Aloin miettiä, että millaista olisi istuskella celestisessä huoneessa ja keskustella taivaallisista teologioista ja visioista veljien kanssa... Toisaalta, saman tien käärme luikerteli kuiskuttelemaan seuraavaa korvaani:
- Ei siellä istuta kun hetkinen tai sitten mennään suoraan läpi uusintaistuntoon.
- Jos istutaan, niin ei keskustella.
- Jos keskustellaan, niin ei mistään omista ajatuksista vaan niistä mitä kirkko on opettanut.
Näin ollen heräsi ajatus: jos kirkko on tietävinään kaikki taivaalliset asiat ja säännöt, niin loppuuko ihmisen kehitys jossain mielessä? Näitä kirkon opetuksiahan ei saa kritisoida ja omia teorioita ei suvaita. Näin ollen asioiden funtsiminen loppuu. Kyllähän kirkon ympärillä silti riittää funtsimista, mutta jonkinlainen suuren tuntemattoman miettiminen on mietitty jos mormoniksi alkaa.
- Ei siellä istuta kun hetkinen tai sitten mennään suoraan läpi uusintaistuntoon.
- Jos istutaan, niin ei keskustella.
- Jos keskustellaan, niin ei mistään omista ajatuksista vaan niistä mitä kirkko on opettanut.
Näin ollen heräsi ajatus: jos kirkko on tietävinään kaikki taivaalliset asiat ja säännöt, niin loppuuko ihmisen kehitys jossain mielessä? Näitä kirkon opetuksiahan ei saa kritisoida ja omia teorioita ei suvaita. Näin ollen asioiden funtsiminen loppuu. Kyllähän kirkon ympärillä silti riittää funtsimista, mutta jonkinlainen suuren tuntemattoman miettiminen on mietitty jos mormoniksi alkaa.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Been there , done that!
"- Ei siellä istuta kun hetkinen tai sitten mennään suoraan läpi uusintaistuntoon."
Eipä minua ole kukaan koskaan tullut hätistelemään... Mutta minähän en ole mikään temppelivirkailija...
"- Jos istutaan, niin ei keskustella."
Kyllä keskutellaan... Mutta hiljaa...
"- Jos keskustellaan, niin ei mistään omista ajatuksista vaan niistä mitä kirkko on opettanut. "
Päinvastoin! selestisessa huoneessa sitä vasta onkin kaikkea pohdittu... Eikä todellakaan niin kosheria kuin olettatisi...
Että sillai ;-)
eli kehitellä juttuasi. Jäämme odottamaan.
Älä anna pahalle pikkusormeasi tai se vie koko käden eli: älä edes mieti mormonitemppeliin menemistä tai kohta olet siellä.
Enpä tiiä että miten tuota enään "kehittelelisi" mihinkään...
Se kun on niin kuin kerroin.
Mutta ei muuta kuin kirkkon ja temppeliin (mennään vaimon kanssa lauantaian :-) ja oppimaan.
En kai nyt toista kertaa tee samaa virhettä. :)
kiitollisia tuodessani keskusteluun omia mielipiteitäni kaikella mahdollisella rakkaudella.
Tuollainen monipuolinen pohdiskelu kun kuuluu henkilökohtaiseen olemukseeni. Vaikuttaako tuo lopulta pahaa tarkoittamaton luonteenpiirteeni niin etten voisi olla MAP-kirkon jäsen?
Onko mormonismi tarkoitettu tai sallittu ainoastaan tietyntyyppiselle ihmisryhmälle joka ei kyseenalaista mitään?
Turust
Eikö mormoneille se sama vanha jankutus mene milloinkaan kalloon, kun sitä täytyy käydä aina vain uudestaan kuulemassa?
vaan joukkoon tummaan.
Kuvitteletko tosiaan, että mormonit eivät kyseenalaista mitään? Mietipä hetki sitä, millaisia sisäisiä kamppailuja jokainen suomalainen mormoni on joutunut käymään vaihtaessaan uskontoa ja liittyessään näin pieneen ja vainottuun vähemmistöön. Olisiko sinusta siihen?
Kaikki eivät jaksa täällä olla. Mormonien vastustajat ovat verikoirien lailla valmiit raatelemaan heitä, jos he jäävät joukosta tai tekevät pienenkin erehdyksen. Ikään kuin meidän olisi ansaittava ihmisarvomme joka päivä. Rääväsuut pilkkaavat näilläkin palstoilla sekä henkilöitä että meille pyhiä asioita. Onneksi tiedämme, että Jumala hyväksyy meidät ja että olemme Hänen lapsiaan.
