Maanpuolustus: kakka aina mielessä!
iskä ja äiskä kielsi kakkaleikit, sitten naapurin tyttö veti turpaan, sivarit vei naiset ja nyt lopuksi pahat sedät kayttää mun nikkiä (voi kun käyttäs mua muutenkin).
paska ja lopeta toisen nikin käyttö, sivaripelle.
ja sieltä se maaginen sana taas tuli :)