Väitän, että jokainen suomalainen mormoni on pohtinut perimmäisiä kysymyksiä ja omaa identiteettiään enemmän kuin suomalaiset keskimäärin. Omalta kohdaltani voin kertoa, että kaikki tämä on kannattanut. Suosittelen sinullekin, mutta ratkaisu sinun on tehtävä itse.
Oletko nyt ihan varma? Näiltä sivuilta et kuitenkaan malta pysyä poissa. Kuten ei malta moni muukaan, joka väittää päässeensä eroon mormonismista.
Mitä te täältä etsitte? Vahvistusta horjuvalle epäuskollenne?
Kokouksissamme puhuvat tavalliset jäsenet. Toistuva osuus on vain sakramentti, joka siunataan ja jaetaan aina samalla tavalla.
Temppelitoimitukset toistuvat samanlaisina siksi, että ne tehdään yksilöllisesti jokaisen puolesta erikseen.
"Temppelitoimitukset toistuvat samanlaisina siksi, että ne tehdään yksilöllisesti jokaisen puolesta erikseen."
Toistuvat samanlaisina, koska ne tehdään yksilöllisesti? Minusta tuo on ristiriitainen lause.
telkkarissa etenevät toistuvan kaavan mukaan; ulkomaat - kotimaa - urheilua - sää - kevennys. Toistuva kaava, mutta yksilöllinen sisältö.
varoittamassa muita?
täällä etsimässä totuuksia mormoneista (ei niinkään itse mormonismista). Prosessissa on kyse minuuden määrittemisessä suhteessa "toisiin". (Ruotsalaisia emme ole emmekä venäläisiä - olkaamme suomalaisia) Eli: "Jos en ole enää mormoni, kuka sitten olen?" Mormonismiin, varsinkin 'mormonit'-nimiseen konstruktioon peilaamalla useat kykenevät paremmin käsittämään oman maailmankuvansa ja periaatteensa sekä niiden mielekkyyden; nämä minuuden tärkeät osat ovat usealla kuin hajalle rikotut uskontokunnassa lähdön seurauksena.
Tämä vaillinainen teoria tuntuisi minusta selittävän melkoisen hyvin monien tarpeen yleistää tietty käyttäytyminen kaikkien mormonien yhteiseksi malliksi. Tämä saattaa toki jossain tapauksessa edesauttaa omien päätösten (varsinkin uskontokunnasta lähteminen tms.) hyväksymistä, mutta varsinkin tässä suhteessa on vaarallista tehdä yleistyksiä.
Minuuden luominen on sekä prosessi että tuote: jatkuva oman itsensä määrittäminen on egon olemassaolon edellytys. Mm. buddhalaiset pyrkivät heikentämään egoa eri metodein; perimmäisenä tarkoituksena on lopulta tämän oman itsensä määrittelyprosessin lopettaminen - tämä johtaa heillä valaistumiseen.
Kun mormonit yleistävät samalla tavoin "anti-mormoneita" kyseessä on pohjimmiltaan sama ilmiö - antit nähdään 'toisina'. Tarve luoda tälläinen itselleen vastakkainen konstruktio saattaa mormonien kohdalla johtua sosiaalisten ristiriitojen tai henkilökohtaisten psyykkisten ristiriittojen aiheuttamista tuntemuksista. Toisaalta tarve minuuden vahvistamiseen tälläisen polarisoinnin kautta saattaa myös kummuta mormonismin vahvasta yhteisöllisyydestä.
Mitä mieltä olet, Watson? Toimiiko tämä?
Omasta puolestani käyn lähinnä täällä vilkaisemassa, millä tavoin mormonit kuvaavat kirkkoaan ja sen historiallisia tapahtumia. Siinä on jotakin huvittavaa, kun tietää, ettei se niin hehkeän autuaallista ole todellisuudessa. Ja onhan mormonismi kuitenkin ollut osa omaakin elämää, jota ei voi pyyhkiä pois vaikka tahtoisikin.
Olen kiinnostunut uskonnon psykologiasta. En kuitenkaan enää itse usko jumaliin yms. joten en ole täällä käännyttämässä ketään mihinkään katsantokantaan.
Mistään minuuden uudelleenluomisesta tai omien päätösten vahvistamisesta tms ei siis ainakaan omalla kohdallani ole kyse. Jonkun muun kohdalla voi ollakin, en tiedä.
Tuskinpa täällä lukijat / kirjoittajat käyvätkään ainoastaan tällä palstalla, vaan heillä / meillä kaikilla on toki paljon paljon muitakin kiinnostuksenaiheita.
Haluaisin tietää, sillä itse en koskaan mormonina kokenut minkäänlaista vainoa.
ajattelee, on mielestäni varsin ylimielistä uskoa voivansa täydellä varmuudella tietää syyt omiin toimiinsa. Liiaksi ei toisaalta pidä tukeutua psykologiaan tai mihinkään muuhunkaan yksittäiseen käyttäytymistä selittävään metodiin.
Kyllä teoriani kattaa sinutkin, vaikket sitä usko.
mutta harmittaa, kun..., lainaan tähän Kielitaitoisen viestistä:
> Mormonien vastustajat ovat verikoirien lailla valmiit raatelemaan heitä, jos he jäävät joukosta tai tekevät pienenkin erehdyksen. Ikään kuin meidän olisi ansaittava ihmisarvomme joka päivä. Rääväsuut pilkkaavat näilläkin palstoilla sekä henkilöitä että meille pyhiä asioita. <
Kun saisi olla rauhassa joutavalta ajanhukalta, jota mormonina olemassaolonsa oikeutuksen selittämiseen kuluva aika kirjaimellisesti on.
On ihmisiä, jotka ovat hypänneet uimaan pää edellä, vaikka vettä on ollut vain 20 senttiä. On ihmisiä jotka ovat rattijuoppoina ajaneet halvaantumiseen johtaneen kolarin.
Monella tuollaisella on suunnaton tarve mennä kertomaan omista kokemuksistaan kouluihin ja muihin vastaaviin paikkoihin, joissa he uskovat voivansa auttaa muita välttämään samaa kohtaloa.
On tietenkin myös ihmisiä, jotka ovat hypänneet pää edellä mormonismiin ja haluavat varoittaa muita.
Tietenkään kenenkään yksilön motiiveja emme voi ryhtyä arvailemaan. Ja kuten sanoit, täydellä varmuudella ihminen ei pysty itsekään analysoimaan kaikkia toimiaan, ulkopuolisista puhumattakaan.
eli MAP-Kirkon jäseneksi kääntyneistä suurin osa jatkaa uskonnossaan tyytyväisenä. Mitenkä on, onko he väärässä, kun eivät koe samanlaista huonoa kokemusta uskostaan? Päinvastoin kokevat hyviä ja voimakkaita hengellisiä kokemuksia. Olisiko sillä merkitystä minkälainen Jumalasuhde itse kulakin on? Minulla on henkilökohtaisesti yli 50:n vuoden kokemus kirkosta ja tuntuu aina vain paremmalta.
Tiedän että joukossamme on monenlaisia ihmisiä. Kirkon opetukset ja opit ovat kuitenkin ratkaisevia, eikä se miten joku yksittäinen jäsen tekee tai kokee oikeaksi. Siksi kannattaa ammentaa uskon voimansa pyhistä kirjoituksista ja kirkon johtajien innoitetuista puheista.
Sain hiljattain marraskuun Liahona lehden, joka sisältää syyskuun yleiskonferenssi puheet. Näin niissä vain hyviä ja kannustavia ajatuksia, enkä tunnista niistä mitään vähäisintäkään piirrettä antien väittämiin.
hieman selvitellä mormoniuskoa ennen kirkkoon liittymistään. Minä ainakin haluan hieman paneutua asioihin ennen lähetyssaarnaajien kutsumista.
Kuinka minä muutoin osaisin ollenkaan keskustella heidän kanssaan? Luonnollisesti heidänkin aikansa on rajallinen, eikä yhden ihmisen ole sopivaa rajattomasti heidän aikaansa kuluttaa. Minusta olisi suorastaan epäkohteliasta liittyä yhteisöön josta en mitään tiedä.
Pakostakin tulee joskus tunne, että meihin potentiaalisiin tuleviin jäseniin suhtaudutaan ainakin ajoittain halveksuvasti.
Turust
PS. Olen aikoinani kilpaillut menestyksekkäästi rottweilerin kanssa mm. palveluskoirien Suomen-mestaruus kokeissa, sijoittuen niissä kahtena peräkkäisenä vuotena palkintopalli sijoille.
Luonnollisesti koirani oli myös käyttövalio.
Kilpailin kyllä myös suojelussa. En kuitenkaan koskaan käskenyt koiraani käymään kiinni yhteenkään mormoniin. Liioin en tiedä muidenkaan palveluskoraharrastajien sellaista tehneen.
....
Varkoittaminen on uskoakseni monen entisen mormonin tarkoituksena tällä palstalla. Mormonismi näyttää kirkkaalta vedeltä, joka heijastelee taivasta - mutta siinä vedessä onkin vaarallinen vettynyt ja niljakas uppotukki, johon sukeltaminen voi aiheuttaa halvaantumisen tai peräti kuoleman.
Identiteettityötä ihminen tekee läpi elämänsä, joten se on toinen tärkeä syy lukea näitä palstoja ja keskustella. Oma ajattelu ja minäkuva selkiytyy, kun sen rinnastaa muihin. Pahimmillaan tämä voi synnyttää rasismia, parhaimmillaan lisää toistemme ymmärtämistä ja sen myötä kunnioitusta.
Kyllä koirat nyt taas saavat ansaitsemattomasti kyytiä palstalla. Tässä meikäläisellä on sen verran lähistöllä verijälkeä harrastavia koiraihmisiä, että voin vakuuttaa sinulle, että verikoirat tekevät palveluksen haavoittuneelle eläimelle.
Kun on sattunut hirvi- tai peurakolari tai metsästäjä on ampunut haavakon, kutsutaan koirat jäljittämään vahingoittunutta eläintä. Koira etsii haavoittuneen ja ihminen tulee vapauttamaan eläimen kärsimyksistään. Missään olosuhteissa nämä verikoirat eivät kuvailemaasi tapaan raatele jäljittämäänsä.
Tuollainen marttyyriksi heittäytyminen on aika teennäistä. Jos harjoitatte rauhassa omaa uskontoanne, ei kenelläkään ole mitään teitä vastaan. Vasta siinä vaiheessa, kun mormonit alkavat häpäistä luterilaisia kastetoimituksia toteamalla ääneen: "tuo on juhlamuotoista jumalanpilkkaa", ainakin minua alkaa nyppiä ankarasti.
Kunhan itse käyttäydytte asiallisesti ettekä esimerkiksi häiritse ite enää ihmisiä ovikelloja rämpyttämällä, luulisin että saatte olla täysin rauhassa.
että ajatuksesi ja mielipiteesi kirkosta ja sen opeista on hyvin subjektiivinen ja siinä on paljon herjaavaa puhetta ilman minkäänlaista toteennäyttöä. Käsityksesi ovat joko vajaalla ymmärryksellä tai kirkon vastustajien harhauttavista mielipiteistä johdettuja.
Maailmassa on miljoonia jotka ovat sisäistäneet kirkon opit ja kirkko kasvaa voimakkaasti maailmanlaajuisesti. Se jo todistaa jotain.
Minä en haluaisi käydä ollenkaan keskusteluja tällaiselta pohjalta vaan voisin mieluummin keskustella asiallisesti opeista, jotka johdetaan pyhistä kirjoituksista.
Haukkuvat mielipiteet ja riidat eivät johda mihinkään. Jos halutaan keskustella uskonnosta pitää siinä pyrkiä sille tasolle, että Pyhä Henki voisi olla mukana, niin se voisi antaa jokaiselle paljon enemmän mietittävää pelastustamme koskevista asioista.
"Maailmassa on miljoonia jotka ovat sisäistäneet kirkon opit ja kirkko kasvaa voimakkaasti maailmanlaajuisesti. Se jo todistaa jotain."
Tuo on ihan pelkkää pötyä.
Ensinnäkin vain noin kolmasosa mormoniksi kastetuista on parhaassakin tapauksessa aktiivisia. Kirkkonne kasvu on hidastunut, tiedä vaikka olisi lähellä nollaa. Kirkostanne lähtee lähes yhtä monta ihmistä vuosittain, kuin mitä siihen liittyy.
Monet mormonikirkkoa nuoremmat uskonnolliset yhteistö kasvavat paljon nopeammassa tahdissa.
Toiseksi lukumäärä ei ole todiste yhtään mistään.
Etkö tiedä, että johtajanne on huolestunut esimerkiksi siitä, että Pohjois-Amerikassa on suorastaan mahdotonta saada kirkkoon enää valkoisia normaaliperheitä? Siellä kirkko kasvaa lähes ainoastaan mormoniperheiden lapsiluvun kautta, ei käännynnäisistä. Maahanmuuttajat ovat eri asia.
Kirkkonne kasvaa vain lähestulkoon kehitysmaissa, ja noiden hädänalaisten ihmisraukkojen kääntyminen ja mormonioppien sisäistäminen on toiveajattelua molemmin puolin.
Titysti kaikissa uskonnoissa on niitä jotka ovat ihan tyytyväisiä uskoonsa. Itse asiassa melkein kuka tahansa hörhökin saa itselleen seuraajia. Onhan noita kaikenlaisia David Koresheja ollut kautta aikojen. Nykyisin ihmiset ovat sen verran valveutuneempia, että on vaikeampi perustaa jotain maailmanlaajuista uutta uskonsuuntaa.
Kyllä, vihikoiria ja joskus myös buldoeja sanotaan verikoiriksi.
Käytinkin sanaa sen kuvaannollisessa merkityksessä: "Verenhimoinen ihminen, raakalainen, julmuri, vainooja" (Nykys. sanakirja). Olen näillä sivuilla törmännyt jo pariinkin jahtiin, joihin tuo kielikuva sopii.
Pyhä Raamatumme käyttää sekin koiria kielikuvissaan. Esimerkiksi: "Kuin koira, joka palaa oksennukselleen, on tyhmä, joka toistaa tyhmyyksiään" (Sananl. 26:11).
tuo sinunkin runosuolesi.
Ellen ymmärtäisi, että sanoja voi käyttää myös kuvaannollisesti, alkaisin äimistellä, mistä uppotukista oikein puhut ja kuka nyt on sukeltanut, havaantunut tai kuollut. Vähän samaan tapaan kuin sinä äimistelit minun verikoiraveraustani, josta enemmän toisessa vastauksessani.
Onneksi meille molemmille olen sen verran kielitaitoinen, että kielikuvat eivät ole minulle täysin vieraita.
Toivottavasti kukaan lukijoista ei sukella uppotukkiin eikä putoa heikkoihin jäihin myöskään kirjaimellisesti. Eikä iske päätään Karjalan mäntyyn.
"Jos tämä heidän ajamansa hanke on lähtöisin ihmisistä, se kukistuu itsestään. Jos se taas on Jumalasta, te ette pysty heitä kukistamaan. Pitäkää varanne! Entä jos te taistelettekin itseään Jumalaa vastaan?" (Ap.t. 5:38-39.)
Mutta ei yllättävää.
"Jos tämä heidän ajamansa hanke on lähtöisin ihmisistä, se kukistuu itsestään. Jos se taas on Jumalasta, te ette pysty heitä kukistamaan. Pitäkää varanne! Entä jos te taistelettekin itseään Jumalaa vastaan?" (Ap.t. 5:38-39.)
Mormonismi on lähtöisin edesmenneestä amerikkalaisesta ihmisestä nimeltä Joseph Smith Jr.
Raamatussa Jumala sanoo, että Hän antaa aurinkonsa paistaa niin väärille kuin vanhurskaillekin ja luste saa kasvaa rinnan tähkäpäiden kanssa samassa pellossa. Tähän Jumalan sanaan perustuu se, että mormonismia ei ole vielä hävitetty maan päältä. Kaikki aikanaan.
Raamatun aikaisessa Palestiinassa oli sekä kesykoiria, joita käytettiin mm. karjan paimennukseen ja metsästykseen, että paariakoiria, jotka elelivät shakaalien tapaan puolivilleissä laumoissa. Lisäksi Palestiinaa hallussaan pitäneillä roomalaisilla oli koulutettuja sotakoiria.
Vihikoiraa sanotaan joskus verikoiraksi, mutta tietääkseni bulldogeja ei. Vihikoirat on jalostettu saaliin jäljittämiseen, buldogit taas taistelukoiriksi.
Oksennukselleen palaaminen on koiralle varsin luonnollista, sillä koirat ovat oikeastaan raadonsyöjiä ja vasta toissijaisesti metsästäjiä. Koiran vatsalaukku on käsittämättömän venyvä. Se pystyy siinä kuljettamaan valtavan määrän ravintoa laumalleen tai pennuilleen sen lisäksi, että se tuo ruokaa myös hampaissaan.
Koirat ovat hienoja eläimiä, jotka Jumala on antanut avuksemme ja tovereiksemme. Minusta on ikävää, että sinulla on noin huonoja kokemuksia koirista. Koira esimerkiksi ei koskaan vahingoita toista koiraa, jos tilanne saa kehittyä luonnollisesti - sen sijaan me ihmiset olemme tappaneet koko historiamme ajan toisiamme mitä moninaisimmin ja julmemmin tavoin.
sillä lainaamani ote on suoraan Raamatusta, joka on monille keskustelijoille tuttu ja tärkeä teos.
Viesti, johon vastasin, sisälsi sen sijaan perusteetonta uhkailua halvaantumisella ja kuolemalla. Yritin ymmärtää sen kuitenkin kuvakieleksi.
tulee niskaan. Ei pelota yhtään. Aikanaan selviää, mikä on mistäkin lähtöisin. Siihen asti keskustelu käynee kuumana.
että minulla on huonoja kokemuksia koirista? Et ainakaan teksteistäni. Niissähän olen lainannut vain tunnettuja lähdeteoksia. Omia mielipiteitäni en ole koirista esittänyt lainkaan.
Itse asiassa minulla on ollut montakin rakasta koiraa. Voi olla, että hankin vielä koiran, kunhan elämäntilanteeni sen mahdollistaa.
Vedät erikoisia ja paikkansa pitämättömiä johtopäätöksiä teksteistäni. Luepa ne vastaisuudessa huolellisemmin, niin väärinkäsitysket saattavat vähetä. Yhteisymmärrykseenhän täällä pyritään, vai
mitä?
Sekä mormonit että kristityt liioittelevat varsin yleisesti mormonismin merkitystä. Mormonismin todellakin perusti onnenonkija Joseph Smith, ei Jumala, keksimiensä näkyjen, ilmoitusten ja Mormonin Kirjan pohjalta. Kuitenkin kyseessä on varsin vähäpätöinen (tosin mielenkiintoinen) ilmiö - paitsi tietenkin MAP-kirkon uhreille itselleen. Heille mormonismi on henkilökohtainen tragedia, vaikka useimmat eivät sitä tiedostakaan.
henkilökohtaisesta tragediasta. Olen teatterin ystävä, joten aihe kiinnostaa.
"Eikö mormoneille se sama vanha jankutus mene milloinkaan kalloon, kun sitä täytyy käydä aina vain uudestaan kuulemassa?"
Kyse ei kuitenkaan ole jankutuksesta.
Eukä siitä että se pitäsi osata ulkoa...
Että sillai tällä kertaa....
Tuntemattomien ihmisten diagnosointi nettipalstoilla on harvinaisen typerä tapa yrittää vahvistaa omaa elämänkatsomustaan.
lauotaan tänään sellaisia mietteitä, ettei voi muuta kuin yhtyä ajatukseen.
Järkevää pohdintaa Exmoro.
oppia selestisen huoneen tarpeellisuudesta voidaan edes yrittää liittää?
Te jotka olette lukeneet mormonin kirjan tiedätte kyllä, ettei siellä puhuta näistä nykymenoista mitään.
se, mihin selestinen huone voidaan littää. Se on temppelin kaikkein pyhin. Kristuksen kuoleman yhteydessä halkesi esirippu osoitukseksi siitä, että nyt kaikilla on mahdollisuus päästä kaikkein pyhimpään, joka on vertauskuva selestisestä valtakunnasta, jossa Isäkin asuu.
ja sinä oletkin oikea liittämisen mestari.
Uusi liitto ei tunne mitään sellaista "käsillä tehtyä kaikkien pyhintä huonetta, jonne pääsy olisi joidenkin tekojen ja kelpoisuuksien takana". Uuden liiton kaikkein pyhin on kaikkialla läsnä oleva Jumalan Hengen huone, jonne päästään sisään ainoastaan Jeesuksen veren kautta (Hebr. 10:19) eli ottamalla vastaan Jumalan armolahja, pelastus Jeesuksessa Kristuksessa (1. Piet. 5:10).
Tuota kaikkea edellä mainittua meinaa nk. temeppelin esiripun repeäminen. Se ei tarkoita sitä, että joku Raamatun opista lahkoontunut kirkkokunta voisi pitää Jumalan tarjoamaa pelastusta omana keksintönään.
Kyllä tässäkin on Joseph S. vienyt oppilaansa pahasti metsään.
mielipiteitä, mutta koita muistaa, että ne ovat vain sinun mielipiteitäsi eikä absoluuttinen totuus. Jeesuksen itsensä perustamaa kirkkoa kutsuttiin juutalaisten taholta myös lahkoksi :-).